Audeze Mobius

[Hailt2 419]

Всем привет!

 

Приехали, наконец, Mobius ко мне.

 

Конструкция и материалы.

 

Наушники приехали в жестком кейсе, без коробки. Не ожидал получить еще и кейс за эти деньги. Вообще мне нравится практика, когда коробка заменяется на кейс, кому нужен бестолковый глянец, который и выкинуть жалко и хранить негде. Материал матовый пластик который приятный на ощупь и полное отсутствие глянца, что на мой взгляд большой плюс. Оголовье пластиковое и разогнуть для уменьшения прижимной силы не получится, но оно очень гибкое и прочное. Амбушюры очень мягкие, что компенсирует прижимную силу, за счет этого наушники и хорошо сидят и в тоже время не давят. Изоляция как внутрь так и наружу хорошая, но не сильная, сказывается тонкие стенки амбушюр. Места для ушей внутри достаточно много, но мои уши среднего размера почти касаются сетки внутри, буквально 1 мм остается, так что вглубь места может не хватить, если ваши уши большие. В целом посадку могу охарактеризовать как 8 из 10, AEON все таки комфортней, хоть и не на много. 3 часовое прослушивание дискомфорта не выявило.

 

Звук

 

Это первые беспроводные наушники которые у меня появились. Тут встроенный ЦАП и усилитель, и их не обойти, так что слушать пришлось как есть и это не является минусом, наушники самодостаточные им больше ничего не нужно, только блютус или USB. Я буду оценивать эти наушники в первую очередь с музыкальной точки зрения учитывая местную аудиторию и свой опыт в этом, как игровые и как наушники для кино я постараюсь сделать обзор чуть позже.

 

Пусть меня закидают помидорами, но я совершенно не понимаю как можно говорить о сцене в наушниках. Сотни обзорщиков пишут как они слышали разделение инструментов на сцене и тд... Как можно услышать сцену и вокалиста в конкретной точке пространства, если вы в наушниках? У вас по сути 2 колонки повернутые к вам в уши. Как можно услышать сцену перед собой в наушниках для меня остается загадкой. Когда я слушаю свои колонки в ближнем поле я могу понять где ударила тарелка справа или слева от вокалиста, где стоит второй вокалист, где гитара и тд... Я могу закрыть глаза и представить это перед собой. В наушниках другой звук, он просто другой и увидеть пред собой вокалиста закрыв глаза не выйдет. Это в своем роде уникальные наушники по своей подаче звука, раньше я такого не слышал нигде.

 

Главная фича это 3Д эмуляция сцены из обычной стерео фонограммы. 2 колонки, которые обычно повернуты к вам в уши вдруг переставили на метр перед вами в ближнее боле. Звук воспринимается совсем иначе, чем было раньше. Можно повернуть голову и вокалист останется на том же месте, по началу это на столько удивляет, что сидишь и слушаешь то правым то левым ухом, крутя головой . Да, это не так круто как слушать колонки в ближнем поле, но фонограмма склеивается из право-лево в 2 полусферы перед вами давая возможность слушать как весь материал без дырки по середине. Очень не хватает режима большой комнаты или зала, было бы супер слушать это же не в ближнем поле, а в большом помещении.

 

Если отключить режим 3Д, то наушники превращаются в привычные наушники. Это не уровень Audeze LCD2, но уже и не Sine. Что то по середине, без недостатков EL-8. Бас быстрый и глубокий, но без избытка, классический изодинамический бас. Середина немного подается вперед и выделяется на общем фоне, высокие совсем не пилят, мягкие. Детальность находится на очень высоком уровне, на уровне LCD2, не меньше.

 

На мой ух, классический режим все таки хуже удается чем 3д эмуляция, восприятие звука меняется, бас не долбит в уши а возникает перед вами, середина поет так же спереди, заставляя по новому воспринимать старые, хорошо известные записи. Является ли 3д режим полной заменой колонок - нет, не является, нет той сцены которую способны построить полноценные мониторы, но уже это и не обычные наушники.

