Выбор цапа

[Бруно 5 463]

тестили уже - Dave

(читайте инфу на сундуке)

[Рик 14]

Молочнику хорд даве нравиться.....

[Rutger 15 845]

Молочнику хорд даве нравиться.....

Главное, чтобы он Вам понравился

[Рик 14]

Ну если он будет на тот момент в системе у него, то конечно же попрошу включить

[Бруно 5 463]

Наш коллега - PXC 450 который собственно и банкует - Chord, Linn отмечает следующее:

"Отмечу, что аппараты, использующие импульсные блоки питания (Chord DAVE, Linn и пр.) крайне чувствительны к качеству эл. сети. Без сетевого фильтра (и/или регенератора) они попросту не смогут продемонстрировать свои реальные возможности. Отсюда и столь разные выводы об одном и том же аппарате - например, DAVE - кто-то говорит, что он звучит по-цифровому жестко, кто-то - что мягко, сочно и по-аналоговому пластично. А причина проста - первые слышали массу сетевых искажений, проникающих в звук аппарата - отсюда и жесткость, и стерильность.

В итоге, аппарат, оснащенный импульсным блоком питания, может играть кардинально по-разному, в зависимости от того, насколько "грязная" эл. сеть в каждом конкретном месте.

Поэтому, если будете слушать тот же DAVE, попросите подключить его к более-менее приличному сетевому фильтру. Конечно может быть и так, что в месте прослушки эл. сеть будет более-менее приличного качества, но я бы на это не надеялся".

Изменено 20 сентября, 2017 пользователем drhead.pavel.v

[лишний бес 1 566]

Наш коллега - PXC 450 который собственно и банкует - Chord, Linn отмечает следующее:

"Отмечу, что аппараты, использующие импульсные блоки питания (Chord DAVE, Linn и пр.) крайне чувствительны к качеству эл. сети. Без сетевого фильтра (и/или регенератора) они попросту не смогут продемонстрировать свои реальные возможности. Отсюда и столь разные выводы об одном и том же аппарате - например, DAVE - кто-то говорит, что он звучит по-цифровому жестко, кто-то - что мягко, сочно и по-аналоговому пластично. А причина проста - первые слышали массу сетевых искажений, проникающих в звук аппарата - отсюда и жесткость, и стерильность.

В итоге, аппарат, оснащенный импульсным блоком питания, может играть кардинально по-разному, в зависимости от того, насколько "грязная" эл. сеть в каждом конкретном месте.

Поэтому, если будете слушать тот же DAVE, попросите подключить его к более-менее приличному сетевому фильтру. Конечно может быть и так, что в месте прослушки эл. сеть будет более-менее приличного качества, но я бы на это не надеялся".

с рокной тоже самое будет. чтобы так не было это нужно БП по 50кг на кенотроне делать Изменено 19 сентября, 2017 пользователем drhead.pavel.v

[Бруно 5 463]

иметь выделенку под звук в идеале, но импульсникам - особенно..

последние чутко реагируют на Wi-Fi сети.

Изменено 19 сентября, 2017 пользователем bruno093

[Urez 2 505]

иметь выделенку под звук в идеале, но импульсникам - особенно..

последние чутко реагируют на Wi-Fi сети.

про wi-fi сети может быть вполне, если плохо экранирован корпусом, а вот выше не совсем ясно, вы говорите, упоминая PCX450 про чувствительность бп самих аппаратов, а Карелин про ваши слова что импульсные бп гадят обратно в сеть.

[kleymor.metal 4 777 4 Тракты]

А я точно представляю сколько, можете сами полюбопытствовать.

Полюбопытствую.

AK4490EQ и простенький Soekris dam1121. Поскольку, вы - технический специалист, а я гуманитарий, предлагаю произвести расчеты вам. Думаю, форуму будет интересно.

