MARKAN DAC

[MARKAN 0]

Уважаемый Андрей, добро пожаловать!

Да, действительно, я как то беспардонно въехал на форум... Позвольте всем ребятам выразить свою признательность за интерес к моей деятельности! Мне действительно понравилась дружественная обстановка в Вас тут, но, я не могу обещать, что я буду частым гостем - буду заглядывать, конечно. Малейший интересный вопрос - и я уже рядом...

[seraga 280]

MARKAN

Спасибо за подробности.

А тема в Представители компаний просится...

[ant 67]

 

Андрей! Не прокомментируете техническую сторону вопроса, поднятого в этом сообщении: viewtopic.php?p=110331#p110331 ? То есть какие изменения произошли в Вашем ЦАПе в самых последних моделях.

Если рассматривать "свежий" вариант для Tom York то в личной переписке мы с ним обсудили, что конкретные сроки поставки этой новой модели не так уж важны - у него и так использовался вариант нормального звука со старым вариантом. К тому же я гарантировал, что даже и старый вариант требует от потребителя много усилий для раскрытия всего своего потенциала - вчера, при личной встрече, мы с ним опять поговорили и по этому вопросу. В общем, так как мы с ним практически географические соседи, я сказал, что стОит подождать новую партию плат, на которой я попробую разобраться с экспериментами, которые в нее заложены и с которыми просто нереально было поэкспериментирвать раньше.

Итог нововведений: раньше в DAC MARKAN применялась экстенсивная фильтрация по ВСЕМ цепям питания ВСЕХ потребителей в виде LC фильтров. Такой подход был просто необходим для нормального звука на том уровне конструкторских решений в цифровой части платы, которые использовались при продаже техники MARKAN в диапазоне $350-$600. В те времена и ламповая аналоговая часть очень хорошо спасала положение - я их и использовал.

Но, все варианты "бюджетных" индуктивностей в этих LC фильтрах на многие годы стали самым слабым звеном в вопросе надежности техники MARKAN - из-за больших размеров платы и ее большого веса индуктивности поверхностного монтажа могли треснуть - я от них отказался. Стали применяться индуктивности с классическими выводами, залитые компаундом - через несколько лет нормальной работы и эти индуктивности стали отказывать - компаунд высыхал и просто рвал проволоку. А так как за эти несколько лет было выпущено просто немеряное количество аппапратов MARKAN, эти отказы стали не единичными. Как только DAC MARKAN стал называться LegenDA - указанные LC цепи были исключены из конструкции - за последние несколько лет ко мне не поступало информации об отказе DAC MARKAN LegenDA.

На данном этапе я решил опять включить эти LC звенья в конструкцию DAC MARKAN, используя индуктивности, которые продемонстрировали многолетнюю беспроблемность - цены на современную технику уже позволяют применять комплектацию получше, чем 5-8 лет назад. В этом и заключаются основные нововведения на современном этапе.

Вот такая вот хронология. Все по честному!

 

Отэта понимаю - ответ, всё по существу, а главное подход правильный - технику не на месяц покупаешь, поэтому МАРКАН - брэнд! Может повременить с покупкой "Филипса" винтажного и подкопить на МАРКАН? Что "маркановоды" скажут потенциальному "филипсоводу"? Хотя, конечно, стоковый вариант "Фила" старинного некорректно сравнивать, но всё-же есть понятие цена/качество.

Кстати, надо действительно раздел MARKAN открыть, правда в ДХ они не продаются. А так на волне интереса к мультибитке, будет посещаемым.

[MARKAN 0]

MARKAN

Спасибо за подробности.

А тема в Представители компаний просится...

Да, я конечно, понимаю. Но и Вы поймите - я разработчик, я производитель. Заниматься вопросами дистрибьюции - это сложная тема, для которой моих производственных возможностей не хватает. У меня был период, когда я сотрудничал с салоном в Москве - все было нормально. Но, на данный момент я выбрал наиболее оптимальную для себя форму дистрибьюции - прямая поставка техники потенциальным потребителям для ознакомления. Все по честному!

[clubnewmen 3 314 2 Тракты]

ant

Лучше начать с Фила что бы знать к чему стремиться.

[ant 67]

ant

Лучше начать с Фила что бы знать к чему стремиться.

Принципиальный (с недавних пор) противник лишних коробочек - столько денег изводится на ненужный хлам! Хочу раз - и навсегда! Иногда это получается Да и денег и времени на эксперименты жаль. Вот такой я непростой. Но то ,что мой "окончательный" источник будет на мультибитке и на 99% на ТDA 1540/1541 - я уверен.