 

Выводы

 

Мне понравились, это отличные наушники со своей особенностью. Им не нужен ни цап ни усилитель и на мой взгляд вы точно не купите на эти деньги что то лучше по отдельности. Прошло 2 дня, новые впечатления постараюсь описать позже.

Изменено 21 сентября, 2018 пользователем Hailt2

[clubnewmen 3 291 2 Тракты]

Когда я слушаю свои колонки в ближнем поле я могу понять где ударила тарелка справа или слева от вокалиста, где стоит второй вокалист, где гитара и тд... Я могу закрыть глаза и представить это перед собой. В наушниках другой звук, он просто другой и увидеть пред собой вокалиста закрыв глаза не выйдет.

Это от недостатка опыта в целом и прослушивания действительно аудио высокого качества. Нет никакой разницы АС или наушники. Если вокалист в АС по центру поет то и в наушниках он там же будет.

Только самые дешевые и упоротые наушники могут строить так плоско и криво сцену что бы сильно отличаться от того что на АС.

Есть много тестов, например замечательный тест барабанщика на аудиодокторе. Там что на АС, что в наушниках хорошо слышно как тарелки располагаются в пространстве на разном расстоянии друг от друга по высоте и в разных углах.

PS Основная ценность ушей это работа в режиме LDAC по блютус. Остальное вторично. Все таки игровые уши в первую очередь.

И почему нельзя обойти встроенный цап с усем если он работает в режиме Bluetooth или по USB, а аналоговый вход позволяет классическое подключение?

[Hailt2 419]

Это от недостатка опыта в целом и прослушивания действительно аудио высокого качества. Нет никакой разницы АС или наушники. Если вокалист в АС по центру поет то и в наушниках он там же будет.

 

Категорически не согласен. Опыт имеется достаточный. Есть binaural записи, которые дадут ощущение сцены за счет особенности записи, но классические записи, это всегда колонка в каждое ухо.

 

PS Основная ценность ушей это работа в режиме LDAC по блютус. Остальное вторично. Все таки игровые уши в первую очередь. И почему нельзя обойти встроенный цап с усем если он работает в режиме Bluetooth или по USB, а аналоговый вход позволяет классическое подключение?

 

Аналоговый порт не пробовал, но по описанию, там тоже пропускается через ацп/цап с усилителем встроенным. Пробовал LDAC, звучит хорошо.

[Dima Rodionov 6 023 5 Тракты]

@Hailt2, Наушники Audeze не сильно блещут в построении широкой сцены. Довольно глубокую сцену я отчётливо услышал в LCD-4. Но вот портативные решения от американской компании - это точно не показатель как наушники могут выстраивать образы в пространстве. На выставке довелось послушать ОТКРЫТУЮ версию Audeze Sine DX - открытого звучания в них вообще ни капли не услышал. Из вашего обзора можно сделать вывод лишь в том, что Mobius сомнительная модель для покупки.

 

Отлично строят сцену Sennheiser HD800 при наличии должного усиления. Последний раз слушал Fostex TH900 mk2 на комбайне Sennheiser HDV820 - сцена огромная и прозрачная, с ясным разделением инструментов. Даже в своих недорогих AKG K712 я ясно понимаю, что барабаны играют слева от вокалиста, а бас-гитара справа. ЗАТЫКОНЫ Dunu DK-3001 и Campfire Audio Andromeda выстраивают такую сцену в пространстве, что первое время ходить с ними по улице непривычно. Стаю на остановке, жду электричку, слушаю оперу, и мне кажется, что оперный вокал доноситься из компании людей, которые стоят чуть впереди и правее от меня. И ещё можно привести десятки примеров моделей , которые способны перевернуть ваше мнение о звуке в наушниках.

 

Кроме самих наушников большое влияние на расстановку музыкальных образов в пространстве оказывает ЦАП, ну и качественное усиление должно соответствовать.

