Beyerdynamic T1

[Drug 17]

А скрипки у Вивальди немного ездили по ушам, вообще именно Вивальди на моем цапе мне понравился намного больше, чем на маркане или РЕФ-9 это я даже обсуждать не хочу, тут на мое ИМХО ни у того ни у другого вообще нет шансов.

странно, что же будет если вместо Вивальди поставить действительно жесткие скрипки? В маркане после Меер меня вообще ничего не напрягает на скрипках

[immozart 985]

странно, что же будет если вместо Вивальди поставить действительно жесткие скрипки? В маркане после Меер меня вообще ничего не напрягает на скрипках

Не забывай на каком тракте Витя делает далеко идущие выводы про HE6.

Я лично вообще всерьез не воспринимаю рассказы про "крикливые СЧ" и "ядовитые ВЧ".

Был бы серьезный усилок - тогда другое дело.

[Drug 17]

immozart

Да я копаю не про НЕ-6, а под Т1 Честно говоря очень не впечатлили меня в выходные. Но очень вероятно, что я к тому времени уже прилично подглох.

[immozart 985]

immozart

Да я копаю не про НЕ-6, а под Т1 Честно говоря очень не впечатлили меня в выходные. Но очень вероятно, что я к тому времени уже прилично подглох.

Ну может ты не просек фишку просто. Или не ту музыку слушал.

Та же серединка у 650-х явно проще, но баса зато больше.

 

В Т1, кстати, никакого жесткого цыканья (у меня) нет.

Сибилянты есть, но никакой раздражающей жесткости.

[Equalizer 15]

усилитель какой был? далеко не всё подряд под Т1 подойдет.

[Drug 17]

Ну может ты не просек фишку просто. Или не ту музыку слушал.

Та же серединка у 650-х явно проще, но баса зато больше.

Да просто не услышал я никакой в них универсальности, что типо все в них звучит на уровне, нет такого. Топовые уши должны все таки чем-то цеплять. А то что громкость увеличивается только до некоторого предела, а дальше больше наружу играет, тоже меня настрораживает.

[invasion 9]

В Т1, кстати, никакого жесткого цыканья (у меня) нет.

Сибилянты есть, но никакой раздражающей жесткости.

имхо, тракт помягче, чем у Khronos....

[AlAnBek 748]

Ну может ты не просек фишку просто. Или не ту музыку слушал.

Та же серединка у 650-х явно проще, но баса зато больше.

Да просто не услышал я никакой в них универсальности, что типо все в них звучит на уровне, нет такого. Топовые уши должны все таки чем-то цеплять. А то что громкость увеличивается только до некоторого предела, а дальше больше наружу играет, тоже меня настрораживает.

 

Странные впечатления. Это на каком усилителе?

[MS audio laboratory 179]

Уже же ссылку дали, чего тупить то?http://www.headphone-amplifier.com/calculator.htmВводим сопротивление и чувствительность. Подбираем напряжение так, чтобы получить 120 dB - это с запасом, чтобы 100% обеспечить 100% правильную динамику. Итого получаем 12.5 В и ток 250 мА и мощность приблизительно 3 Вт. Поэтому заявление производителя о 2 Вт вполне обоснованные, при 2 ваттах будет 116 дБ (что тоже уже достаточно). Но мы то не дураки, мы то в курсе, что лучше с запасом. Поэтому дает столько MS? Я из его характеристик вижу, что нет, а значит в пролете. И балансная схема, похоже тоже не даст.Те же LCD-2 уже не требуют столько ни тока ни напряжения там все намного проще.Др. дак дает 1.1 Вт максимум на 50 омах без искажений. Он их хрепеть не заставил, да я бы даже не сказал, что особо громко играет.1.1 Вт уже почти вписывается в полшебные 114 dB, но как я уже сказал нахера нам усилитель работающий на приделе?

Вопрос был не о том.

FHA выдаст на такой нагрузке в High Gain более 112 дБ в классе А. И это не предельный режим.