[AlAnBek 748]

ant

Лучше начать с Фила что бы знать к чему стремиться.

Принципиальный (с недавних пор) противник лишних коробочек - столько денег изводится на ненужный хлам! Хочу раз - и навсегда! Иногда это получается Да и денег и времени на эксперименты жаль. Вот такой я непростой. Но то ,что мой "окончательный" источник будет на мультибитке и на 99% на ТDA 1540/1541 - я уверен.

 

Под Вашу музыку лучше 1540.

[ant 67]

Значит Фил-100/101? Да, БСО не слушаю, джаз с вокалом, дивы прошлого и настоящего, м-м-м...

[MARKAN 0]

Андрей! Не прокомментируете техническую сторону вопроса, поднятого в этом сообщении: http://doctorhead.ru/forum/viewtopic.ph ... 31#p110331 ? То есть какие изменения произошли в Вашем ЦАПе в самых последних моделях.

Если рассматривать "свежий" вариант для Tom York то в личной переписке мы с ним обсудили, что конкретные сроки поставки этой новой модели не так уж важны - у него и так использовался вариант нормального звука со старым вариантом. К тому же я гарантировал, что даже и старый вариант требует от потребителя много усилий для раскрытия всего своего потенциала - вчера, при личной встрече, мы с ним опять поговорили и по этому вопросу. В общем, так как мы с ним практически географические соседи, я сказал, что стОит подождать новую партию плат, на которой я попробую разобраться с экспериментами, которые в нее заложены и с которыми просто нереально было поэкспериментирвать раньше.

Итог нововведений: раньше в DAC MARKAN применялась экстенсивная фильтрация по ВСЕМ цепям питания ВСЕХ потребителей в виде LC фильтров. Такой подход был просто необходим для нормального звука на том уровне конструкторских решений в цифровой части платы, которые использовались при продаже техники MARKAN в диапазоне $350-$600. В те времена и ламповая аналоговая часть очень хорошо спасала положение - я их и использовал.

Но, все варианты "бюджетных" индуктивностей в этих LC фильтрах на многие годы стали самым слабым звеном в вопросе надежности техники MARKAN - из-за больших размеров платы и ее большого веса индуктивности поверхностного монтажа могли треснуть - я от них отказался. Стали применяться индуктивности с классическими выводами, залитые компаундом - через несколько лет нормальной работы и эти индуктивности стали отказывать - компаунд высыхал и просто рвал проволоку. А так как за эти несколько лет было выпущено просто немеряное количество аппапратов MARKAN, эти отказы стали не единичными. Как только DAC MARKAN стал называться LegenDA - указанные LC цепи были исключены из конструкции - за последние несколько лет ко мне не поступало информации об отказе DAC MARKAN LegenDA.

На данном этапе я решил опять включить эти LC звенья в конструкцию DAC MARKAN, используя индуктивности, которые продемонстрировали многолетнюю беспроблемность - цены на современную технику уже позволяют применять комплектацию получше, чем 5-8 лет назад. В этом и заключаются основные нововведения на современном этапе.

Вот такая вот хронология. Все по честному!

 

Отэта понимаю - ответ, всё по существу, а главное подход правильный - технику не на месяц покупаешь, поэтому МАРКАН - брэнд! Может повременить с покупкой "Филипса" винтажного и подкопить на МАРКАН?

На сайте MARKAN нет таких понятий, как "покупка" или "продажа" - техника MARKAN доступна для знакомства, в течение которого потенциальный потребитель спокойно, в своих условиях, без какого-то рекламного давления принимает решение о целесообразности покупки. Вопрос ставится просто: ДА-НЕТ. Попробуйте разыскать ребят, которые сказали "НЕТ" - такие существуют, но их взгляды на вопросы звуковспроизведения так же доступны для ознакомления. Все по честному!

[MARKAN 0]

ant

Лучше начать с Фила что бы знать к чему стремиться.

Надо понимать, что техника Philips, о которой идет речь, разрабатывалась в те времена, когда никто понятия не имел о влиянии кабелей на звук. Целевой звук для разработчиков можно оценить, если все коммутации сделать кабелем из ближайшего электромагазина.

ДА, винтажная техника обладает повышенной "дружелюбностью" по отношению к слушателю. Современную коммерческую аппаратуру разрабатывают выпускники американских-японских и пр. колледжей, которые понятия не имеют, как же звучала техника Philips 20 лет назад - у них совершенно другие целевые ориентиры.