Изменено 21 сентября, 2018 пользователем Dima Rodionov

[Hailt2 419]

@Dima Rodionov,

 

С удовольствием читаю ваши посты, но что для вас означает термин "сцена"? Я имел HD800, две колонки стоят от моих ушей не в 30 см как у большинства наушников, а в 2 метрах, это не означает, что закрыв глаза я могу локализовать вокалиста перед собой, как в случае с колонками в ближнем поле. Я же говорю, кидайте в меня помидорами, но решительно не понимаю, что такое сцена в наушниках. Если у вас есть развернутое объяснение, расскажите, я буду признателен.

Изменено 21 сентября, 2018 пользователем Hailt2

[Dima Rodionov 6 023 5 Тракты]

Мне доводилось послушать АС высочайшего уровня с хорошей системой. Конечно, это другое ощущение - гораздо более убедительное и реалистичное. И если завязать человеку глаза, он будет клясться, что перед ним играет барабанная установка, а левее и чуть ближе сидит гитарист. Полностью с вами согласен, что АС сцену строят лучше и по этому параметру превосходят наушники. В наушниках всё компактней. Однако, получить ясное и чёткое представление о расстановки музыкантов в поле воображаемого пространства в хороших наушниках можно, и даже нужно.

Изменено 21 сентября, 2018 пользователем Dima Rodionov

[Dima Rodionov 6 023 5 Тракты]

что такое сцена в наушниках. Если у вас есть развернутое объяснение, расскажите, я буду признателен.

 

В моём понимании сцена в наушниках - это во-первых, чётко вынесенные музыкальные образы из головы, когда складывается ощущение, что музыка идёт не из самих наушников, а появляется где-то за их пределами в пространстве, на некотором расстоянии от головы. Во-вторых - это понимание кто где сидит из музыкантов. В AKG 712 сцена строится часто в линейку слева направо (или справа налево, как удобней). В Сенхах HD650 мне запомнилось, что есть музыканты на первом плане и есть музыканты, которые сидят чуть дальше, вглубь сцены, как бы в глубине помещения, где они музицируют, в Audeze LCD-4 запомнился звук бас-бочек, они как-будто бьют где-то там, на концертной сцене, а звук летит тебе в лицо, у Хэшек HE-560 мне не понравилось, что музыканты сидят хоть и широко в пространстве на довольно большом расстоянии от головы, далеко за пределами наушников, но в центре есть пустое пространство и ощущение, что ты отвернулся от музыкантов, смотришь в пустую стену... в разных наушниках и с разными ЦАП это ситуация может немного меняться в ту или иную сторону.

[clubnewmen 3 291 2 Тракты]

В Mobius нет АЦП. Но если РГ при аналоговом подключении работает то значит работает встроенное балансное усиление. Об этом смутно написано в мануале.

 

@Dima Rodionov, Некоторые наушники в нормальном тракте могут точно так же заставить почувствовать музыкантов в пространстве.

Как верно подмечено про важность ЦАП, тот же TDA1541 гораздо лучше прорисует локализацию в пространстве чем любой BurrBrown или Wolfson.

Одна из потрясающих связок для подобных эксперимнтов это техника Архипова и AudioTechnica W5000.

[donPedro 3 772]

Мои ощущения от хорошей сцены или, скажем так, построения 3D звукового пространства, в наушниках разумеется, это когда это пространство образует вокруг головы почти сферу, что то вроде шлема космонавта. То есть источники звука равномерно распределены по всей этой сфере. И если наушники хорошо и расстояние до этих источников рисуют, то шлем превращается во что то не имеющего поверхности стекла. Ну пусть это будет воображаемое звуковое облако с большей плотностью у головы и с плавным разряжением вдаль. Электронное облако вокруг ядра атома так распределяется, ну или атмосфера вокруг Земли.