Кстати, так и не нашел на HE6 никаких упоминаний о максимальной мощности этих наушников. Где-то она указана?

То есть интересует какую долговременную подводимую мощность мощность могут выдержать эти наушники по заявлению производителя.

Отсутствие хрипов наушников далеко не признак, что они способны "переварить" подводимую мощность. Они могут выйти из строя и без громкого "пук". Поэтому-то и интересует завление производителя. Примером может служить AKG k1000, которые "громко играть" не могут, т.к. ограничена максимальная мощность 1 Вт/120 Ом - всего 104 дБ, что очень далеко от 120 дБ.

[Drug 17]

Ну может ты не просек фишку просто. Или не ту музыку слушал.

Та же серединка у 650-х явно проще, но баса зато больше.

Да просто не услышал я никакой в них универсальности, что типо все в них звучит на уровне, нет такого. Топовые уши должны все таки чем-то цеплять. А то что громкость увеличивается только до некоторого предела, а дальше больше наружу играет, тоже меня настрораживает.

 

Странные впечатления. Это на каком усилителе?

на лампах

[AlAnBek 748]

Ну может ты не просек фишку просто. Или не ту музыку слушал.

Та же серединка у 650-х явно проще, но баса зато больше.

Да просто не услышал я никакой в них универсальности, что типо все в них звучит на уровне, нет такого. Топовые уши должны все таки чем-то цеплять. А то что громкость увеличивается только до некоторого предела, а дальше больше наружу играет, тоже меня настрораживает.

 

Странные впечатления. Это на каком усилителе?

на лампах

 

В смысле на пентоднике?

[Drug 17]

да

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Меня T1 просто до конца не устраивают и это не зависит от других наушников.

Т1 не устраивают на классике или на любой музыке?

immozart, на классике в том числе. Тут больше яркость подводит. У меня запись "Лесного Царя" Шуберта есть моя любимая, с Annie Sophie von Otter, так там на отдельных словах вокал просто в мозг въедается, когда она вибрато на той частоте, куда пик приходится поет. Зло, одним словом. А вообще, когда на пике вокала нет, классика устраивает в целом. Хотя еще часто лезут сибилянты, где их не так много на самой записи. А вот progressive rock почти всегда страдает от яркости, когда какие-нибудь аккорды на hammond в верхних октавах тянут, неприятный гул создается, накладывающийся на гитарную или вокальные партии.

Но с другой стороны у HE-6 есть огромная сцена и объем, 100% больше чем у Т1, звучание более массивное, агресивное, что хорошо для металла и БСО, так как создает отмосферность. Я не зря написал, что в HE-6 офигенно звучит торжественная музыка, Т1 тут явно сливают, не хватает им масштаба и массивности. Думаю массивное звучание за счет самых нижних НЧ.

Это меня не интересует. В смысле хорошо, что это есть, но я бы перебился и тем, что на T1 было. Главное это середина и АЧХ на ней.

При этом у HE-6 не откровенного наползания НЧ на СЧ, как у денонов, у них оно даже меньше, чем у Т1 хотя у Т1 с этим все прекрасно.

У HE-6 явно нет резонансного горба как у Т1 на 8 КГц, но я бы не назвал ВЧ более комфортными, скорее просто не так цикают да, но зависимость от записи еще более сильная чем у Т1. У Т1 они только цикают, а у HE-6 могут просто быть яркими.

Что нет горба на 8кГц это очень хорошо. Про ВЧ - мне это опять же не слишком интересно, яркость, если она ТОЛЬКО на ВЧ, меня устраивает. Если у источника нет проблем на ВЧ, то что плохого в том, что наушники их подчеркивают?

 

Совсем другое дело - середина. Если есть крикливость, значит есть какие-то резонансные пики, при попадании в которые, отдельные партии или звуки начинают резко бить по ушам. Это очень плохо и запросто может перечеркнуть все достоинства любых наушников. Вот с серединой я и хочу разобраться: если в HE-6 середина неровная, с пиками, то я лучше LCD-2 темные возьму.

