Операционные системы и настройки музыкального ПК для звука

[Delta213 367]

Да вы-же мой опыт повторять не будете, зачем он вам? Ну хорошо, у меня есть опыт только вывода через I2S и через юсб, ну и совсем немного через спдиф. Все с обратной синхронизацией, т.е. цап ведущий, комп ведомый, интересно? Правда довольно давно у меня комп для музыки малина, без вентиляторов

[audioshock 1 391]

1 час назад, Delta213 сказал:

интересно?

Да, интересно. 

Интересно все, что касается качественного звука через комп. Малинка то же комп, только маленький. Давайте свой опыт - это всегда интересно.

 

Что ещё интересно: малинки и прочие АРМ «железки» стали применять для воспроизведения из-за … их дешевизны!

Была идея - за «100» условных уе вы можете воспроизводить файлы, да ещё управлять всем этим по сети с телефона!  Класс!!! РС в топку.

Но потом, почему-то (мы все знаем, почему) «малинки» начали обрастать «шляпами» (пишу все это в кавычках, как общие понятия), цена начала далеко уходить от условных «100» уе. Идея качественный звук за дешево умерла.

Я не говорю, что «малинки» - это плохо. Нет, ни разу не говорю.

Я просто рассказал (коротенько) историю «малинок».

 

Дельта,

давайте своей опыт. Только без манифестов пожалуйста.

[AleXH 286]

10 часов назад, Delta213 сказал:

Ну и попадает, и что? Теоретически, в кулерах магнит который вращается с частотой примерно 2кГц, эти поля от магнита могут воздействовать на всякие магнитные ножки элементов

Помехи от шима, а не от магнита.

Изменено 10 марта, 2022 пользователем AleXH

[Delta213 367]

2 часа назад, audioshock сказал:

Что ещё интересно: малинки и прочие АРМ «железки» стали применять для воспроизведения из-за … их дешевизны!

Не правильная идея, вернее может у кого-то она и была из-за дешевизны, я же малину использую исключительно из-за качества, малые потребления=малые эми помехи, тех-же вентиляторов нет, ни в бп, ни на процессоре. Потом она у меня скрыта из вида, лежит себе под стойкой, ее и не видно. Кстати, малина из всех одноплатников прилично потребляет, а вот апельсина лтс, та как раз под малое потребление заточена, у меня она тоже есть и одно время на ней плеер крутился, может когда-нибудь опять к этому варианту вернусь. Шляпы на одноплатниках это вообще за гранью добра, нельзя так делать. Правильно будет или брать с одноплатника шину I2S и тянуть ее скажем через лвдс в цап, или через юсб. У меня второй вариант, аманеро прошитая слэйвом, т.е. тактируется она от цапа, а не наоборот, после нее стоит гальваноразвязка физически отсекающая связь с компом. Т.е. аманеро еще к малине электрически через кабель подключена, а вот цап с аманеро уже электрически изолирован, но данные получает и такты передает. Давно, уже лет 10 назад, когда малин и юсб транспортов еще не было, использовал и2с с комповой звуковой карты с внешней синхрой, как минимум три такие знаю еси джули, м-аудио аудифил и виа тремор. Ну и второй цап на пцм63 по подобной схеме работает, только транспорт не аманеро, а фламенко лайт.

Изменено 10 марта, 2022 пользователем Delta213

[Delta213 367]

52 минуты назад, AleXH сказал:

Помехи от шима, а не от магнита.

Ну шим, а в питание мостов и проца, что шима нет? То что там частоты выше особо не роялит, т.к. гармоники и в верх и вниз по частоте ползут. Конечно лучше без кулеров, ктож спорит, но от всей цифровой гадости все одно не избавиться, что-то да пролезет, вопрос до какого уровня надо с этим бороться, а с какого забить. В моем компе, с  которого сейчас пишу, музыку с него не слушаю, ну если только ролик в ютубчике  стоит звуковуха, слегка твикнутый асус, дает шумов вход-выход -140дБ, ну куда еще меньше? Причем комп довольно мощный.

[AleXH 286]

1 час назад, Delta213 сказал:

гармоники и в верх и вниз по частоте ползут

Расскажите, как у вас гармоники вниз ползут ) Заодно обратите внимание, как изменяется амплитуда гармоник при удалении от основной.

[Delta213 367]

31 минуту назад, AleXH сказал:

Расскажите, как у вас гармоники вниз ползут 

Интермодами. А вч помеха пролазит через любые фильтры, всегда найдется лазейка в виде межвитковых емкостей, емкостей монтажа итд. И вот этот вч мусор здорово перегружает например диффкаскад ОУ, особенно если он полевой. Да собственно о чем спор, о том что вч мусор зло? Кто-то в этом сомневается? Тогда вопрос, каким образом можно уменьшить помехи? 