На современном уровне вполне реально достичь высокой разрешающей способности в звуке, так же как и остальных формальных "аудиофильских" звуковых показателей и при этом сохранить дружественную к слушателю подачу звука. Именно это и является идеологией техники MARKAN, которую она готова продемонстрировать в любое время, в любом месте и при любых окружающих условиях.

 

А ориентироваться на аппаратуру, которая стала кому-то не нужна - это бессмыслица. Какой дурак расстанется с хорошим аппаратом? А если и решит расстаться - в его окружении всегда найдутся желающие прибрать хорошую технику к рукам. В свободном плавании курсирует только никому не нужная техника - круговорот техники в природе идет своим ходом. Если бы это было не так - весь мир покупал бы только б/у технику.

Повторю - техника MARKAN резко и сильно отличается от всего этого водоворота.

[AlAnBek 748]

Значит Фил-100/101? Да, БСО не слушаю, джаз с вокалом, дивы прошлого и настоящего, м-м-м...

 

Вариантов много.

[AlAnBek 748]

ant

Лучше начать с Фила что бы знать к чему стремиться.

Надо понимать, что техника Philips, о которой идет речь, разрабатывалась в те времена, когда никто понятия не имел о влиянии кабелей на звук. Целевой звук для разработчиков можно оценить, если все коммутации сделать кабелем из ближайшего электромагазина.

ДА, винтажная техника обладает повышенной "дружелюбностью" по отношению к слушателю. Современную коммерческую аппаратуру разрабатывают выпускники американских-японских и пр. колледжей, которые понятия не имеют, как же звучала техника Philips 20 лет назад - у них совершенно другие целевые ориентиры.

На современном уровне вполне реально достичь высокой разрешающей способности в звуке, так же как и остальных формальных "аудиофильских" звуковых показателей и при этом сохранить дружественную к слушателю подачу звука. Именно это и является идеологией техники MARKAN, которую она готова продемонстрировать в любое время, в любом месте и при любых окружающих условиях.

 

А ориентироваться на аппаратуру, которая стала кому-то не нужна - это бессмыслица. Какой дурак расстанется с хорошим аппаратом? А если и решит расстаться - в его окружении всегда найдутся желающие прибрать хорошую технику к рукам. В свободном плавании курсирует только никому не нужная техника - круговорот техники в природе идет своим ходом. Если бы это было не так - весь мир покупал бы только б/у технику.

Повторю - техника MARKAN резко и сильно отличается от всего этого водоворота.

 

Т.е. Маркан на вторичке появиться не может в принципе?

[MARKAN 0]

ant

Лучше начать с Фила что бы знать к чему стремиться.

Принципиальный (с недавних пор) противник лишних коробочек - столько денег изводится на ненужный хлам! Хочу раз - и навсегда! Иногда это получается Да и денег и времени на эксперименты жаль. Вот такой я непростой. Но то ,что мой "окончательный" источник будет на мультибитке и на 99% на ТDA 1540/1541 - я уверен.

 

Под Вашу музыку лучше 1540.

Непосредственно микросхема ЦАП - это всего один из рядовых элемнтов конструкции. В DAC MARKAN таких элементов около 400 и от КАЖДОГО ИЗ НИХ зависит звуковой результат. И микросхема ЦАП - не самый значимый элемент во всем этом.

На TDA1541 было произведено просто немеряное количество разновидностей аппаратуры - на каком-то форуме я видел список где-то из 15 фирм со всякими разновидностями моделей. И все они благополучно канули в Лету - звук никакой.

[MARKAN 0]

Значит Фил-100/101? Да, БСО не слушаю, джаз с вокалом, дивы прошлого и настоящего, м-м-м...

 

Вариантов много.

А лучший выбор - один.

[AlAnBek 748]

ant

Лучше начать с Фила что бы знать к чему стремиться.

Принципиальный (с недавних пор) противник лишних коробочек - столько денег изводится на ненужный хлам! Хочу раз - и навсегда! Иногда это получается Да и денег и времени на эксперименты жаль. Вот такой я непростой. Но то ,что мой "окончательный" источник будет на мультибитке и на 99% на ТDA 1540/1541 - я уверен.

 

Под Вашу музыку лучше 1540.

Непосредственно микросхема ЦАП - это всего один из рядовых элемнтов конструкции. В DAC MARKAN таких элементов около 400 и от КАЖДОГО ИЗ НИХ зависит звуковой результат. И микросхема ЦАП - не самый значимый элемент во всем этом.