[Drug 17]

Ну может ты не просек фишку просто. Или не ту музыку слушал.

Та же серединка у 650-х явно проще, но баса зато больше.

Да просто не услышал я никакой в них универсальности, что типо все в них звучит на уровне, нет такого. Топовые уши должны все таки чем-то цеплять. А то что громкость увеличивается только до некоторого предела, а дальше больше наружу играет, тоже меня настрораживает.

 

Странные впечатления.

Т1 на классике я одел после 931 , а на готик-метале после HD650

[Mescalito 52]

immozart, на классике в том числе. Тут больше яркость подводит. У меня запись "Лесного Царя" Шуберта есть моя любимая, с Annie Sophie von Otter, так там на отдельных словах вокал просто в мозг въедается, когда она вибрато на той частоте, куда пик приходится поет. Зло, одним словом. А вообще, когда на пике вокала нет, классика устраивает в целом. Хотя еще часто лезут сибилянты, где их не так много на самой записи.

а на W5000 такого нет?

[immozart 985]

Т1 на классике я одел после 931 , а на готик-метале после HD650

Как тебе 931 и Т1 на классике?

И на какой громкости ты слушал Т1 и 650?

[Drug 17]

Т1 на классике я одел после 931 , а на готик-метале после HD650

Как тебе 931 и Т1 на классике?

И на какой громкости ты слушал Т1 и 650?

Я согласен, что Т1 после 931 кажутся мутными, но не фатально. 931 на твоем диске на 650х такое слушать вообще тяжеловато. Надо было правда погонять на более яркой музыке, жаль не было.

зато в Т1 не получить такого мясного звука как в 650х

[Khronos 1 003]

Вопрос был не о том.

FHA выдаст на такой нагрузке в High Gain более 112 дБ в классе А. И это не предельный режим.

Кстати, так и не нашел на HE6 никаких упоминаний о максимальной мощности этих наушников. Где-то она указана?

То есть интересует какую долговременную подводимую мощность мощность могут выдержать эти наушники по заявлению производителя.

Отсутствие хрипов наушников далеко не признак, что они способны "переварить" подводимую мощность. Они могут выйти из строя и без громкого "пук". Поэтому-то и интересует завление производителя. Примером может служить AKG k1000, которые "громко играть" не могут, т.к. ограничена максимальная мощность 1 Вт/120 Ом - всего 104 дБ, что очень далеко от 120 дБ.

 

Что такое 112 дБ в классе А? дБ вроде относительная величина, не понятно как-то...

Понятно, что мощность самих наушники, вернее то сколько они способны переварить это тоже лимитирующий фактор, но так как мы не знаем пороговой величины, то остается только забить на это ограничении, да и не нужно ровнять динамические и изодинамические наушники. Сам производитель рекомендует усилитель, который может отдать 2 Ватта, от этого и нужно исходить. Наверное не забавы ради, посмотреть как у народа HE-6 повылетают, он это рекомендует.

Вообще тут гадать смысла нет, проще дать наушникам избыточную мощность, а дальше уже не париться, что там что-то чего не раскачивается на пиках сигнала. Я думаю, что я и 2 Ватта не расходую, у меня и на др. даке на 14 часах стоит крутилка, это явно меньше Ватта.

Поэтому вопрос опять же тот же, могут ли MS давать 250 мА и 12.5В, если нет, то я бы на месте потенциального покупателя HE-6 смотрел бы в сторону других более мощных усилителей и все. Просто перестраховка.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

immozart, на классике в том числе. Тут больше яркость подводит. У меня запись "Лесного Царя" Шуберта есть моя любимая, с Annie Sophie von Otter, так там на отдельных словах вокал просто в мозг въедается, когда она вибрато на той частоте, куда пик приходится поет. Зло, одним словом. А вообще, когда на пике вокала нет, классика устраивает в целом. Хотя еще часто лезут сибилянты, где их не так много на самой записи.

а на W5000 такого нет?

Представь себе - есть, но на других местах песни! И не так ярко выражено, как в T1. А вот в HD650 уже ничего из этого нет. К сожалению, нет и экспрессии в вокале.

