MARKAN DAC

[Alexander 717]

Alexander

Вы об уровне цифрового выхода? Да и потенциометр бесполезен, если у Вас шумомера нет. Я опасаюсь давать оценку аппаратам с разным уровнем на аналоговых выходах.

Уровень аналогового сигнала на выходе ЦАПа. Мне не понятно, почему у ЦАПа с меньшим уровнем "преимущество" перед ЦАПом с высоким уровнем. Должно быть как минимум наоборот. Или здесь говорится о недопустимо высоком уровне сигнала на входе усилителя, в результате чего возникают искажения?

[Eastwood 0]

 

критика условий прослушки (в частности электросети) мне напомнила анекдот:

Прекрасная погода идеальный газон....

Как всегда все против сборной России

 

[MARKAN 0]

Я осторожно делаю вывод: в данных условиях эксплуатации, источник, имеющий на своем выходе более слабый сигнал, получал дополнительное преимущество.

В чем? В том, что ловил больше "помех" (так как уровень меньше)? Какая связь между уровнем на выходе источника и выходе усилителя? У усилителя же потенциометр есть, для того, чтобы сделать одинаковый уровень громкости на его выходе.

Работа каскада на межблочный кабель, на самом деле - очень сложная задача. Опять вернусь в событиям на выставке:

http://www.markanaudio.ru/markanforum/i ... topic=18.0

И DAC MARKAN и последующий за ним усилитель имели регулировку громкости. Регулируя громкость на усилителе меняется только громкость, характер звука не меняется. При регулировки громкости на источнике, т.е. ДО межблочного кабеля, вместе с регулировкой громкости происходит и заметное изменение характера сигнала - при уменьшении громкости теряется ЭНЕРГЕТИКА сигнала, звук перестает "распахиваться", а начинает "съеживаться", становиться "компактным", "осторожным". Повторю: при регулировке громкости на усилителе этого не происходит. Этот эффект я демонстрировал всем желающим - желающих установить регулятор громкости в DAC MARKAN было немало - многие используют двублочные усилители и практически все хотят избавиться от преда. В двублочных усилителях все то же самое.

Подобные наблюдения дали повод для экспериментов с уровнем сигнала на выходе источника, сейчас я могу сказать: в команде JADIS ребята не дураки, толк в этих вопросах знают.

 

Но, это далеко не все! Любой инженер знает: при передаче любого сигнала - жди отраженный от нагрузки сигнал! Особенно актуально это становится при использовании линий передачи информации (межблочного кабеля). Чем выше передаваемый сигнал - тем выше отраженный от нагрузки сигнал, возвращаемый в передатчик (источник). Выходной каскад любого аудиоустройства работает на комплексную нагрузку, с большой реактивной составляющей (если проще - емкостные и индуктивные составляющие межблочного кабеля, монтажа и входных цепей усилителя оказывают негативное влияние на поведение выходного каскада). Т.е. выходной каскад источника всегда работает немного в "сложном " режиме и именно выходной каскад разных аппаратов более чем наполовину определяет результирующий звук. В условиях повышенного загрязнения сигнала сетевой помехой, выходной каскад сам по себе получает дополнительный фактор в виде помехи в сигнале, так еще и отраженный от нагрузки сигнал так же принимается модулировать эту помеху в выходном каскаде.

Если кто был внимателен: я обозначил, что сейчас я принял решение установить еще по одному элементу на выходных гнездах. Одна из задач этих элементов - быть препятствием для прохождения помехи в сторону усилителя и отраженного от усилителя сигнала в обратном направлении - все работает!

Далее. DAC MARKAN имеет очень малое выходное сопротивление: около 50 Ом. На что это влияет - уважаемый мною Юрий Макаров всю жизнь пытается донести эту информацию до аудиоэнтузиастов, я останавливаться на этом не буду. Лаповая техника такими параметрами не обладает, хотя, если не усложнять схемотехнику, именно каскад SRPP обладает минимальным выходным сопротивлением, но, и ему далеко до таких показателей.

Выходное сопротивление каскада напрямую влияет на амплитуду паразитных микрорезонансов на комплексной нагрузке с распределенными параметрами (межблочный кабель, монтаж, входные цепи усилителя), что, в условиях помех так же вносит свой вклад в результат.

[Nibelung 2 129]

У Секты, как вы ее называете, по большому счету, все в порядке и с методами и с клиентской базой.

Здесь никто не тщится использовать механизмы многоуровневого маркетинга в рекламе своей продукции (МЛМ=НЛП)

Поэтому, мне неудивительно что темы про Маркан на Сундуке столько раз закрывались.

