Дед+EQ и софт в музыке...

[Дед 919]

Всем привет!

 

Мне нравится писать самому себе, а потом внимательно перечитывать.

 

Ребята правильно подсказали, открой для себя ветку и живи в ней. Вот уж радость!

 

Ладно, мои изыскания продолжаются.

Музыку слушаю с радостью! И вам того же!!

[Дед 919]

Всем привет!

 

Сам пишу, сам читаю...довольный. А что делать: в юности пас коров в деревне, потом осваивал Север, а теперь - учусь!?

 

Не вас учу, а сам учусь.

 

Сегодня мы продолжим рассказ из серии: EQ и софт в музыке. Мне нравится.

 

И так, кто читал и не заснул от первых моих заметок, ни куда не деться надо смотреть или просмотреть. Там практические наброски мои.

 

1. В ветках встречается часто: рыхлый бас, не мясистости, отсутствует Панч, громкость, звуковое давление - определенная неудовлетворенность от прослушиваемого звука. Что мы только не меняем: железяки, провода и т.д.

При том, коллеги которые уже имеют хорошую базу (не овощную) тракт как таковой, порой не получают удовлетворения от прослушки тех или иных моделей наушников.

Я бы мог спросить, а они подходят в этому тракту? Такой вопрос может возникать.

 

2. Сегодня покажу как на практике как я исправлял некоторые косяки в тракте.

 

Розовый шум сегодня снова в центре внимания. В первых обзорах коллеги подмечали: Зачем тебе замеры на выходе из (ПК) плеера. А он как таковой осуществляет важную миссию - Транспорт.

Ведь мастера звука отказываются от такого применения и используют настоящий Транспорт (аппарат).

 

Так вот, мне было бы интересно, а замерял ли кто либо на выходе своего транспорта звуковую Волну при тестировании Розового шума?

 

Показатели в первом и втором случае (софт плеер и аппарат транспорт) могут уже показать первичную картину.

Картину чего? Звукового давления!

 

Я не соображаю по научному, но кое что почитал.

В этом вопросе мог бы нам подсказать Игорь Тихомиров.

 

Я так понимаю.

а) если мой софт плеер может показать звуковую волну - розового шума.

б) значит физ. транспорт может это отыграть (роз.шум) и мы посмотрим что на выходе.

 

Может ли возникнуть мнение, так ли важна первая инстанция транспортировки звука? Ведь еще надо пройти по проводам через Цапы и уси...

 

Просто отойдем от Цапов и усей. Возьмем, как бы, идеальную ситуацию. Вот: транспорт, выход зв. волны и вот уже сама катушка и неодимовый магнит (что там есть...) - получили эту Волну.

 

А волна ох как бывает- разной.

 

Мы вспоминаем, что наши исследования начались с проверки платформы Mixcraft (мой плеер) - розовым шумом.

 

Мы увидели практически прямую волну, что в фазе так и противофазе. Ну прямо - нулевой вариант.

Так вот, звуковое давление высчитывается по формуле (нам это нафиг не надо).

 

Если в формулу поставить Нули - то мы получим НОЛЬ. Не рыба - не мясо. Шум воспроизводится, зв. волна почти прямая (мы взяли Что прямая, не так важно).

Какое зв. давление я получу? Ноль!

 

Подходит ли данная платформа в таком виде для написания и работой с музыкой? Думаю - Да.

 

Можно ли в таком виде её запустить в качестве плеера (транспорта) - НЕТ!

 

Плохие показатели звука и сплошной перегруз по громкости.

 

Сейчас закончу в этом посте, но приложу один скрин. Сам нарисовал.

 

Представьте такой опыт. Берем да карандаша и ставим вертикально нашего стола, на крышку.

 

На один карандаш положим один кирпич, а на второй Два кирпича.

 

Не трудно догадаться, что на карандаш вверху с двумя кирпичами Давит в два раза Сильнее.

 

Здесь закончу.

Изменено 7 марта, 2019 пользователем Дед

[Дед 919]

Блин, скрин не загружается.

Попробую и пойду жарить котлеты.

Потом продолжу.

Впереди - интересней.

 

Ну никак. Пример вы и так представили - он примитивный.

 

Со звуковой волной у нас тоже подобное будет происходить, позже подробней...

[Pers102 1 498]

Зато пост 2 раза

[Дед 919]

Пробую еще скрины.

 

Разбор моего основного под Шурики - очень интересно.

 

Все сам рисовал.

 

Думаю видно.

 

Надо перевернуть.

 

Классно видно.

Пока я на кухне.