[Drug 17]

К сожалению, нет и экспрессии в вокале.

на очень ярком есть, а так да согласен, вокал очень мало слушаю

[Drug 17]

Nifrigel

ядовитые вч Стейдждака менять еще не надумал?

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Конечно надумал. StageDAC продаю, покупать буду Reference 8. Только сперва наушники куплю, пока акция идет. Подожду еще пару дней, вдруг новые содержательные отзывы появятся.

[MS audio laboratory 179]

Что такое 112 дБ в классе А? дБ вроде относительная величина, не понятно как-то...

Ожидаемый SPL от наушников при работе усилителя только в классе А. В ответ вот на это:

Поэтому дает столько MS? Я из его характеристик вижу, что нет, а значит в пролете. И балансная схема, похоже тоже не даст.

А в балансе FHA может быдать около 4 Вт на нагрузку 50 Ом, при этом SPL будет около 120 дБ.

Выдержат ли HE 6 эти 4 Вт....

Потенциал небалансного FHA ограничен токовой защитой на уровне 1200 мА и напряжением 12 В.

[Khronos 1 003]

А в балансе FHA может быдать около 4 Вт на нагрузку 50 Ом, при этом SPL будет около 120 дБ.

Выдержат ли HE 6 эти 4 Вт....

Потенциал небалансного FHA ограничен токовой защитой на уровне 1200 мА и напряжением 12 В.

Выдержат не выдержат, главное чтобы было. Запас по мощности это не плохо, плохо когда ее не хватает.

Почему тогда такие странные характеристики написаны, что номинльная мощность 1.4 Вт?

1.2 * 12 = 14.4 Вт это при 10 Омах. Т.е. при 50 он должен дать необходимые (теоретически) 12В и 250 мА? Зачем вводить тогда потребителя в заблуждения и приводить характеристики от балды? Так трудно дать в описании реальные значения при разных сопротивлениях? К примеру 32, 120, 300, 600. Всем было бы проще, а то сидишь как дебил и пытаешься понять что же там производитель имел виду...

"потребляемая от сети мощность - не более 10 Вт" написано в описании, не понятно как же так? Может вроде бы дать 14.4, а потребляет не более 10? Это как?

"номинальная выходная мощность - 1,4 Вт" - обычно это максимальная мощность при которой может работать аппарат при заданном уровне искажений, т.е. логично предположить, что при приемлимом (для транзистороного усилителя) уровне искажений, FHA небалансный ну никак не даст больше 1.4 Вт. А нужно 2, а лучше 3.

Все это взято тупо из описания, и если все не так, это проблема производителя, который не озаботился тем, чтобы снабдить потребителя правдивыми данными, что уже странно. Или это можно расценить как попытку притянуть откровенно слабый усилитель для HE-6 просто потому, что это ваш усилитель и как же так случилась беда и он не потянет какие-то наушники. Пока все выглядит как-то так.

Если балансный усилок, это тупо 2 FHA, то не вижу тоже особо позитива. Особенно на фоне балансного B22 и M куб (FA-04).

Эти друзья будут стоить 2000$ и 750$ соотвественно причем с очень и очень качественной комплектухой, а у вас? Я слышал цену в 50к руб... Это мягко говоря дохрена.

[AlAnBek 748]

Ну может ты не просек фишку просто. Или не ту музыку слушал.

Та же серединка у 650-х явно проще, но баса зато больше.

Да просто не услышал я никакой в них универсальности, что типо все в них звучит на уровне, нет такого. Топовые уши должны все таки чем-то цеплять. А то что громкость увеличивается только до некоторого предела, а дальше больше наружу играет, тоже меня настрораживает.

 

Странные впечатления.

Т1 на классике я одел после 931 , а на готик-метале после HD650

 

Пентодник справляется с Т1 без каких-либо проблем, я хорошо помню эту связку. Подобных проблем там небыло. А вот не впечатлили Т1 на классике по понятным причинам - после 931-х они, конечно, не катят.