Изменено 19 сентября, 2017 пользователем kleymor.metal

[Fireblade 951]

@kleymor.metal, лучше рассматривать топовые решения от AKM и ESS. AK4490 создавали как преобразователь с очень небольшим потреблением, идеальное решение для портатива например. К тому же как я уже сказал- основное будет кушать выхлоп и даже в случае с 4490 потребление может быть приличным.

 

Поскольку, вы - технический специалист, а я гуманитарий, предлагаю произвести расчеты вам. Думаю, форуму будет интересно.

Хорошо, чуть позже опубликую.

[Fireblade 951]

... публикую

 

AK4490EQ и простенький Soekris dam1121. Поскольку, вы - технический специалист, а я гуманитарий, предлагаю произвести расчеты вам. Думаю, форуму будет интересно.

 

Рассмотрим потребление двух устройств с применением топового дельта-сигма 4497 и предложенного вами модуля soekris dam1121. Данный модуль является полностью завершенным изделием и предполагает подключение нагрузки в виде усилителя и т.п. сразу к его плате, например, по XLR. Что мы видим: цифровая часть потребляет 250мА при напряжении питания 5В. Это всего 1,25Вт потребления. Далее- аналоговая часть потребляет 50мА при 5В, ветки таких две так как питание аналоговой части двухполярное. В результате добавляется еще 0.5Вт Суммарное потребление у модуля составляет около 2Вт.

Что мы видим в случае использования преобразователя АКМ. Суммарное потребление тока для варианта dual mono может составлять около 400мА. Напряжения там разные (от 5В до 1.8В для питания ядра), но в любом случае потребление уже по мощности даже тут может быть выше. И это же еще не все, преобразователи потребуют подключения выходного фильтра, буферных каскадов.. которые могут быть выполнены на ОУ, дискретной схеме или комбинациях этого. В данном случае многое будет зависеть от реализации, но для среднего цап потребление аналоговой части выхлопа составляет 150-200мА при напряжении питания 15В, питание двухполярное при этом. Итого имеем еще 4-6Вт. И даже в случае использования АК4490 с его более скромным потреблением, потребление самого выхлопа не изменится.

И какой можно сделать вывод? А он очень прост- определенно сказать для какого цап будет необходим более качественный блок питания (для дельты или мультибита) попросту нельзя. Тут все настолько зависит от конкретной реализации, что такое сравнение вообще мало чем может быть полезно.

[ДокторЗло 14 462]

@Александр Карелин, изучите вопрос..

это вам не Ратшу на коленках собирать

 

 

 

Повторю - переход на личности - это прием слабого, который хочет казаться сильным.

Это только отталкивает. Если это ваша цель - вы на правильном пути.

 

@Fireblade, @prod

 

А для дельта-сигма не нужно разве?

У мультика, наверное, немного другое энергопотребление?

Наверно далеки от производства, тысячу резисторов запаять стоит копейки при автоматизации процесса, а именно так собирается оборудование указанных брендов.

Следы беспощадной китайской автоматизации частенько можно с интересном в потрохах наблюдать.

Это применительно к accuphase

Они тут при чем?

Какие еще форума..

"Форума, Баера, Мусора" - грамота!

Надо работать в бухгалтерии Аккуфейса, или быть их логистом. А так - это типа бур бур бур.

1) О спорте можно говорить, только пожав штангу в полтонны?

2) Бухгалтерия не занимается определением экономической целесообразности. И логистика тоже, кстати.

3) Аккуфейс не выпускает мультибитные цапы, хотя занимался этим раньше. И причина здесь (как у любой коммерческой организации) может быть только одна.

Может закончить весь это цирк? Для этого каждый может начать с себя.

...сказал Михаил, пытаясь заткнуть Юрия.

 

 

А то так сравнишь двух претендентов между собой с точки зрения звука, и не факт, что именно технология сыграет свою роль в выборе наилучшего звучания.

Технология определяет характер. И понимая особенности ее работы, можно с определенной точностью предположить, какое будет звучание. А прослушать все реализации цапов - невозможно, да и надоест очень быстро.

 

Спор ради спора? Cool. Как обычно. Идут годы, но характеры форумчан остаются прежними. И это не может не радовать.