Изменено 7 марта, 2019 пользователем Дед

[Pers102 1 498]

текст в посте #52 написан 2 подряд - поправь

[rs123 988]

текст в посте #52 написан 2 подряд - поправь

Это для тех, кто не понял с первого раза

[Pers102 1 498]

А почто не 3 раза?

[Дед 919]

А почто не 3 раза ?

 

Заглючил комп, а представляете снова начинать...

 

Такое бывало.

 

Попробую поправить.

[Pers102 1 498]

В таких случаях в ворде или подобном редакторе пишу. Мак сам автосохраняет любой открытый файл

[Дед 919]

Продолжаем!

 

В наушниках звучит Дир Страйтс. но...надо выключить и сосредоточиться на работе.

 

Я кладу перед собой нарисованный график. Он не 100% ой точности, но я внимательно работал с полученными, рисовал...прикладывал. вам не интересно, главное что получаем И зачем?

 

Обратите на горизонтальную ось - она выполнена пунктиром. Пусть она будет у нас Нулевой отметкой от которой мы будем плясать.

 

1. Я вывел полностью для себя звук с применением EQ (плагинов). Мой слух сказал: Все!

 

Обращение к тестовым CD дискам подтолкнуло к некоторым экспериментам.

 

И так смотрим на рисунок график. (не с кирпичами).

 

Фаза+ противофаза.

Когда получил результаты Розового шума (EQ) ...очень удивился. Смотрим слева от 1кГц: фаза и противофаза совпали - выше пунктирной линии (большой горб), и см. ниже от 300гц до 1кГц. Они вообще то идеально совпали. Так как я использую еще плеер Jriver, то тоже его проверил. Позже (не сегодня) мы коснемся разбора. Ни о какой ровной как в первом случае -волне, речь не идет. Там - зубья расчески. А разброс Фаз - желает лучшего. Это к чему: все эти зубья (думаю) вносят побочные гармоники и подвирают со звуком. Как в том фильме, "Брат2" актер говорит об артисте:"Да - не нравится он мне...какой то слащавый". Ну да ладно.

Что мне говорит наука: если они совпали - жди двукратное увеличение громкости...как горб вверху, так и внизу.

 

Обратите внимание я красным чернилом провел АЧХ своих Шуриков 1440.

Переходим вправо от 1 кГц. Наши фазы - разъединяются и каждая уже имеет свой "след". Немного они приподнимаются от 1 кГц до 5 кГц, потом одна опустилась ниже (нулевой) отметки.

 

Что говорит наука. Настройка Фазами громкости. В данном случае мы должны взять среднее значение:фаза - противофаза. Выделил желтым - цветом.

 

Итак, что же нам окончательно выдал Розовый шум, какя она получилась Звуковая волна?

 

Слева горб +ниже нулевой отметки+зеленая линия выше нулевой отметки.

 

Так же я заштриховал разницу АЧХ наушников и зв. волны (итоговой) Фаз. Срезать горб в наушниках - не получилось, но вот таким способом избежали дискомфорта в ВЧ. А в промежутке 1кГц-4кГц слегка - подняли.

 

Теперь, как только я включил свой плеер (транспорт) - звуковая волна уже Давит. Думаю, что она постоянная и не меняет колебания.

 

А как только я включил Трэк, то это пошли уже другие зв. волны.

 

Представьте себе зв. волны трэка попадая на свои места( по частотам), ну 100Гц - они продавливаются в наушниках в 2 раза. Судя из небольших замерах.

 

Итог восхищает: отсюда и глубокий структурный бас, бочка различима отчетливо, ну...и панч! Сцена очень глубокая.

 

Этот случай (частный) подтверждает ответ администратора форумчанину (о модели..): "Много НЧ в наушниках..." А он ответил: НЧ много в контенте - а не в наушниках (речь шла о конкретных.)

Вот когда начинаешь чувствовать подачу качественного звука - именно уже в наушниках. Даже небольшая громкость уже не искажает звука. А ведь уменьшая громкость - могут идти искажения, выкрутить до предела - уши вянут и опять могут искажения.

 

Да и к НЧ ухо человека слабо и подача в такой прокачке дает отличный результат.

 

Вот и идут мысли и вопросы: а что значит качнуть - наушники?

 

Да нифига может и не качнуть...

 

Рассматриваемая тема показала: можно получить - рыхлость, можно получить - прокачку.

 

Суть происходящих исследований имеет место в данный момент именно к выстроенной мной EQ системы на базе PC. И то что процессор в реальном времени выдает мне измененный звук - это Класс!

 

Можно ли дальше развивать мысли, как зв. волны меняются по тракту...

Шнур USB (джиттер), но в данном случае я думаю и читал...ЦАП справляется.

 

Я не слышу НИ каких посторонних шумов. Хотя наушники открытые и шум вентилятора от PC идет.