На TDA1541 было произведено просто немеряное количество разновидностей аппаратуры - на каком-то форуме я видел список где-то из 15 фирм со всякими разновидностями моделей. И все они благополучно канули в Лету - звук никакой.

И тем не менее звучание этих камней в разных реализациях вполне узнаваемо. Как и отличие 1540 от 1541.

[MARKAN 0]

ant

Лучше начать с Фила что бы знать к чему стремиться.

Надо понимать, что техника Philips, о которой идет речь, разрабатывалась в те времена, когда никто понятия не имел о влиянии кабелей на звук. Целевой звук для разработчиков можно оценить, если все коммутации сделать кабелем из ближайшего электромагазина.

ДА, винтажная техника обладает повышенной "дружелюбностью" по отношению к слушателю. Современную коммерческую аппаратуру разрабатывают выпускники американских-японских и пр. колледжей, которые понятия не имеют, как же звучала техника Philips 20 лет назад - у них совершенно другие целевые ориентиры.

На современном уровне вполне реально достичь высокой разрешающей способности в звуке, так же как и остальных формальных "аудиофильских" звуковых показателей и при этом сохранить дружественную к слушателю подачу звука. Именно это и является идеологией техники MARKAN, которую она готова продемонстрировать в любое время, в любом месте и при любых окружающих условиях.

 

А ориентироваться на аппаратуру, которая стала кому-то не нужна - это бессмыслица. Какой дурак расстанется с хорошим аппаратом? А если и решит расстаться - в его окружении всегда найдутся желающие прибрать хорошую технику к рукам. В свободном плавании курсирует только никому не нужная техника - круговорот техники в природе идет своим ходом. Если бы это было не так - весь мир покупал бы только б/у технику.

Повторю - техника MARKAN резко и сильно отличается от всего этого водоворота.

 

Т.е. Маркан на вторичке появиться не может в принципе?

Именно так! На вторичном рынке принципиально не может появиться техника MARKAN, которой была бы лучше современных изделий MARKAN, доступных всем и каждому в самом наисвежайшем виде. Если критерий выбора - не звуковой результат, то да. Но, это уже совершенно другая тема. Я акцентирую на результатах выбора техники по ЗВУКОВОМУ РЕЗУЛЬТАТУ между винтажем и современным MARKAN.

[vitta77 820]

MARKAN

Андрей пару слов о развитии, может о вариантах ЦАПа, или Ваши изделия так и будут строго ориентированы на "классический формат" 44,1/16? и CD транспорт в качестве источника. Я хотел заказать Ваш ЦАП и даже предварительно заказывал (но сначала у Вас не сложилось, потом у меня), но в результате купил китайский мультибитник на PCM1704UK с селектором входов и USB. Думаю что таких как я немало, и даже при нынешнем "завале заказами" может стоит подумать о такой категории потребителей

С Уважение Виталий

[MARKAN 0]

ant

Лучше начать с Фила что бы знать к чему стремиться.

Принципиальный (с недавних пор) противник лишних коробочек - столько денег изводится на ненужный хлам! Хочу раз - и навсегда! Иногда это получается Да и денег и времени на эксперименты жаль. Вот такой я непростой. Но то ,что мой "окончательный" источник будет на мультибитке и на 99% на ТDA 1540/1541 - я уверен.

 

Под Вашу музыку лучше 1540.

Непосредственно микросхема ЦАП - это всего один из рядовых элемнтов конструкции. В DAC MARKAN таких элементов около 400 и от КАЖДОГО ИЗ НИХ зависит звуковой результат. И микросхема ЦАП - не самый значимый элемент во всем этом.

На TDA1541 было произведено просто немеряное количество разновидностей аппаратуры - на каком-то форуме я видел список где-то из 15 фирм со всякими разновидностями моделей. И все они благополучно канули в Лету - звук никакой.

И тем не менее звучание этих камней в разных реализациях вполне узнаваемо. Как и отличие 1540 от 1541.

Да, конечно, специфика подачи звука этими микросхемами вполне узнаваема. Но, это абсолютно ничего не говорит о качественном уровне звуковоспроизведения аппаратов, их применяемых. А то все было бы просто - вставил TDА1541 - и вот он, чемпион в звуке! Вся техника и была бы на TDA1540/41.

