Ламповый усилитель для наушников.

[Ревень 1 811]

5 часов назад, Дед сказал:

А финиш - наступил...

Не думайте  о конце ! Все еще впереди!

Усилитель к вам вернется !!!

[e2-e4 1 111]

EeZz В этих вопросах (экспериментах с лампами) я человек скучный... занудный даже.

Спойлер

Вот пишут, например, "производитель рекомендовал" - где производитель рекомендовал? где можно прочесть? что именно производитель рекомендовал? Опять же интернет со своими поисковыми системами в доступе - пытаюсь хотя бы в разумных, доступных для собственного понимания, рамках, постараться познакомиться с вопросом. Тех.характеристики посмотреть, datasheet производителя лампы и т.д.

Вот так и скучаю... И 5Ц4С вместо 5Ц3С (и наоборот) не поставил бы. И вместо 12au7/ecc82 не поставил бы 12at/ecc81... Как будто нет интересных вариантов среди именно этих ламп?

 

9 часов назад, Дед сказал:

Проблемы:

1. Да, гудел и фонил трансформатор...

2. Искрило гнездо одной из ламп 12au7

3. Да, искрила лампа внутри 274b

Как-то не очень радует такой наборчик по поведению... А чтобы не изводить себя без лампового звука, взять временно, что-нибудь более доступное, например, xduoo mt-602. Или на xDuoo MH-02 замахнуться (если есть желание и ЦАП другой попробовать)... И кто знает, может и не нужно будет дважды в одну реку входить. А может и вовсе пока ничего не брать, потерпеть. Попробовать, как абсолютно верно рекомендуют, отремонтировать уже имеющееся. Вы и сами всё это прекрасно знаете. Не расстраивайтесь, и удачи в этом бесконечно интересном деле.

[Дед 1 042]

40 минут назад, e2-e4 сказал:

12au7/ecc82 не поставил бы 12at/ecc8

По причине технической или разница по звуку?

[iBUTCHER 671]

Сегодня несколько часов слушал Fosi GR70 с iem Xenns Mangrid Top Pro. На High Gain - волшебно спелись! Звук шикарный. Слушал в основном Acoustic Alchemy. 

 

PS: на Low Gain кстати мощности хватает, но ручку приходится крутить почти на два часа, мне такое не нравится как то.

 

PS2: все хватает. Погорячился. 

Изменено Воскресенье в 21:51 пользователем iBUTCHER

[iBUTCHER 671]

Хотел поинтересоваться у старших товарищей: про усилитель Fosi Audio GR70 пишут в одних источниках что выходная мощность до 830 мВт, а в других что до 300 мВт. В подобной конфигурации OTL усилителя какие цифры более правдоподобны?

 

[e2-e4 1 111]

Дед По технической. Имхо, чтобы со спокойной душой и уверенностью заниматься заменой не прямых аналогов, нужно точно знать, что задумано, как реализовано и как отлажено/настроено разработчиком/производителем. Если 100% информации нет - то только на свой страх и свою головную боль. Тем более, (как правило) и среди гарантированно заявленных производителем ламп есть с чем, при желании, поэкспериментировать Для себя определился - чтобы выпить шампанского - нет необходимости именно так рисковать.

[EeZz 1 187]

3 часа назад, e2-e4 сказал:

И вместо 12au7/ecc82 не поставил бы 12at/ecc81...

и это правильно, потому как коэффициент усиления, у этих ламп, отличается вдвое, у 12AU7 КУ=20, а у 12AT7 КУ=45.
И тут дело вот в чём: регуляторы уровня громкости, как правило, установлены в предварительном каскаде усиления, где, как правило, лампы серии 12A*7 и стоят. К примеру, установлена у вас 12AU7, и диапазон регулировки громкости вполне устраивает. Ставите вместо неё 12AT7, и, если на 12AU7 положение РГ для комфортного звука было, скажем, на 12 часов, то теперь это уже будет на 9 часов, и далеко не факт, что когда вы поставите РГ на 2 часа, у вас при этом не будет достигнут максимум, а дальше уже всё будет с искажениями, в итоге, вы, путём установки 12AT7 вместо 12AU7, просто тупо уменьшите диапазон регулировки уровня громкости. Обратная замена тоже не рекомендуется, потому что схема была рассчитана на бОльший КУ, и, в итоге, может просто тупо не хватать усиления, но, иногда, если ваш комфортный уровень громкости никогда не превышает 50%, имеет смысл поставить 12AU7 вместо 12AT7, тогда вы просто сделаете себе эффективный диапазон регулировки уровня вдвое больше, и громкость будет регулироваться более плавно.
Поэтому, выбирая лампы серии 12A*7, надо именно на этот фактор (КУ) и обращать внимание прежде всего:
12AU7 = 20 (ток анода в диапазоне от 8.5 до 11.5 мА) ECC82
12AT7 = 45 (ток анода в диапазоне от 7 до 14 мА) ECC81

