Аудио домыслы Дмитрия Родионова

[ROSH 780]

Это баловство , а по настоящему ...

Если по настоящему бухнуть, то я тогда услышу не только прогрев кабеля, но и цвет корпуса усилителя!

[Nomad 527]

Это баловство , а по настоящему ...

Если по настоящему бухнуть, то я тогда услышу не только прогрев кабеля, но и цвет корпуса усилителя!

Мне больше нравится в этом случае звучание голоса жены )))

[PleaseHelp 977]

Ну если тема зашла на тему "выпить", грех не приложить такую песенку

http://www.youtube.com/watch?v=sih1wYMjy5w&t=99s

[whiteeagle 7 466]

не слышу "чудес" прогрева сетевых кабелей и прочих сверхтонких аудиофильских вывертов.

 

И я не слышу. А смену на другой сетевик- еще как)) Цифровики, в зависимости от соседних компонентов, тоже вполне могут)) Но можно, конечно, услышать что-то где-то и объявить бредом все в целом. Понимаю, так проще))

А чудес и не будет. Просто постепенный выход на стабильный режим работы и, соответственно, звучания системы..

Вот именно) чудеса в тему приплетают именно тролли)

[ROSH 780]

Мне больше нравится в этом случае звучание голоса жены )))

 

Добрая у Вас жена...

...ламповая.

 

@whiteeagle,

"чудеса" в кавычках же. А вот аудиотараканы в голове вполне реальны.

 

Преданные друзья проДвинутого аудиофила.PNG на ixbt.photo:

[pollar 8 808]

Аудиофилы от шнурковщины большие фантазеры, всегда сильно возбуждаются, когда их в их же фантазии макать начинают. То у них исправные USB кабели гробят звук, то сетевые провода мешают насладиться музыкой.

Ну, во-первых далеко не все кто знает/слышал/слышит, изменения в звучании системы, вносимые обвязкой, являются аудиофилами, а во-вторых, есть как раз примеры обратного: вот Вы сами недавно писали, что не признаете звучания с какими-то артефактами, а очень многие из тех кто прекрасно слышит влияние кабелей с удовольствием слушают не только винил в "живом виде, но и винил рипы...

Что касается сетевых(силовых) проводов, то как раз тех, кто слышал(слышит) изменения звучания систем при замене проводов, навряд ли можно упрекать "в вере", поскольку убеждённость происходит от собственного опыта. А вот те, кто отрицают возможность такого влияния, как было отмечено выше форумчанином Ragnar-BY, как раз основываются на внушении со стороны, а не на собственном опыте, что это не возможно, и не более того, т.е. эта вера чистой воды. Другое дело, что далеко не всегда замена кабеля(любого) может быть очевидно, плюс на восприятие музыки влияет и собственное самочувствие и состояние электросетей на данный конкретный момент прослушивания, и состояние эфира. Чтобы делать какие-то выводы(для себя) нужна определённая "критическая масса", а она может набираться очень долго. Так и с прогревом, если мы слышим изменения в звучании чужой системы, после замены в ней (любого кабеля), и если изменения эти происходят так же в течении определённого времени(при эпизодическом посещении друга-меломана), после установки нового кабеля, а так же, если этот (чужой) кабель, включенный в нашу систему изначально имел один характер, а после определённого времени(времени приработки), этот характер изменялся, и это слышно при непосредственном сравнении с тем, что имелось в системе, и это подтверждается неоднократно, то есть основания предположить, что эти изменения действительно имеют место. Другое дело, что сейчас такими экспериментами практически никто не занимается.

Что касается влияния "последних" 1,8 метра, то тут я с Вами соглашусь, влияют не только ди дециметры, но и то, что до и после . А этим, крайним кусочком, мы просто "гармонизируем" звук системы. И из какой бы проволоки не была сделана вся предыдущая разводка, этот участок будет слышен, тут я полностью согласен с теми, кто утверждает его значимость. Кстати, как то писал, что замена у меня на щитке всего одного метра винтажного люминия(тоненькой сопли) на новодельную медь(примерно того-же сечения), напрочь "убило" звук! При этом на изображение повлияло благотворно .

