Меломан vs Аудиофил. Прогрев ушей и прочий интересный спич.

[AlAnBek 748]

Ну и еще один нюанс - было бы интересно сравнивать новодел с лучшими аппаратами былых времен (тот же Реймио с донором). Тогда можно было бы отслеживать, что, кроме разрешающей способности, меняется. И какой ценой. Не теряем ли мы что- то по мере техпрогресса? Но тут опять вопрос об основных критериях оценки!

 

Я читал такое сравнение как раз по Реймио. Вы так часто упоминаете транспорт, в курсе что там (в Реймио) стоит Филипс (2 вроде)?

Товарищ с аудиогона купил в Японии Реймио и Виктор, с гарантией отсылки обратно любого из двух. Отослал Реймио, резюме было такое - играет несколько лучше, но не 3 раза же! .

 

Ваш пост только подтверждает крайнюю редкость подобных сравнений!

К тому же это мнение одного человека. Я не сильно удивлюсь, если бы 10 других сделали бы тоже самое с другим резюме - и играет хуже, и стоит дороже. Да и Викторы не столь уж старые аппараты, их топовые сидюки - конец 90-х. Ведь кое что было и пораньше!

 

В Реймио викторовский транспорт.

[jammer 446]

С прогревом сидюка и пауэрберста должно быть ещё лучше! Я бы посоветовал со временем его ещё и на усилитель поставить (в перспективе сам хочу, пока 2 на транспорте и ЦАПе будут).

 

Я так понимаю вы с ним интенсивно экспериментивароли.. Можете указать компоненты по важности с использованием данного кабеля (основываясь на своих наблюдениях), типа - заметнее всего - сиди, далее...?

[AlAnBek 748]

Многие звукорежиссеры глухи Иначе откуда берутся отвратительные записи и ремастера ))).

 

Вопрос мне кажется не в правильности звучания как такового, а в донесении эмоционального восприятия музыки режиссером до слушателя посредством записи.

Поздравляю вас с апгрейдом источника! Теперь с эмоциональностью у вас всё будет окей! Жду сравнения Электрокомпонента со старичком Ротелем

Всё никак не возьму (точнее не куплю) второй сетевик от Сильвер Аудио, кстати уже дней 10 первый, до сих пор звучание меняется и всё лучше и лучше, становится.

 

Спасибо))) Быстро слухи распространяются)))

 

ЕМС еще греется, но... послушав его хочется удалиться со всех форумов и тратить время на прослушивание музыки ) Нет никакого желание больше спорить)))

 

Ротел и ЕМС сравнивать бесполезно. Это как Мерседес и Сузуки. Что у может общего кроме наличия 4 колес)))) Ротел отличный аппарат за свои деньги в своей категории, но у ЕМС есть то чего нет (и я пока не слышал до этого) - эмоциональное донесение материала на таком уровне, что я даже не возьмусь описывать. Я хотел уже похоронить сиди формат как источник музыки, но этот аппарат заставил меня поменять точку зрения.

 

Кстати в ЕМС сходу поставил Поверберст.

 

Поздравляю с обновой!

А Ротель был не копанный?

[jammer 446]

 

В Реймио викторовский транспорт.

 

Неужели правда? У меня у товарища Реймио (транспорт+цап), стоит филипс.))) Может мы про разные аппараты говорим?

[AlAnBek 748]

 

В Реймио викторовский транспорт.

 

Неужели правда? У меня у товарища Реймио (транспорт+цап), стоит филипс.))) Может мы про разные аппараты говорим?

 

Не исключено!

[jammer 446]

Поздравляю с обновой!

А Ротель был не копанный?

 

Спасибо

 

А там копать нечего, мы (точнее говоря мой товарищ - радиоинженер от бога) открыл его, сдул пыль и закрыл

Видел на ибее какие то платы для апгрейда, но ... все это сомнительно. лучше уж гавану взять в этом случае. Ротел кстати ушел влет, даже объявление вешать не пришлось)))) Хотя у меня не было сомнений что он уйдет - на агоне висит объявление - куплю 990. Аппарат крайне редкий и в продаже я его ни разу не видел, нигде. Он слишком хорош для своей ценовой категории, это еще одна причина почему от них не избавлются, если его менять - только на что то существенно (значительно) лучше. Вот он и застревает у всех в системе )))

[AlAnBek 748]

Поздравляю с обновой!

А Ротель был не копанный?

 

Спасибо

 

А там копать нечего, мы (точнее говоря мой товарищ - радиоинженер от бога) открыл его, сдул пыль и закрыл

Видел на ибее какие то платы для апгрейда, но ... все это сомнительно. лучше уж гавану взять в этом случае. Ротел кстати ушел влет, даже объявление вешать не пришлось)))) Хотя у меня не было сомнений что он уйдет - на агоне висит объявление - куплю 990. Аппарат крайне редкий и в продаже я его ни разу не видел, нигде. Он слишком хорош для своей ценовой категории, это еще одна причина почему от них не избавлются, если его менять - только на что то существенно (значительно) лучше. Вот он и застревает у всех в системе )))

 

Понятно.