12AX7 = 83 (ток анода в диапазоне от 0.75 до 2.1 мА) ECC83

12AY7 = 44 (ток анода 3 мА)

5751    = 70 (ток анода 0.8-1 мА) рекомендуется как замена 12AX7

5514A  = 19.5 (ток анода в диапазоне от 10.5 до 11.8 мА)  рекомендуется как замена 12AU7

6829    = 39-55 (ток анода в диапазоне от 12 до 22 мА)

6211    = 27 (ток анода 4.6 мА)

ECC803, ECC803S и E83CC от Telefunken являются прямыми 100% аналогами ECC83

Изменено Воскресенье в 20:58 пользователем EeZz

[e2-e4 1 111]

iBUTCHER Ни разу не старший товарищ )), но оттолкнемся от официоза:

А инструкция приводит вот такие данные. (не дает прикрепить pdf):

Rated Power Output:

- Low Gain: 67mW/32Ω
- High Gain: 830mW/32Ω

Производитель указывает и Rated и Max, в инструкции расширяет... больше бы доверял инструкции.

[andreww 85]

8 минут назад, e2-e4 сказал:

iBUTCHER Ни разу не старший товарищ )), но оттолкнемся от официоза:

А инструкция приводит вот такие данные. (не дает прикрепить pdf):

Rated Power Output:

- Low Gain: 67mW/32Ω
- High Gain: 830mW/32Ω

Производитель указывает и Rated и Max, в инструкции расширяет... больше бы доверял инструкции.

на сайте Фоси - Номинальная Выходная Мощность: 90mW@32Ω; Максимальная Выходная Мощность: 300mW@32Ω

[Дед 1 042]

35 минут назад, EeZz сказал:

тут дело вот в чём:

Вы правильно все разъяснили.

 

Все так и произошло...точь в точь!

[iBUTCHER 671]

На счет iem лучше всё-таки использовать low gain на Fosi GR70.

Хватает мощности за глаза.

[EeZz 1 187]

12 часов назад, e2-e4 сказал:

(не дает прикрепить pdf):

зачем его прикреплять, ведь средств для просмотра pdf-файлов в движке форума всё равно нет, поэтому он и не даёт прикрепить,

а вот прямую ссылку на само руководство в формате PDF дать вполне возможно, и сложностей с этим никаких нет:
FOSI Audio GR70 Headphone Amplifier User Manual

[iBUTCHER 671]

1 час назад, EeZz сказал:

зачем его прикреплять, ведь средств для просмотра pdf-файлов в движке форума всё равно нет, поэтому он и не даёт прикрепить,

а вот прямую ссылку на само руководство в формате PDF дать вполне возможно, и сложностей с этим никаких нет:
FOSI Audio GR70 Headphone Amplifier User Manual

С "квн" открылось.

Изменено 20 часов назад пользователем iBUTCHER

[e2-e4 1 111]

8 часов назад, EeZz сказал:

зачем его прикреплять

Желание у меня такое странное вдруг появилось - расширенно и полно ответить на вопрос и привести и остальные тех.характеристики устройства. Бывает такое?

8 часов назад, EeZz сказал:

а вот прямую ссылку на само руководство в формате PDF дать вполне возможно, и сложностей с этим никаких нет

Вполне возможно, что возникли у меня сложности с предоставлением прямой ссылки. Бывает такое? Главное, был вопрос - есть ответ. В общем,

 

 

 

[Ревень 1 811]

Без лампы -  жизнь скудна. Весь  день слушаю . 

Поставил альбом "Фирюза" и так проняло ,что решил здесь написать.

Все прям летает , . переткнул на "камень"  и пожухло . Вроде,  тоже самое ,но  формально как -то.

Опять на лампу переткнул и понеслось , над морями  над горами.

Наверное песня  Леонтьева "Полет на Дельтаплане" - это про ламповый усилитель...

[ladloki 712]

Коллега интересовалась недорогой продукцией xDuoo. Вопрос такой: есть ли отличия по звуку МТ-602 от усилителя в комбайне MH-02? Быстро глянул в интернете и вижу, что в обоих устройствах (конкретно - усилителях) одна и та же гибридная архитектура, лампы применяются одинаковые, транзистор на выходе, технические характеристики идентичны и т.п. По идеи mh-02 - это просто mt-602, в который дополнительно воткнули цапик, или есть какие-то нюансы?

[ladloki 712]

14 минут назад, Ревень сказал:

Без лампы -  жизнь скудна. Весь  день слушаю . 

Поставил альбом "Фирюза" и так проняло ,что решил здесь написать.