В общем всяко бывает, а статистика набирается не просто годами, а десятилетиями, и если есть хоть какие-то аналитические способности(при наличии "материала исследования", естественно), то выводы будут формироваться сами собой. Кстати и ведь многие форумчане, которые до определённой поры, были очень скептически настроены в отношении влияния кабелей на звучание системы, во время очередного эксперимента, приходили к выводу, что влияние таки есть (о чем честно и писали).

Но есть и другой путь, который при "правильном" приложении, на практике дает удивительный результат в экономии собственных средств: есть сталкеры(кстати узнал об этом персонаже относительно недавно, от наших форумчан) и иже с ним(такие же наверняка тоже есть ), а они говорят, что все вокруг "дебилы б***"(с), а умные только они, поскольку только им открылась истина, а истина в том, что всё вокруг одинаковое, и нет никакого резона платить бОльшие деньги, чем уже заплачены, поскольку разницы ихний осциллограф не видит Ну что сказать, очень подходящая точка зрения, помогает научно обосновать бессмысленность стремления что-то узнать самостоятельно, и сделать собственные выводы(а не принимать на веру чужие ). Позиция очень уютненькая и те кому она по душе, навряд ли будут менять собственные взгляды, а зачем, всё ведь сталкерами уже доказано( сталкер, он ведь почти бох ). Вот она где вера во всей красе

Да, чтобы избежать лишних вопросов: на улице могу слушать(и слушаю) музыку от телефона-звонилки, через комплектные вкладыши, причем даже через одно ухо. Дома, из 2-х Градовских RS-1, сильно твикнутых Денонов и Коссов 4АА(т.е. сам наборчик от аудиофилии далек, как от Луны), ко всему прочему, ещё и отдаю предпочтение именно Коссам, пофиг, что они в техническом отношении несопоставимо хуже и Денонов, и Градо, но тем не менее я их слушаю в 99% случаев и времени. Да, и предпочитаю именно винил рипы любимых старых альбомов, т.е. в кондовой аудиофилии меня обвинить сложно, но вот кабели у меня вполне осязаемо изменяют звучание системы, причем ценовой аспект отсутствует напрочь, поскольку разных кабелей у меня есть, и мне пофиг, какие из них будут воткнуты в зад аппаратов, а какие будут на попочках лежать...

Может всё это просто потому, что я достаточно плохо внушаем и верю собственным ощущениям и выводам, сформированным за практически полувековой период осознанного увлечения музыкой (ну и звуком, как сопутствующим элементом )

[PleaseHelp 977]

@pollar, можно крамольный вопрос? Если мне не изменяет память, вы пробовали проверять смену какого-то кабеля на телевизоре, и получили совсем другой белый цвет. Это так или я что-то путаю?

[ROSH 780]

@pollar,

Я тоже много чего слышу, вот только не всегда отношу это к свойствам аппаратуры.

Утром встал один звук, после обеда другой, вечером - третий. А аппаратура и её настройки одна и та же. Если устал/заболел/отдохнул/выздоровел - звук меняется в голове, а не в аппаратуре. Как можно в подобных условиях уловить месячный прогрев сетевого кабеля я никак не представляю. Чему там прирабатываться то, за столь короткий срок? В отличии от живой биохимической системы организма управляемой изменчивым сознанием...

[pollar 8 808]

@pollar, можно крамольный вопрос? Если мне не изменяет память, вы пробовали проверять смену какого-то кабеля на телевизоре, и получили совсем другой белый цвет. Это так или я что-то путаю?

А что тут крамольного? Абсолютно нормальный вопрос. Но мне понравилось словосочетание "...совсем другой белый цвет." Тут, да, Вы что-то путаете, белый совсем другим не стал

Но то, что кабели влияют и на цветопередачу, и на четкость картинки, это готов подтвердить, было такое, причем на старенькой плазме, и это заметил не только я, но друзья меломаны, поскольку раньше не редко вместе смотрели/слушали разные концерты. Сейчас практически не смотрю в другой комнате видео...

[whiteeagle 7 466]

@pollar,

Я тоже много чего слышу, вот только не всегда отношу это к свойствам аппаратуры.