[LabAT 57]

От техники, не требуется какого-то «эмоционального донесения», это дело музыкантов, от техники требуется точность передачи всего, что вложили музыканты. Если техника вносит «свое», это уровень техники.

[Alexander 717]

От техники, не требуется какого-то «эмоционального донесения», это дело музыкантов, от техники требуется точность передачи всего, что вложили музыканты. Если техника вносит «свое», это уровень техники.

 

Имеется в виду, что техника может донести эмоциональную составляющую музыки. Точность некоторыми понимается, просто как отсутствие искажений , а это далеко не гарантирует полной и правильной передачи эмоциональной составляющей музыки.

 

jammer, поздравляю!

 

А какая модель, если не секрет и во сколько Вам обошлась?

[AlAnBek 748]

От техники, не требуется какого-то «эмоционального донесения», это дело музыкантов, от техники требуется точность передачи всего, что вложили музыканты. Если техника вносит «свое», это уровень техники.

 

Вы, судя по Вашим высказываниям, подразумеваете, что запись музыки - это когда музыканты играют, а соответствующая аппаратура записывает?

[AlAnBek 748]

От техники, не требуется какого-то «эмоционального донесения», это дело музыкантов, от техники требуется точность передачи всего, что вложили музыканты. Если техника вносит «свое», это уровень техники.

 

Имеется в виду, что техника может донести эмоциональную составляющую музыки. Точность некоторыми понимается, просто как отсутствие искажений , а это далеко не гарантирует полной и правильной передачи эмоциональной составляющей музыки.

 

jammer, поздравляю!

 

А какая модель, если не секрет и во сколько Вам обошлась?

 

Можно сказать больше - точность аппаратуры вообще не гарантирует передачи эмоциональной составляющей музыки. Но обратите внимание на очередной момент - в посте LabAT о музыке вообще не говорится!

[Khronos 1 003]

 

Можно сказать больше - точность аппаратуры вообще не гарантирует передачи эмоциональной составляющей музыки. Но обратите внимание на очередной момент - в посте LabAT о музыке вообще не говорится!

 

"от техники требуется точность передачи всего, что вложили музыканты" (с)

 

Вопрос, а что еще могут вложить музыканты, если не музыку и эмоции? Наличность? Конфеты? Сигареты? А может быть натурой?

[VVK 465]

Вопрос, а что еще могут вложить музыканты, если не музыку и эмоции? Наличность? Конфеты? Сигареты? А может быть натурой?

Детали, архитектуру записи её скелет, плюс артефакты.

[AlAnBek 748]

 

Можно сказать больше - точность аппаратуры вообще не гарантирует передачи эмоциональной составляющей музыки. Но обратите внимание на очередной момент - в посте LabAT о музыке вообще не говорится!

 

"от техники требуется точность передачи всего, что вложили музыканты" (с)

 

Вопрос, а что еще могут вложить музыканты, если не музыку и эмоции? Наличность? Конфеты? Сигареты? А может быть натурой?

 

Странно, раньше вопросы эмоциональности Вас, мягко говоря, не интересовали.

И не понятно, почему "музыку и эмоции" раздельно. Эмоциональная составляющая неотделима от музыки.

[LabAT 57]

В технику можно вложить все что угодно и сколько угодно, но если технический уровень неспособен передать все как было в жизни, это и значит, что технический уровень недостаточный. Будет ли когда-нибудь это достигнуто, пока неизвестно, явно следует учитывать психоакустику. Сама система звуковоспроизведения тоже должна быть более похожей на реальность и стерео это не вершина технической реальности. Сама музыка здесь, разумеется, не причем, в записи, это вообще лишь псевдо-реальный сигнал. Техника должна передать любую музыку, в точности как она и была, эмоциональная она или вообще без эмоций. Сама техника без эмоций, эмоции могут быть только у людей, а причины возникновения этих эмоций могут быть вообще за рамками техники и музыки.

[AlAnBek 748]

В технику можно вложить все что угодно и сколько угодно, но если технический уровень неспособен передать все как было в жизни, это и значит, что технический уровень недостаточный. Будет ли когда-нибудь это достигнуто, пока неизвестно, явно следует учитывать психоакустику. Сама система звуковоспроизведения тоже должна быть более похожей на реальность и стерео это не вершина технической реальности. Сама музыка здесь, разумеется, не причем, в записи, это вообще лишь псевдо-реальный сигнал. Техника должна передать любую музыку, в точности как она и была, эмоциональная она или вообще без эмоций. Сама техника без эмоций, эмоции могут быть только у людей, а причины возникновения этих эмоций могут быть вообще за рамками техники и музыки.

 

Так "должна передать в точности как она была" или "будет ли когда-нибудь это достигнуто"?