Все на своих местах, однако.

[Бруно 5 463]

Погнали дальше по теме?!

Меня лично удивляет отсутствие цифрового интерфейса - i2S (это неуважение к клиенту)

Изменено 20 сентября, 2017 пользователем bruno093

[ДокторЗло 14 462]

,

Согласен. Жаль только его у вас нет... А поговорить приятно.

[Бруно 5 463]

в качестве примера - DAC Tidal Camira

(немецкая новинка R2R) i2S забыли положить, а ведь современные цифровые транспорты поголовно снабжены последним..

Изменено 20 сентября, 2017 пользователем bruno093

[Krapotkin 1 954]

Поправьте меня, если ошибаюсь, но в этих программируемых матрицах звук зависит от прошивки. То есть обновление - одно другого краше. Это так?

[Бруно 5 463]

Поправьте меня, если ошибаюсь, но в этих программируемых матрицах звук зависит от прошивки. То есть обновление - одно другого краше. Это так?

совершенно верно!

имеются кастомные прошивки сторонних производителей (платные)

Изменено 20 сентября, 2017 пользователем bruno093

[Krapotkin 1 954]

Тогда возникает затруднение. В прежних R2R матрицах (мультибитах эпохи золотого Hi-fi) все параметры были заложены при производстве. Как настроили матрицу, как осуществили подгонку - так и звучало. Поэтому были чипы с коронами, грейдами и тп. Сейчас всё зависит от прошивки. Любая программа (прошивка) со временем накапливает ошибки и хвосты и перестаёт нормально работать. Значит звук зависит от постоянного обновления. Очень похоже на маркетинговую политику Apple. И у меня возникают сомнения в целесообразности подсаживание на подобную иглу производителя. Тем более железо устаревает и его придётся менять, дабы новые прошивки качать.

Терзают меня смутные сомнения...

[Бруно 5 463]

@Krapotkin, времена нынче такие, телефоны, стиральные машины, утюги, автомобили - всё обновляется через сеть, DAC - не исключение..

[лишний бес 1 566]

Тогда возникает затруднение. В прежних R2R матрицах (мультибитах эпохи золотого Hi-fi) все параметры были заложены при производстве. Как настроили матрицу, как осуществили подгонку - так и звучало. Поэтому были чипы с коронами, грейдами и тп. Сейчас всё зависит от прошивки. Любая программа (прошивка) со временем накапливает ошибки и хвосты и перестаёт нормально работать. Значит звук зависит от постоянного обновления. Очень похоже на маркетинговую политику Apple. И у меня возникают сомнения в целесообразности подсаживание на подобную иглу производителя. Тем более железо устаревает и его придётся менять, дабы новые прошивки качать.

Терзают меня смутные сомнения...

да там мизерное влияние, ну если только прошивку продать не хотят, тогда конечно раздуют большие "преимущества"

[Бруно 5 463]

Soundaware 300 REF - в свободной продаже, 150 т.р. налетай!

[Krapotkin 1 954]

@sneeze, но все-равно обновлять постоянно придётся. Любая программа нестабильна на длительном временном промежутке. Вот что напрягает ))

 

[лишний бес 1 566]

@Krapotkin, у chord все стабильно. у рокны нет, почему? потому что нужно поддерживать легенду, что рокна на мсб модулях фиговая, а новая на своих модулях хорошая, поэтому прошивки выходят только под новые модули плюс некоторые версии прошивок продаются. т.е. смысл то в бизнесе

[Krapotkin 1 954]

Soundaware 300 REF - в свободной продаже, 150 т.р. налетай!

Не не ))

Я на Weiss DAC 1 копить буду. Хотя не исключаю, что вышеназванный вами вариант звучит очень и очень замечательно и вполне возможно не хуже.

 

[firewheel 1 618 4 Тракты]

@Krapotkin, эта нестабильность лечится простым включением/выключением. Кешь очищается при этом от мусора.

Изменено 20 сентября, 2017 пользователем firewheel