Изменено 21 сентября, 2018 пользователем donPedro

[Hailt2 419]

Друзья, я тоже слушал и LCD3, LCD XC, LXD X, XD800, Stax 009 и на то что я услышал в них это по прежнему 2 колонки направленные мне точно в уши. Да, если это 2 очень качественные колонки, они могут образовать "шлем" вокруг головы, но они не дадут ощущения, что кто то поет передо мной спереди! Они не скажут, мне что именно спереди поют и кто то спереди, но левее играет. Звук разный у колонок и наушников, так вот Mobius единственные наушники, которые смогли чуть приблизится к звуку колонок в своей подаче.

 

З.Ы. Вот сделали бы аналог LCD4, но с отдельным DSP как у Mobius, это было бы очень круто.

[donPedro 3 772]

С точным определением азимута по всей описанной мной сфере нет никаких проблем без никакого DSP. Разумеется, если всё это изначально есть в фонограмме и весь тракт до наушников умудрился не сильно "расплескать" по пути. Могу провести прямую аналогию с АС, когда в посредственном тракте звук "дует" из колонок и по мере перехода к лучшим трактам и колонкам, звук заполняет пространство между ними, далее отрывается от колонок и панорама заходит далеко за... шире колонок. Следующим этапом появляется высота и глубина сцены. Наконец присутствие колонок в отличном тракте не ощущается вообще и абсолютно - звучит пространство впереди, и даже вокруг слушателя. Всё точно так и с наушниками, только пространство притягивается ближе к лицу и голове. На АС источники располагаются всё же дальше вытянутой руки.

[PriZRaK 259 1 Тракты]

На самом деле интересно, как эти наушники в плане комфорта и лёгкости. Реально ли в них сидеть по 8 часов подряд, как в моих HD598? Как раз я много играю и что-то беспроводное, лёгкое и с хорошей сценой мне бы подошло.

[Hailt2 419]

@PriZRaK,

 

Есть 558, могу сравнить так: Мобиус тяжелее и сильнее прижимная сила, но амбушюры мягче. Места для ушей в 558 больше. Качество звука лучше у мобиус значительно.

[Stanislav_A 7]

Мёбиусы появятся в ДХ?

[ДокторЗло 14 462]

Как можно услышать сцену и вокалиста в конкретной точке пространства, если вы в наушниках?

Легко and непринужденно.

[donPedro 3 772]

Как можно услышать сцену и вокалиста в конкретной точке пространства, если вы в наушниках?

Легко and непринужденно.

Видимо @Hailt2, имел в виду, что в наушниках трудно услышав источник звука, встать с кресла, сделать несколько шагов и указав пальцем, сказать: - звук исходил точно отсюда, солист стоял здесь и ростом был 175см.

Конечно, в наушниках масштаб этого пространства воспринимается меньшим чем, например, колоночный. Но и колоночный, в свою очередь, меньше чем концертный! Всё относительно. Но положение источников в наушниковом пространстве может иметь точно такие же пропорции друг относительно друга как и в колоночном и в концертном пространстве. Мозг быстро учится "налету" перемасштабировать сцену почти до колоночной, а то и до натуральной. В последнем случае надо часто посещать концерты.

Изменено 28 сентября, 2018 пользователем donPedro

[clubnewmen 3 291 2 Тракты]

Мёбиусы появятся в ДХ?

Да

[Stanislav_A 7]

Мёбиусы появятся в ДХ?

Да

А есть хоть какое-то понимание даты оного события?

Выбираю себе беспроводные, как раз жду mx3 от Sony, но и эти хочется послушать. Поют (разработчки) сладко.

[donmilani 1 089 4 Тракты]

@Stanislav_A,

Как беспроводные наушники это неплохой вариант, лучше пока не слышал. По синезубу держит стабильно и далеко. Звук неплохой изодинами, но до двушек не дотягивают по мясу... хотя кому-то может и нормально будет. Причем отдать предпочтение проводному варианту (за исключением hires подключения) в данном случае не могу - по ldac-у звучат просто изумительно, особенно с плеера (со смарта что-то настроить не могу, чтобы все плюшки работали).