 

ЦАП использую впервые и усь тоже. Доволен по полной.

Тракт имеет статус - эконом!

 

Звук - достойный.

Ручка на усе 9-12 часов. Если хочешь Панча - сделай на 12 часов и вперед.

 

На сегодня все.

Всем хорошей музыки.

PS. Раньше пользовался встроенной зв. картой. Сейчас категорически - отказался.

 

В таких случаях в ворде или подобном редакторе пишу. Мак сам автосохраняет любой открытый файл

 

Да, сохранность гарантирована.

[Дед 919]

Прод

Лучше всего не быть Ийожиком, который ест кактус. Для нормальной адекватной тонкомпенсации давно есть эквалайзеры. Они замечательно эквалайзируют.

Кабеля же дают только исходный набор неизменяемых установок. А сами фонограммы совершенно разные. Кабели не наперетыкаешься. Желательно, чтоб они вообще были максимально нейтральны. Тогда все фонограммы будут иметь одинаковую точку отсчета, приближенную к оригинальному звучанию. А уж потом можно и компенсировать. Это действительно достаточно прикольно. Не остается "кривых" фонограмм.

 

Сказано – отлично!

Нам бы «точку отсчета” получить и надеяться, что наш слух удовлетворен “оригинальным” звучанием.

Практически – не остается Кривых фонограмм. Погрешность, думаю есть (я вряд ли её замечу, смотрю графики и слушаю): это или наша система или бывают коллеги жалуются на плохую запись(есть такое).

 

Прод

Симметрия - соответствие, неизменность, проявляемые при каких-либо изменениях, преобразованиях.

 

Не знаю, как мы справимся этой симметрией – но попробуем.

Начинаю со своих исследований.

Первым будет скрин, который подробно описан в моей ветке, но сейчас неплохо на него взглянуть. Там все подписано, но вы смотрите: левая часть горб-НЧ, серединка –горб вниз(небольшой) и правая часть ВЧ- приподнята. Смотрим зв. Волну в наст. Время у меня на транспорте - плеере (тест розового шума):карандаш+карандаш+желтым продолжение.

На втором скрине я нарисовал – какая она зв. Волна. Она позволила мне найти “точку отсчета, фундамент” от которого сейчас пляшет мой звук. Звуковое давление обалдеть.

Именно та «волна” которая Уже давит в наушники, (по законам физики)…а уже только потом – мы включаем наш трэк – со своими Частотами.

Вот теперь наступает момент, когда мы задействуем свою так называемую – громкость.

Теперь на трэк – ровно играет на тихой громкости, увеличивая гр. Мы Ровно поднимаем дицебеллы на всех частотах…Ииии…-врубаем для себя «крейсерскую” громкость---Нет никаких перекосов.

Я прекрасно помню, что приняты определенные стандарты записи (закон есть Мэнсон что ли – поправьте). Да, должно быть зв. Давление и пишется на такой громкости, при которой мы будем воспринимать материал – достойно правильно. (72-92 дБ – вроде).

И этот закон говорит: звук тихий – НЧ…упали, чем громче – тем сильней. Не мне вам пояснять.

Так вот, что я получил.

На втором скрине: вторая АЧХ, та которая была на моем Плеере (транспорте ПК). (розовый шум) выдал – отстойную зв. Волну. Результат, сплошной перегруз по громкости, клиппинг. И сводить мой транспорт с какими то положенными за основу (72-92 дБ при записи – не корректно).

Грязь, рыхлость и если от тихого до самого громкого делаем звук – Не получаем должного результата.

Не спроста я вначале обзора написал : какой?- транспорт вы используете…?

 

Если качественный – вы не сталкнетесь с такой проблемой. И пишется музыка при определенных требованиях – под хорошую технику.

А я…? Я большая проблема – сам для себя. Но, приходится искать – результат есть.

Не спроста, Прод, написал – можно до бесконечности заменять шнурки – но это постоянная величина по характеристикам.

Третья АЧХ, на втором скрине: слева провал, середина ничего, верха полезли вверх.

Так вот: при такой «точке отсчета” у меня получалось? Выйти на крейсерскую громкость, но – не хватало НЧ…накручиваю еще+. Громкость зашкаливает: от этого ВЧ режут и не сут дискомфорт…а НЧ вроде «проявились», но качества – нету.

Просто присутствие в музыке НЧ – не устраивает. Да не только…все позиции:НЧ+СЧ+ВЧ.

Вот что значит от «точки отсчета” так её Прод назвал, мы можем великолепно слушать материал…А он – хороший. Регулируя ручку громкости – мы будем иметь Неизменяемую АЧХ. Не будем путать: АЧХ наушников и АЧХ (зв. Волны на транспорте) – нашей опорной точке. А техника нам отыграет то, что записано.