[AlAnBek 748]

Именно так! На вторичном рынке принципиально не может появиться техника MARKAN, которой была бы лучше современных изделий MARKAN, доступных всем и каждому в самом наисвежайшем виде. Если критерий выбора - не звуковой результат, то да. Но, это уже совершенно другая тема. Я акцентирую на результатах выбора техники по ЗВУКОВОМУ РЕЗУЛЬТАТУ между винтажем и современным MARKAN.

 

Спасибо, понятно.

[ant 67]

Да, Андрей правильно отвечает. "Ви будите смеяться", но чтобы понять нравится/не нравится - нужно таки послушать....Буду откладывать на МАРКАН. А там видно будет, может и успокоюсь.

[MARKAN 0]

MARKAN

Андрей пару слов о развитии, может о вариантах ЦАПа, или Ваши изделия так и будут строго ориентированы на "классический формат" 44,1/16? и CD транспорт в качестве источника. Я хотел заказать Ваш ЦАП и даже предварительно заказывал (но сначала у Вас не сложилось, потом у меня), но в результате купил китайский мультибитник на PCM1704UK с селектором входов и USB. Думаю что таких как я немало, и даже при нынешнем "завале заказами" может стоит подумать о такой категории потребителей

С Уважение Виталий

Ну чтож, пару слов о развитии: через несколько месяцев о технике MARKAN на TDA1541 можно забыть - микросхема стала недоступна для оптовой закупки. Она сделала свое дело - техника MARKAN звучит хорошо. Она будет звучать еще лучше, но будет базироваться на других микросхемах. TDA1541 - это легкий путь получения хорошего звука, так же как и ламповый выходной каскад - но, это не значит, что без них "жизни не будет". Легкие пути кончились - хороший звук от MARKAN продолжит свое развитие.

Я прекрасно понимаю, что Вы получили на китайском изделии с PCM1704 в "продвинутых" звуковых форматах - Вам придется поверить на слово, но другие ребята в домене 44.1/16 получили несоизмеримо более эмоциональный звуковой результат, много ребят и с винила продолжают его получать, есть энтузасты, которые получают его со студийных магнитофонов у себя дома. Если кто-то этого не получает с китайского ЦАП'а - так зачем он нужен, этот китайский ЦАП.

Повторю предыдущий свой пост - сейчас уже все забыли, что такое дружественный для слушателя звук. Технический прогресс умчался вперед, а про МУЗЫКУ уже все забыли - всех инетересуют только цифры в спецификациях.

Я предлагаю именно ЭМОЦИИ, а не какие-то технические характеристики. Удасться поддержать продвинутые звуковые форматы без потерь в достигнутых уровней ЭМОЦИОНАЛЬНОСТИ - я их поддержу. Пока что, любая замена микрсосхем из "устаканенного" набора входящих в DAC MARKAN на "продвинутые" (типа PCM1704) приводит к резкой и беповоротной потере достигнутого уровня ЭМОЦИОНАЛЬНОСТИ.

 

Еще раз пожалуйста, под РАЗВИТИЕМ что понимается? Поддержка грядущих форматов 384кГц/32бита или повышение именно ЭМОЦИОНАЛЬНОСТИ общения слушателя с МУЗЫКОЙ. Работа ведется в обоих направлениях и в обоих - достаточно успешно.

[Drug 17]

Маркан идет в 24 бита?

[vitta77 820]

MARKAN

Спасибо за развернутый ответ, никто не гонится за "дальше-выше-сильнее", просто в жизни не всегда получается выбрать бескомпромиссный вариант. У меня всегда под рукой нетбук и 1Т диск с музыкой, и практически нет времени на CD. да и объем их не рельно "заболванить" (не говоря чтоб купить). Отсюда и поиски-компромиссы.

А на каких микросхемах планируется дальнейшее развитие? раз 1541 "уходят" .

Моя ламповая самоделка стоит на запасном пути, что у Вас будет?

[VVK 465]

Ну чтож, пару слов о развитии: через несколько месяцев о технике MARKAN на TDA1541 можно забыть - микросхема стала недоступна для оптовой закупки. Она сделала свое дело - техника MARKAN звучит хорошо. Она будет звучать еще лучше, но будет базироваться на других микросхемах. TDA1541 - это легкий путь получения хорошего звука, так же как и ламповый выходной каскад - но, это не значит, что без них "жизни не будет". Легкие пути кончились - хороший звук от MARKAN продолжит свое развитие.

....

Андрей, если не секрет, на какие микросхемы хотите перейти, учитывая грядущую недоступность 1541?

Мысль в голову пришла- битстрим?

[MARKAN 0]

Маркан идет в 24 бита?

Без проблем.