И Вы не ответили собственно на вопрос.

[jammer 446]

В технику можно вложить все что угодно и сколько угодно, но если технический уровень неспособен передать все как было в жизни, это и значит, что технический уровень недостаточный. Будет ли когда-нибудь это достигнуто, пока неизвестно, явно следует учитывать психоакустику. Сама система звуковоспроизведения тоже должна быть более похожей на реальность и стерео это не вершина технической реальности. Сама музыка здесь, разумеется, не причем, в записи, это вообще лишь псевдо-реальный сигнал. Техника должна передать любую музыку, в точности как она и была, эмоциональная она или вообще без эмоций. Сама техника без эмоций, эмоции могут быть только у людей, а причины возникновения этих эмоций могут быть вообще за рамками техники и музыки.

 

Понятно откуда возникает спор. LabAT, реальность нелинейна, отсюда ошибки в конечном результате (не в расчетах, они то как раз правильны).

Это как просто фото и художественное фото. И то и другое отражает объективное количество света, только по разному. Поэтому если пытаться воспроизвести как есть - будет скучно. Никогда не слушали студийные мониторы? Все четко, правильно, ровно, только слушать невозможно. Клиника, где все правильно и линейно.

[jammer 446]

jammer, поздравляю!

 

А какая модель, если не секрет и во сколько Вам обошлась?

 

Модель EMC 1 UP, а сколько- не скажу , стараюсь забыть чтобы не расстраиваться

[Alexander 717]

jammer, поздравляю!

 

А какая модель, если не секрет и во сколько Вам обошлась?

 

Модель EMC 1 UP, а сколько- не скажу , стараюсь забыть чтобы не расстраиваться

 

Посмотрел цену . То же постараюсь забыть, чтобы не расстраиваться, что себе такую купить не могу.

[Alexander 717]

Такой вопрос: кто-нибудь читал книгу Лихницкого "Качество звучания. Новый подход к тестированию аудиоаппаратуры"?

 

Лично для меня эта книга ответила на многие вопросы, в том числе: что такое музыкальность? На что необходимо обращать внимание при тестировании аппаратуры? Что есть качество аудиоаппаратуры? и т.д.

[Khronos 1 003]

 

Можно сказать больше - точность аппаратуры вообще не гарантирует передачи эмоциональной составляющей музыки. Но обратите внимание на очередной момент - в посте LabAT о музыке вообще не говорится!

 

"от техники требуется точность передачи всего, что вложили музыканты" (с)

 

Вопрос, а что еще могут вложить музыканты, если не музыку и эмоции? Наличность? Конфеты? Сигареты? А может быть натурой?

 

Странно, раньше вопросы эмоциональности Вас, мягко говоря, не интересовали.

И не понятно, почему "музыку и эмоции" раздельно. Эмоциональная составляющая неотделима от музыки.

Музыка - это набор нот, а эмоции - это то, что появляется, когда человек слушает музыку, эмоции может вызывать, как качество исполенния (эмоциональное, душевное), так и сама последовательность нот (музыка), вне зависимости от качества исполнения. Конечно хотелось бы, чтобы и то и то было на уровне, но тут не мы выбираем, а нам впаривают, то что есть. И из того, то есть мы уже пытаемся получить, от что хочется нам. Хорошая запись и у меня никогда не вызывала ощущения, что-то поменять в системе, ее класс слышен даже на колонках гениус.

[uglybuster 0]

jammer, поздравляю!

 

А какая модель, если не секрет и во сколько Вам обошлась?

 

Модель EMC 1 UP, а сколько- не скажу , стараюсь забыть чтобы не расстраиваться

 

 

jammer, поздравляю! ОЧЕНЬ вкусный аппарат! Помимо всего прочего, один из тех, при взгляде на который испытываешь эстетическое удовольствие

[clubnewmen 3 314 2 Тракты]

Может все дело в грамотно реализованном апсемплинге и раскрыти потенциала на первый взгляд неинтересного CS4397?

А внешний вид конечно супер.

[jammer 446]

Спасибо за добрые слова, вид у него конечно очень приятный.

 

Я представлял примерно что может дать аппарат более высокого уровня (слушал Реймио у товарища), но честно говоря, я совсем не был готов к тому что сиди могут воспроизводиться так увлекательно, с такой степенью вовлечения, испытал шок (в прямом смысле)... Как и приятель, с которым мы его слушали...

[AlAnBek 748]

Такой вопрос: кто-нибудь читал книгу Лихницкого "Качество звучания. Новый подход к тестированию аудиоаппаратуры"?

 

Лично для меня эта книга ответила на многие вопросы, в том числе: что такое музыкальность? На что необходимо обращать внимание при тестировании аппаратуры? Что есть качество аудиоаппаратуры? и т.д.

 

Это что-то из того, что есть у него на сайте? Если нет, киньте, пожалуйста ссылочку.