Утром встал один звук, после обеда другой, вечером - третий. А аппаратура и её настройки одна и та же. Если устал/заболел/отдохнул/выздоровел - звук меняется в голове, а не в аппаратуре. Как можно в подобных условиях уловить месячный прогрев сетевого кабеля я никак не представляю. Чему там прирабатываться то, за столь короткий срок? В отличии от живой биохимической системы организма управляемой изменчивым сознанием...

Выявление различий обычно происходит в прямом сравнении - слушаем, перетыкаем, сравниваем. Тут либо есть разница, либо нет. Ну а потом уже прогрев отдельных компонентов может дать свои коррективы.

[ROSH 780]

Выявление различий обычно происходит в прямом сравнении - слушаем, перетыкаем, сравниваем

, видим, знаем, ожидаем изменений...

[PleaseHelp 977]

А что тут крамольного? Абсолютно нормальный вопрос. Но мне понравилось словосочетание "...совсем другой белый цвет." Тут, да, Вы что-то путаете, белый совсем другим не стал

Но то, что кабели влияют и на цветопередачу, и на четкость картинки, это готов подтвердить, было такое, причем на старенькой плазме, и это заметил не только я, но друзья меломаны, поскольку раньше не редко вместе смотрели/слушали разные концерты. Сейчас практически не смотрю в другой комнате видео...

 

Но если я все правильно понял, вы выключили из сети телевизор, подсоединили новые кабели, включили, сравнили цветопередачу и четкость картинки? И на этом основании сделали выводы?

 

Проясню - вы сделали сброс датчика освещенности, регулировавшего подсветку, возможно, вернулись к базовым настройкам яркости, контраста, цветности, в профиль по умолчанию, заново запустили механизм энергосбережения, также регулирующий подсветку, и при этом сравнивали и делали выводы? При этом еще и динамический контраст по-другому отработал, если вы иначе переключились на вашу картинку или подвинули ее. На этом выводы О ВЛИЯНИИ КАБЕЛЕЙ строились?

Изменено 7 апреля, 2018 пользователем PleaseHelp

[Олег Шастов 546 1 Тракты]

Аудиофилы от шнурковщины большие фантазеры, всегда сильно возбуждаются, когда их в их же фантазии макать начинают. То у них исправные USB кабели гробят звук, то сетевые провода мешают насладиться музыкой.

 

Простите, а кого и куда вы пытались макнуть и чем собственно?

Ведь у вас же обычный системный блок с вставленной в него ЗК.

Позвольте полюбопытствовать, каким образом вы изучали влияние сетевых кабелей на звук и особенно интересно, на основании чего сделали выводы о невлиянии USB кабелей?)

 

Если уж стремитесь накинуть на вентилятор, то нужно хотя бы попытаться это сделать красиво, аргументируя своё мнение.

Изменено 7 апреля, 2018 пользователем Олег Шастов

[individuuum 2 719]

Я уважаю мнение каждого. Но разницу в звучании кабелей мне не позволяет услышать техническое образование. Кому интересно поинтересуйтесь, почитайте какие процессы происходят в кабелях при передаче звукового сигнала (звуковой частоты и соответствующих амплитуд). Все характеристики кабелей, все эффекты возникающие при прохождении сигнала при названых условиях настолько не значительны, что не всегда возможно измерить лабораторными приборами а уж услышать... Конечно если кабель совсем плохой имеет большое сопротивление или присутствует "холодная пайка" то изменения в звуке будут заметны, но во всех других случаях это скорее всего самовнушение.

Изменено 7 апреля, 2018 пользователем individuuum

[ROSH 780]

@Олег Шастов,

Вы прежде чем под вентилятор вставать, представьте, что есть в мире ещё системы которые я слушал. А аргументы даже в этой ветке есть, но Вы предпочитаете их упорно не замечать, так удобнее конечно.

[Олег Шастов 546 1 Тракты]

@Олег Шастов,

Вы прежде чем под вентилятор вставать, представьте, что есть в мире ещё системы которые я слушал. А аргументы даже в этой ветке есть, но Вы предпочитаете их упорно не замечать, так удобнее конечно.

Понятно. "Не читал, но осуждаю" (@)

Про существующие в мире системы, которые вы слушали, это из области сказок посвящённого в сакральные таинства, гуру - правдолюба.

Далее, неинтересно.