 

НЛП тут и не пахнет-есть конечно дань времени в манере изложения-но я лично вижу только увлечённость-искренность и компетентность. В отличии от иезуитских методик некоторых (у Вас этого и близко нет)-заключающихся в пустом глубокомыслии -логических подвохах -попытках всячески вывести оппонента из равновесия

 

С уважением!

 

 

Со взаимным уважением!

Надеюсь, что так, однако есть серьезные основания думать иначе.

А вот просто, ради интереса: кто-нибудь "пошел бы за" Nibelung'ом, если бы он что-то производил? Если ДА - буду внимательней присматриваться к его стилю общения с "людьми"...

Конечно, "мой" стиль, скажем так: не общения, но выживания на форумах - еще тот, жизнь приучила... Подчеркиваю: стиль выживания. Те ребята, которым я предоставляю СТИЛЬ ОБЩЕНИЯ, думаю, скажут, что эти два стиля достаточно заметно отличаются друг от друга. Приглашаю всех переходить к стилю ОБЩЕНИЯ!

 

Прямые продажи, такие прямые продажи. Ничего личного, понимаю

Деньги не пахнут

[Demograf 2 550]

PS. Ждем приезда Thom_Yorke с его экземпляром ЦАПа и объективными результатами сравнения. Чтобы иметь возможность воспринять эти результаты адекватно, рекомендую тем временем ознакомиться с трудом Р.Чалдини «Психология влияния».

Да не претендую я на объективность, я всего лишь еду послушать все это своими ушами (которые априори субъективны).

Тем более, если Димин ЦАП понравится больше, то буду рад новым музыкальным открытиям в своей жизни и очень благодарен ребятам из Москвы за предоставленную возможность и с радостью запишусь в очередь к Диме за ЦАПом, если он не будет возражать.

 

Два раза я не возражал но потом как вы помните по нашей личной переписке я решил возразить .

без обид наверное помните почему я возразил . у меня осталась наша переписка

[Demograf 2 550]

Ох эта сеть . Все аппараты играли а на легенду сеть повлияла.

Что ж там за блок питания такой на куче трансах что не спас идею ?

Хочу послушать другой более улучшенный вариант.

[Thom_Yorke 126 4 Тракты]

PS. Ждем приезда Thom_Yorke с его экземпляром ЦАПа и объективными результатами сравнения. Чтобы иметь возможность воспринять эти результаты адекватно, рекомендую тем временем ознакомиться с трудом Р.Чалдини «Психология влияния».

Да не претендую я на объективность, я всего лишь еду послушать все это своими ушами (которые априори субъективны).

Тем более, если Димин ЦАП понравится больше, то буду рад новым музыкальным открытиям в своей жизни и очень благодарен ребятам из Москвы за предоставленную возможность и с радостью запишусь в очередь к Диме за ЦАПом, если он не будет возражать.

Два раза я не возражал но потом как вы помните по нашей личной переписке я решил возразить .

без обид наверное помните почему я возразил . у меня осталась наша переписка

Безусловно, я б сам такому "сомневающемуся" возразил.

[Thom_Yorke 126 4 Тракты]

Я тогда еще не пришел внутренне к тому, к чему пришел сейчас.

[AlAnBek 748]

Ох эта сеть . Все аппараты играли а на легенду сеть повлияла.

Что ж там за блок питания такой на куче трансах что не спас идею ?

Хочу послушать другой более улучшенный вариант.

 

Накаркаешь.

[Drug 17]

Не касаясь обсуждаемого ЦАПа - термин "секта" появился не на пустом месте.

Вспомнилась секта Левзов

Если Вы это мне в упрёк ставите, то зря

это не упрек, а пример и очень яркий, без выводов

[Demograf 2 550]

Ох эта сеть . Все аппараты играли а на легенду сеть повлияла.

Что ж там за блок питания такой на куче трансах что не спас идею ?

Хочу послушать другой более улучшенный вариант.

 

Накаркаешь.

 

не Александр. я все равно верю что Андрей сможет дать фору.

[AlAnBek 748]

Ох эта сеть . Все аппараты играли а на легенду сеть повлияла.

Что ж там за блок питания такой на куче трансах что не спас идею ?

Хочу послушать другой более улучшенный вариант.

 

Накаркаешь.

 

на Александр. я все равно верю что Андрей сможет дать фору.

 

Поживем - увидим.