Все прям летает , . переткнул на "камень"  и пожухло . Вроде,  тоже самое ,но  формально как -то.

Опять на лампу переткнул и понеслось , над морями  над горами.

Наверное песня  Леонтьева "Полет на Дельтаплане" - это про ламповый усилитель...

С какими наушниками так цепануло?

[Ревень 1 811]

18 минут назад, ladloki сказал:

С какими наушниками так цепануло?

AUNE AR 5000

Похожи на HD 600 , но баса чуть побольше , сцена  ощутимо просторней , комфорт лучше значительно

Короче - нравятся !

 

19 минут назад, ladloki сказал:

есть ли отличия по звуку МТ-602 от усилителя в комбайне MH-02?

 Значительных различий нет. У МН 02 при включении высокого гейна - сцена искусственно раздувается 

на МТ 602  такого нет. Еще  по памяти  МТ602 немного строже звучит

МН 02 , чуть более ламповый в звучании 

Разница на уровне  нюансов.

Изменено 12 часов назад пользователем Ревень

[ladloki 712]

34 минуты назад, Ревень сказал:

Значительных различий нет. У МН 02 при включении высокого гейна - сцена искусственно раздувается 

на МТ 602  такого нет. Еще  по памяти  МТ602 немного строже звучит

МН 02 , чуть более ламповый в звучании 

Разница на уровне  нюансов.

Понял. Вся информация пригодится.

[Ревень 1 811]

2 минуты назад, ladloki сказал:

Вся информация пригодится.

А вы  сами  с лампой знакомы ? 

[ladloki 712]

35 минут назад, Ревень сказал:

AUNE AR 5000

Похожи на HD 600 , но баса чуть побольше , сцена  ощутимо просторней , комфорт лучше значительно

Короче - нравятся !

Наверное, в такой связке полная синергия!

Я не слышал AR5000. Но HD600 конечно хорошо знаю. Сцена у этих сенхов весьма широкая (панорама), но не глубокая. Точнее совсем неглубокая, плоская, вперед совсем не вынесена. Это мне в них не нравилось. А по тембрам, тоналке всегда они мне были приятны, причем и с транзистора и с лампы. Всегда в них ощущал даже какую-то магию на середине. 

[ladloki 712]

4 минуты назад, Ревень сказал:

А вы  сами  с лампой знакомы ? 

Не сильно. Недорогой усилок (фактически ноунейм) - вот реально и все. В принципе, часто думал о каком-нибудь авторском аппарате. Но так мечты и остались мечтами.

[Ревень 1 811]

Только что, ladloki сказал:

Сцена у этих сенхов весьма широкая (панорама), но не глубокая. Точнее совсем неглубокая, плоская,

У AR 5000 со сценой все в порядке 3D ощутимое. По тоналке весьма близки к HD600/

Плоскую сцену сам не треплю. Для меня -это приговор , уж лучше с перекосом в глубину ,чем широкая и плоская.

АR 5000 пропорциональная сцена по обеим осям , умеют и в высоту немного.

Для баса нужно греть часов 200 . Панч из коробки хороший , а саба явно не хватало.

Наушники не басхэдные ,но после прогрева  вполне басят без гипертрофированности.

Удобство ,конечно выше всяких похвал.

[ladloki 712]

Помню из детства советскую ламповую технику. Это совсем другой мир по звуку. Всегда меня этот звук как-то притягивал, но и отталкивал одновременно. Удивляло, что этот звук льется совершенно без напряжения, полное чувство раскованности. Но одновременно и не нравилась некая округлость, мягкость. Хотелось более контрастной, более резкой подачи с более четко очерченными образами. Но сейчас с удовольствием послушаю и транзистор, и лампу. 

[Ревень 1 811]

21 минуту назад, ladloki сказал:

Хотелось более контрастной, более резкой подачи с более четко очерченными образами.

 Гибриды  в частности Xduuo как раз такую подачу дают.

Вообще пушистое и откровенно плавное (рыхлое) звучание -это скорее недостаток. 

Хорошая лампа (необязательно дорогая)  звучит почти как камень при быстром переключении не сразу и поймешь 

(без опыта)  Так ,что не все так безнадежно))

На чисто ламповом усилителе  - льется в буквальном смысле -за пределы слуха без ограничений

раскованно и непринужденно. На гибридах есть некоторые ограничения , но звучит тембрально богаче и более выпукло по сцене. Сейчас достаточно много недорогих ламповиков

без откровенно детских болезней до 200$.  Взять такой для коллекции и для перезагрузки мозга 

(с удовольствием) вполне  по силам. Авторский можно оставить на потом ,а пока во вкус войти ))

 

Изменено 11 часов назад пользователем Ревень