[audioshock 1 391]

12 часов назад, Delta213 сказал:

У меня второй вариант, аманеро прошитая слэйвом, т.е. тактируется она от цапа, а не наоборот, после нее стоит гальваноразвязка физически отсекающая связь с компом. Т.е. аманеро еще к малине электрически через кабель подключена, а вот цап с аманеро уже электрически изолирован, но данные получает и такты передает. Давно, уже лет 10 назад, когда малин и юсб транспортов еще не было, использовал и2с с комповой звуковой карты с внешней синхрой, как минимум три такие знаю еси джули, м-аудио аудифил и виа тремор. Ну и второй цап на пцм63 по подобной схеме работает, только транспорт не аманеро, а фламенко лайт.

Отлично! 

Было бы еще лучше, если бы приложили фото и ссылки на используемое железо, где можно купить или где покупали. 

Желательно указывать название фирм и моделей используемого железа, названия на оригинальном языке, ну не на китайском конечно. 

 

Сейчас то же задумался о выводе цифры из компа по I2S - в новом ЦАП есть вход I2S RG45 (не HDMI).

Пока не нашел достойный вариант. 

[Delta213 367]

2 часа назад, audioshock сказал:

Было бы еще лучше, если бы приложили фото и ссылки на используемое железо

Все кастомное, ну а малина она везде почти одинакова, правда сейчас стоит негуманно и я ее уже не рекомендую. Я вам уже раньше советовал купить и попробовать оранж зеро лтс, тогда она 1700р. стоила, сейчас не знаю. По юсб она все форматы на внешний цап выводит, потребляет менее 5Вт, у меня работает от телефонной зарядки 1А. Стоит аплеер, т.е. все его фишки работают, кроме переконвертации, тут уже производительности не хватает. Что использовать для вывода из PC и2с, из современного не знаю, не слежу за темой, т.к. не актуальна мне. Из старенького проверенного посоветую ESI @Juli но она PCI, были и PCI-E  версии, но они редки, поэтому к ней потребуется мост, такой у меня работает:

PCI-Express PCI-E To PCI Riser Bus Card High Efficiency Adapter Converter Expansion Card for Desktop Computers ASM1083 Chipset

Ну а так почитайте про юльку:

https://habr.com/ru/company/xakep/blog/203598/

 

[audioshock 1 391]

1 час назад, Delta213 сказал:

ESI @Juli

Это пройденный этап. Тем более версия PCI-E на моем аудио компе не взлетела. Вернее комп не стартанул при подключенной PCI-E Джульки. Карту продал.

 

1 час назад, Delta213 сказал:

Что использовать для вывода из PC и2с, из современного не знаю, не слежу за темой, т.к. не актуальна мне.

Если в ЦАП есть I2S вход, а в каждом ЦАП есть I2S вход, если есть USB вход, то подключить напрямую источник (комп) и ЦАП по I2S, минуя встроенный в ЦАП конвертер USB-I2S будет интересно попробовать.

Городить внешний конвертер USB-I2S (фирменный или самодельный) имеет смысл только если USB вход в ЦАП сделан совсем "на сдачу" и это сразу будет слышно.

 

Пока вижу только один вариант (может плохо искал) - Pink Faun I2S Bridge.

Выход можно заказать любого формата: HDMI или RG45.

Но и здесь есть своя засада - в Linux поддерживает только железо AMD, а у меня аудио комп на Intel.

На форуме DA писали, что старая версия этой карты (2014 года) поддерживает Intel, но на оф. сайте ни чего про это не указано и покупать на авось страшновато.

 

Если у кого-то есть любая карта Pink Faun (USB или SPDIF), то с благодарностью взял бы на пару дней попробовать. Все расходы по доставке туда-сюда за мой счет.

 

[Delta213 367]

1 час назад, audioshock сказал:

то пройденный этап. Тем более версия PCI-E на моем аудио компе не взлетела. Вернее комп не стартанул при подключенной PCI-E Джульки.

Странно, даже очень странно. Я забыл главное сказать, и2с в цап тянуть имеет смысл только при наличии обратной синхронизации, т.е. кроме стандартных в и2с даты, битклока и вордклока идущих в цап, нужен еще мастерклок идущий из цапа в транспорт. Вот юлька это позволяла и еще две которые я упомянул. Но тоже будет засада с мастерклоком, как его выбирать? Юсб  транспорт позволяет в зависимости от контента генераторами управлять, а с и2с придется ручками переключать, но это не точно  я когда тянул из компа и2с только сд сетка в ходу была. Так что лучше правильный (синхронный) юсб транспорт и с него и брать эту самую и2с а его тактировать клоком цапа. Да, и еще момент, если цап на сэйбре, то вообще все это не имеет смысла, т.к. в сам сэйбр встроен асрц и он любой поток в свою сетку конвертит, т.е. нет смысла загоняться с чистым клоком, бороться с джиттером, есс уже обо всем позаботилась, правда результат чуть хуже, чем синхронная работа тех-же ак449х, пцм179х, но вполне приемлемый.

[audioshock 1 391]

1 час назад, Delta213 сказал:

кроме стандартных в и2с даты, битклока и вордклока идущих в цап, нужен еще мастерклок идущий из цапа в транспорт.

Спорить не буду, но есть же два режима работы у конвертера USB-I2S: мастер и слайв.

Например, на платах Bolero от Энергетика нет своих клоков, и плата должна работать в режиме слайв, т.е. "нужен еще мастерклок идущий из цапа в транспорт". 