[Serg53 6 984]

Регулировка уровня сигнала на выходе источника вещь действительно полезная ( 2 V-иногда мало-тут и усилитель и сам уровень записи )-но слишком высокий тоже может создать проблемы с качеством звучания. И не надо быть для этого инженером-просто ЭТО действительно слышно! Также и сопротивлением выхода ( это я понял слушая Концерто с 0 ом вых. сопротивления ) . Лампа при всех достоинствах тут не конкурент. С интересом жду объективного прослушивания DAC MARKAN

[Alexander 717]

Регулировка уровня сигнала на выходе источника вещь действительно полезная

Да, действительно, надо же как-то излишнюю ясность звучания убирать.

[ant 67]

Drug Объяснитесь, что-то я недогоняю.

[Serg53 6 984]

Ох эта сеть . Все аппараты играли а на легенду сеть повлияла.

Что ж там за блок питания такой на куче трансах что не спас идею ?

Хочу послушать другой более улучшенный вариант.

 

Уважаемый Demograf-я не слышал Ваших изделий и поэтому прошу меня извинить за некоторую грубость-уверен Ваши изделия не кустарщина а уровень настоящего Хай-Энд! -просто фанатизм Ваших фанатов иногда выходит за грани разумного!. Не важно ламповая это техника или нет-важен ЗВУК-а он может быть и там и там хорош -тут дело вкуса.

 

С уважением!

[AlAnBek 748]

Регулировка уровня сигнала на выходе источника вещь действительно полезная

Да, действительно, надо же как-то излишнюю ясность звучания убирать.

 

+1

[Serg53 6 984]

Drug Объяснитесь, что-то я недогоняю.

 

ant-не переживайте-ясность не только от этого зависит -без преда она ещё круче . Стандарт выход источника 2 V -регулируемый придаёт гибкость в построении системы и возможность вааще обойтись без преда! Во многих знаменитых Хай-энд системах так и делают

[ant 67]

Serg53

Там речь была о гипотетической секте Левзовцев С чего бы это? Что-то мне нравилось, что-то не очень. Никогда не лез в других ветках с советами - "плюньте на это, есть ещё лучше, с перламутровыми ламп..тьфу ты, пуговицами"

[Drug 17]

ant

да проехали уже с сектами

Вы же по прежнему полны решимости взять аппарат Андрея на прослушку? Так что ждем впечатлений

[Serg53 6 984]

ant

да проехали уже с сектами

Вы же по прежнему полны решимости взять аппарат Андрея на прослушку? Так что ждем впечатлений

 

Да -с сектами пора заканчивать-это до добра не доводит -а вкусы у всех разные и их надо УВАЖАТЬ! Ждём впечатлений!

[ant 67]

Обещал до Н.Г. выслать. Тут как раз и земляки разрешили усил свой новый оставить для сравнения. Если срастётся, то, боюсь, придётся мне наушникоманом становиться на старости лет. Такой уровень звука на колонках я точно не получу, разве что какой-нибудь Абрамович мне не подаст.

[Demograf 2 550]

Обещал до Н.Г. выслать. Тут как раз и земляки разрешили усил свой новый оставить для сравнения. Если срастётся, то, боюсь, придётся мне наушникоманом становиться на старости лет. Такой уровень звука на колонках я точно не получу, разве что какой-нибудь Абрамович мне не подаст.

 

Я думал вы молодой и полный энергии человек а не 95-ти летний старик

А какая у вас акустика ?

[Demograf 2 550]

Ох эта сеть . Все аппараты играли а на легенду сеть повлияла.

Что ж там за блок питания такой на куче трансах что не спас идею ?

Хочу послушать другой более улучшенный вариант.

 

Уважаемый Demograf-я не слышал Ваших изделий и поэтому прошу меня извинить за некоторую грубость-уверен Ваши изделия не кустарщина а уровень настоящего Хай-Энд! -просто фанатизм Ваших фанатов иногда выходит за грани разумного!. Не важно ламповая это техника или нет-важен ЗВУК-а он может быть и там и там хорош -тут дело вкуса.

 

С уважением!

 

Дорогой и Многоуважаемый Serg53 забейте большой и толстый на фанатов. У вас все равно сложилось свое единственное и не повторимое мнение . Накой вам какие то фанаты сдались со своей сектой .

[ant 67]

Demograf

Шутю, конечно, просто привык тратить на увлечения столько, чтобы на бюджете не отражалось. А тут, чую, колонки (или, может, наушники ) придётся искать новые. Сейчас комплект кинотеатральный АЕ Эво 5.1. Усилитель Аркам А22. Колонки приличные на самом деле, уж на что Рауль (не к ночи будь помянут) на своём винтажном Техниксе повёрнут, а всё ж - http://real-audio.ru/content/articles/i ... ticle=2562