3d режим отлично сцену строит... в самом деле можно забыть, что наушники на голове, но привыкать нужно, так как вращение головой тут же сказывается на локации источника - точнее, источник якобы остался на месте, а звучит то в левом, то в правом ухе... прикольно :-)

В четверг к Максу вечером забегу, надеюсь он отпишется потом о своих впечатлениях :-)

 

PS. Кстати, если будут особо страждующие оценить, то можно пересечься у метро Красносельская... но об этом лучше в личке

Изменено 2 октября, 2018 пользователем donmilani

[Stanislav_A 7]

А мне двойки не показались такими уж басовитыми.

[donmilani 1 089 4 Тракты]

А мне двойки не показались такими уж басовитыми.

У меня был экземпляр темный (дофазор первой ревизии), да и сетап от Энергетика жару давал... чудные были ушки, мои деноны 7000 и рядом не стояли с ними :-)

Как написал Hailt2 в своем обзоре "Бас быстрый и глубокий, но без избытка", - соглашусь, но мне маловато. По крайней мере, как и писал ранее, мобиусы сливают моим кастомным фитам, но этим затычкам конкурентов мало... хотя сравнивать их с 1266 как Bruno я бы не стал :-)

[Hailt2 419]

Немного улеглись первые впечатления.

 

Могу сказать, что Mobius наверное лучшие наушники для просмотра фильмов в 7.1. Очень понравилось как строится сцена и как звук приобретает масштаб, и подается большими мазками. При воспроизведении в 3-д режиме середина подается немного выделено, за счет этого очень хорошо слышно мелкие детали, которые чтобы услышать в обчных наушниках нужно слушать на большой громкости.

 

Мой телефон Sony zx1 по умолчанию врубает ldac на все устройста, если они его поддерживают и отключить это в настройках нельзя(чертова соня). Пэтому 3-д эмуляция не работает если подавать hi-res на mobius. В инструкции написано, что эмуляция возможна только для 2-х каналов и не в hi-res режиме.

 

Пробовал использовать как гарнитуру, очень хороший микрофон. Но наушники хорошо изолируют от внешнего шума и так как одеты на оба уха, начинаю говорить громче чем с одим наушников в ухе в случае затычек, иногда мешаю коллегам.

[Stanislav_A 7]

А как вообще с качеством музыки?

[Hailt2 419]

@Stanislav_A,

 

Качество музыки отличное. Бас изодинамический быстрый, не такой быстрый как на AEON, но гораздо быстрее чем на большинстве динамических наушников. Он достаточно глубокий, но количественно его не много. Для меня это скорее плюс чем минус. Его хватает чтобы добавить веса к любому звуку. Середина очень детальная, в 3д режиме немного выделяется на общем фоне. Больше всего бросается в глаза именно детализация. Высокие не пилят, количественно их не много, я не большой знаток правильных высоких, для меня главное, чтобы они не были задраны.

 

В наушниках есть пресеты, которые меняют уровень различных частот. Я с ним особенно не эксперементировал, поставил flat и забыл.

 

Единственное, что раздражает, так это мой телефон, который отказывается отключать ldac (нет пункта в настройках) и не дает иногда послушать по блютусу с 3д режимом. После 2-х недель использования не совсем понял нужны ли мне беспроводные наушники вообще или нет.

[donmilani 1 089 4 Тракты]

Боюсь, что дело не в кодеке ldac. У самого со смарта проблемы с 3d, но с плеера по ldac-ку всё работает как часы. Скорее всего что-то с настройками моего смарта zx1c, - надо разбираться.

 

PS. Да, кстати...у смартов sony отключить/переключить кодек проще простого, - нужно зайти в меню разработчика и установить кодек принудительно, а не автоматом

Изменено 11 октября, 2018 пользователем donmilani