На итальянских платах Amanero и на платах XMOS (и на их китайских клонах) есть свои клоки и можно выбрать режим мастер.

 

Но все эти метания с "паяльником" меня не устраивают: качество будет не на высоте, как правило, возможны исключения.

Пытался заказать внешний конвертер USB-I2S у наших умельцев, результат: цена от 50 т.р. (цены довоенные) и без права возврата, если не зайдет. Это не наш путь.

Мой новый ЦАП через свой USB играет очень даже хорошо. Есть возможность сделать апгрейд ЦАП: заменить плату USB-I2S на более современную (от того же производителя, естественно) - смотрю в эту сторону.

Ну или появится еще какая-либо PCI-E карта с выводом по I2S и поддержкой Intel.

 

  

[Delta213 367]

31 минуту назад, audioshock сказал:

Ну или появится еще какая-либо PCI-E карта с выводом по I2S и поддержкой Intel.  

Вы сначала проверьте, может ли эта плата работать слэйвом от внешнего клока, потом проверьте может ли ваш цап выводить через хдми свой мастерклок, может ли плата управлять генераторами, есть ли в цапе возможность внешнего управления генераторами. Если все это будет, то смысл есть, иначе выброшенные деньги. Транспорт от энергетика хорошее решение, у меня есть такой, все никак не соберу цап для него, ленив стал  Лучше им ограничится, только надо найти того кто грамотно сможет встроить его в ваш цап. На каком чипе ваш цап? Есть фото потрохов?

Изменено 11 марта, 2022 пользователем Delta213

[audioshock 1 391]

18 минут назад, Delta213 сказал:

Лучше им ограничится, только надо найти того кто грамотно сможет встроить его в ваш цап.

Ни чего постороннего встраивать не надо, все и так играет замечательно (не, не так: меня устраивает как играет).

ЦАП Aqua La Voce S2 на 2-х pcm1704.

Есть возможно апгрейдить до версии S3, в т.ч. замена платы USB и I2S входа и платы конвертера USB-I2S. Это две разные платы в этом ЦАП.

Фото есть в сети или вечером могу выложить фото своего - ни чем не отличаются.

 

22 минуты назад, Delta213 сказал:

Транспорт от энергетика хорошее решение, у меня есть такой, все никак не соберу цап для него, ленив стал

Остался ЦАП D68 сборки Энергетика на его Bolero v.1, играет только PCM, есть SPDIF RCA вход. Могу продать.

 

24 минуты назад, Delta213 сказал:

Вы сначала проверьте, может ли эта плата работать...

Если речь про Pink Faun I2S, то эта карта отлично работает с моим ЦАП, это задекларировано на сайте производителя. Производитель по требованию заказчика устанавливает нужный I2S разъем, в моем случае RG45 с нужной распайкой контактов для La Voce S2.

Но, эта карта не понятно как работает с Intel в Linux и как вообще играет, то же не ясно. Брать кота в мешке не разумно.

Я говорил про что-то новое, что может появиться на рынке. Я могу подождать.

[Delta213 367]

Для 1704 нужен качественный клок, я просто подумал, что может на сэйбре там, как и говорил, все это лишнее. Если все устраивает, так зачем лишние покупки? Слушайте так как есть. Кстати, насколько я знаю 1704 тоже только пцм поток принимает, если ваш цап дсд принимает, значит внутри стоит конвертер, то есть это не нативный дсд.

 

зы

Посмотрел что такое д68, это же начальная сябра, брр.. чур меня  но дсд она должна играть, правда не в коня корм. 

Изменено 11 марта, 2022 пользователем Delta213

[audioshock 1 391]

24 минуты назад, Delta213 сказал:

если ваш цап дсд принимает, значит внутри стоит конвертер, то есть это не нативный дсд.

Не принимает. Только PCM.

 

25 минут назад, Delta213 сказал:

это же начальная сябра, брр.. чур меня  но дсд она должна играть,

Не играет. Только PCM до 384,0 кГц. Возможно из-за Bolero v.1

[Delta213 367]

А почему вы такой цап выбрали, я 1704 имею в виду? Я так наоборот от мультибитов ушел, есть у меня на 63, но он безнадежно проигрывает 4497 особенно на хайрезах и особенно на дсд, там вообще пропасть.

[audioshock 1 391]

1 час назад, Delta213 сказал:

А почему вы такой цап выбрали, я 1704 имею в виду?

Уважаемые и лично знакомые камрады на DA очень рекомендовали.

Я рискнул - зашло.

 

[audioshock 1 391]

Что через что играть… да все равно

Если это не слушать, то зачем все это

 

[audioshock 1 391]

Слова в припеве правильные…

[audioshock 1 391]

Нет, нельзя нас сдержать

 

[audioshock 1 391]

Кто не знает, это Никольский.

это Андрей Никольский. Это хорошо.

Кому родная русская песня, русский язык - это наше!!!

Изменено 11 марта, 2022 пользователем audioshock

[audioshock 1 391]

 

[audioshock 1 391]

Вот ещё интересно, песня о чем…

 

 

[audioshock 1 391]

Без …