 

При этом, у меня есть некоторые практические моменты (визуальное сравнение по АЧХ), но они видимо задуманы так автором музыки…для нас это не критично, по записи музыки в конкретных материалах.

Будет случай – покажу.

 

Если кому интересно – почитайте..если не заснете.

Слушаем дальше. Вопросы интересные подняли.

Скрины приложу.

Изменено 15 марта, 2019 пользователем Дед

[rs123 988]

Для нормальной адекватной тонкомпенсации давно есть эквалайзеры. Они замечательно эквалайзируют.

Эту замечательную фразу необходимо срочно занести в цитатник

[Дед 919]

Для нормальной адекватной тонкомпенсации давно есть эквалайзеры. Они замечательно эквалайзируют.

Эту замечательную фразу необходимо срочно занести в цитатник

 

Это сказал:Прод!

Ну, сказал и сказал.

[Дед 919]

Попросил администратора помочь ветку перебросить в раздел о наушниках.

[ДокторЗло 14 462]

Для нормальной адекватной тонкомпенсации давно есть эквалайзеры. Они замечательно эквалайзируют.

Эту замечательную фразу необходимо срочно занести в цитатник

 

Есть желание оспорить эту серьезное и глубокомысленное изречение?

Изменено 19 марта, 2019 пользователем прод

[Дед 919]

Для нормальной адекватной тонкомпенсации давно есть эквалайзеры. Они замечательно эквалайзируют.

Эту замечательную фразу необходимо срочно занести в цитатник

 

Есть желание оспорить эту серьезное и глубокомысленное изречение?

 

В принципе, Ragnar дал сноску на "тонкомпенсацию", я так открыл чуть посмотрел. Но, я вернусь к этому, я так думаю.

[Дед 919]

Проверяю связь.

 

Когда появлюсь в разделе наушники.

 

ОБратился к администратору, чтобы помогли перейти в другой раздел.

 

Помогли, спасибо.

 

Хоть не такая и важная тема использование Софта...но можно и поговорить.

 

А так я сам пишу и сам читаю.

Интересно......

Самому......

[ДокторЗло 14 462]

@Дед,

Почему же не важная тема? Софт сейчас важная вещь.

[Дед 919]

@Дед,

Почему же не важная тема? Софт сейчас важная вещь.

 

На днях снова обсуждали, точнее практическое описание делал коллега - проводов.

 

Однако, не легкое занятие.

 

Не имею опыта смены, замены шнурков...но, судя по их применению - все не так однозначно.

 

И довольны...и НЕ получают желаемого результата.

 

Вот поточнее, как подобрать или найти провод, чтобы он мне Горб сделал на НЧ?

На EQ я вывернул и остальное (по слуху) не тронул...и вперед.

 

Мне интересно еще раз прочитать разбор полетов по шнуркам...содержательный, при том полезный для инспектируемого.

Как то так.

[Аштынбек 605]

Дед, на связи! Полёт нормальный!

Будем следить за успехами!

 

Рекомендую попробовать -

 

* 112dB - Plugins Pack (NO INSTALL, SymLink Installer) VST, VST3, AAX x64 [2014.09 - 2018.05]

* Acoustica MixCraft Pro Studio 8.1.408 x86 x64 [MULTILANG +RUS] - это, так понимаю, то, что ты юзаешь.

* Sonarworks Reference 4

* SPL Plugins - Plugin Alliance & SPL - Plugins Bundle 2.0.1 VST, VST3, AAX x86 x64

[Dmitry KLD 1 609]

@Дед,

Зачем "горб" на НЧ? На малой громкости слушать?

Что то мне подсказывает, что кабель на это не очень способен. Нюансы возможны, но к таким величинам, я сомневаюсь.

Изменено 19 марта, 2019 пользователем Дмитрий Калининград

[Дед 919]

@Дед,

Зачем "горб" на НЧ? На малой громкости слушать?

 

*Горб* нужен был подправить спад НЧ на своих шуриках.

 

Сделано все вмеру, подобрал как люблю слушать НЧ.

 

Они отыгрываются,конечно, по разному в разных материалах.

 

Не знаю как басхеды бывают удовлетворены НЧ, но я не стал перегибать палку. Все отменно.

[Dmitry KLD 1 609]

@Дед,

Опыты пока закончились "на новой звуковой волне"?

[Дед 919]

@Дед,

Опыты пока закончились "на новой звуковой волне"?

 

Ну, нет. Как самому становится интересно покапаться в нюансах...так и начинаю себе писать.

Будут мыслишки.