[whiteeagle 7 466]

Я уважаю мнение каждого. Но разницу в звучании кабелей мне не позволяет услышать техническое образование.

На практике прослушек удавалось убедиться? Я в разные цифровики тоже не видел оснований верить до практики..

[ROSH 780]

@Олег Шастов,

Вы уже перегрелись под вентилятором, размахивая своим единственно верным мнением. Пора отдохнуть.

[Олег Шастов 546 1 Тракты]

Но разницу в звучании кабелей мне не позволяет услышать техническое образование. Кому интересно поинтересуйтесь, почитайте какие процессы происходят в кабелях при передаче звукового сигнала (звуковой частоты и соответствующих амплитуд). Все характеристики кабелей, все эффекты возникающие при прохождении сигнала при названых условиях настолько не значительны, что не всегда возможно измерить лабораторными приборами а уж услышать... Конечно если кабель совсем плохой имеет большое сопротивление или присутствует "холодная пайка" то изменения в звуке будут заметны, но во всех других случаях это скорее всего самовнушение.

Попробуйте лабораторными приборами измерить величину сцены, точность локализации образов в ней, тембральный окрас , детальность звука, разрешение и тд. в различных по своему звуковому почерку кабелях. По моему это невозможно измерить.

И так называемые эффекты при прохождении сигнала будут ничтожны малы в своих расхождениях , но на практике разница в звуке будет вполне осязаемой и слышимой вплоть до кардинальных изменений.

Изменено 7 апреля, 2018 пользователем Олег Шастов

[Licvidator 2 602]

Вы бы чо-нить свеженькое замутили, то опять этот унылый срач про провода.

[individuuum 2 719]

На практике прослушек удавалось убедиться? Я в разные цифровики тоже не видел оснований верить до практики..

Если есть разница в звучании двух кабелей, то один из них повреждён (имеются переломанные жилки, не качественная пайка, повреждённая изоляция, дефект в разъёме нарушающий надёжный контакт)

[individuuum 2 719]

Но разницу в звучании кабелей мне не позволяет услышать техническое образование. Кому интересно поинтересуйтесь, почитайте какие процессы происходят в кабелях при передаче звукового сигнала (звуковой частоты и соответствующих амплитуд). Все характеристики кабелей, все эффекты возникающие при прохождении сигнала при названых условиях настолько не значительны, что не всегда возможно измерить лабораторными приборами а уж услышать... Конечно если кабель совсем плохой имеет большое сопротивление или присутствует "холодная пайка" то изменения в звуке будут заметны, но во всех других случаях это скорее всего самовнушение.

Попробуйте лабораторными приборами измерить величину сцены, точность локализации образов в ней, тембральный окрас , детальность звука, разрешение и тд. в различных по своим звуковым характеристика кабелях. По моему это невозможно измерить.

И так называемые эффекты при прохождении сигнала будут ничтожны малы в своих расхождениях , но на практике разница в звуке будет вполне осязаемой и слышимой вплоть до кардинальных изменений.

Величину сцены, точность локализации образов в ней, тембральный окрас , детальность звука, разрешение и тд. формирует мозг слушателя исходя из той информации которую он получает через уши. Если информация практически не меняется при прохождении через кабель, то все слышимые изменения являются лишь частью образов формируемых в мозге

[whiteeagle 7 466]

На практике прослушек удавалось убедиться? Я в разные цифровики тоже не видел оснований верить до практики..

Если есть разница в звучании двух кабелей, то один из них повреждён (имеются переломанные жилки, не качественная пайка, повреждённая изоляция, дефект в разъёме нарушающий надёжный контакт)

Расскажите о ваших практических опытах. С теорией ясно.

[individuuum 2 719]

@whiteeagle,

Любое обучение лучше начинать с теории. Как у Вас с этим дела обстоят?

[whiteeagle 7 466]

@whiteeagle,

Любое обучение лучше начинать с теории. Как у Вас с этим дела обстоят?

У меня все отлично в музыкальной теории, музыкалка за плечами.

Но теория и практика иногда сталкиваются, побеждает всегда кто?)

Тут форум любителей послушать хорошую музыку в качестве, ну вот как-то так. А удовольствие только практикой измеряется)