Где, на ваш слух, более быстрый и артикулированный бас, в Ritmix 508 или в Creative aurvana live! ?

[pollar 8 808]

Напряжение не повышает. Это я знаю. Но в статье, где я брал схему, автор подключал Сенхи 580. Ему хватало. Но вопрос то не в усилителе больше, а в источнике и наушниках. Определиться бы со слабым звеном в моей системе, и конкретной моделью для приобретения будь-то наушники или источник. Усилитель можно будет и ламповый слепить, было бы для чего. Уж очень много противоречивой информации в сети и мало авторитетных сравнений. Запутался в конец уже где выше класс звука, а где ниже... ((

Ничего удивительного в том, что Вы запутались нет. Тут и с большим опытом и знанием темы, с пониманием, на что стоит обращать внимание, а на что нет, можно запутаться.

Тут дело в том, что каждый из нас, по совершенно объективным причинам очень по-разному воспринимает звук: это и строение ушной раковины, и особенности всего слухового аппарата, даже громкость, с которой мы слушаем очень сильно влияет на общее впечатление(вспомните графики кривых равной громкости). Если к этому приплюсовать и субъективные предпочтения, которые, тоже, у всех разные, то "картиночка" совсем весёленькая становится Поэтому мнения зачастую бывают диаметрально противоположны, причем люди абсолютно искренне излагают своё мнение, и совершенно не понимают, почему им иногда "не верят"

Вообще, можно составить достаточно правдоподобное представление об интересующем объекте. Но, конечно, нужно время и определённые аналитические способности. Я, к примеру, читаю отзывы, причем вообще не обращая внимание на "авторитет" обзорщика, накапливается некая "база данных", в которой начинают вырисовываться, определённые особенности, отмечаемые большинством, в общем при не сложном анализе, можно вычленить определённые характерные черты "претендента" и сделать предварительный, но очень важный вывод об его проф. пригодности, применительно к тем требованиям, которые ему предъявляются.

Что касается 580-х и Семигора, то в своё время (в 90-х), я отказался от 580-х, которые мне очень нравились, только по той причине, что из обычной дырки сидюка, там тоже нет усиления по напряжению, мне не хватало громкости. Взял 565-е(150ом), которые нравились гораздо меньше, но могли выдать необходимое мне звуковое давление Так что, это только ещё один пример того, почему одним прекрасно подходит то, что у других вызывает отторжение

Что касается источников, я Вам навряд ли смогу помочь, поскольку мне больше нравится звучание старых, мультибитных ЦАПов, а они не воспроизводят хайрез, даже, если ЦАП, на старой микросхеме 16/44 принимает хайрез(такие ЦАПы есть, некоторые Архиповскме мультибиты, к примеру, принимает весь PCM до 24/192, и даже большинство многоканальных форматов, кроме, естественно, DSD), то он (хайрез) всё равно внутри персчитается и на выходе будет соответствовать разрядности 16/44. Такие аппараты нужно приобретать осознано. Есть у меня и проигрыватель, принимающий любой хайрез, включая и DSD, но я всё равно отдаю предпочтение ЦАПам на древних мультибитах.

Но, если нет желания/возможности/способностей анализировать множество отзывов форумчан, то я бы прислушался к мнению Волонтера(Зонтика), или к, не так давно появившемуся на форуме, Диме Родионову. Но это касательно наушников. И, конечно, это не более, чем моё личное мнение, на истину не претендующее.

Изменено 28 января, 2018 пользователем pollar

[freedom_01 0]

Напряжение не повышает. Это я знаю. Но в статье, где я брал схему, автор подключал Сенхи 580. Ему хватало. Но вопрос то не в усилителе больше, а в источнике и наушниках. Определиться бы со слабым звеном в моей системе, и конкретной моделью для приобретения будь-то наушники или источник. Усилитель можно будет и ламповый слепить, было бы для чего. Уж очень много противоречивой информации в сети и мало авторитетных сравнений. Запутался в конец уже где выше класс звука, а где ниже... ((

Ничего удивительного в том, что Вы запутались нет. Тут и с большим опытом и знанием темы, с пониманием, на что стоит обращать внимание, а на что нет, можно запутаться.

Тут дело в том, что каждый из нас, по совершенно объективным причинам очень по-разному воспринимает звук: это и строение ушной раковины, и особенности всего слухового аппарата, даже громкость, с которой мы слушаем очень сильно влияет на общее впечатление(вспомните графики кривых равной громкости). Если к этому приплюсовать и субъективные предпочтения, которые, тоже, у всех разные, то "картиночка" совсем весёленькая становится Поэтому мнения зачастую бывают диаметрально противоположны, причем люди абсолютно искренне излагают своё мнение, и совершенно не понимают, почему им иногда "не верят"

Вообще, можно составить достаточно правдоподобное представление об интересующем объекте. Но, конечно, нужно время и определённые аналитические способности. Я, к примеру, читаю отзывы, причем вообще не обращая внимание на "авторитет" обзорщика, накапливается некая "база данных", в которой начинают вырисовываться, определённые особенности, отмечаемые большинством, в общем при не сложном анализе, можно вычленить определённые характерные черты "претендента" и сделать предварительный, но очень важный вывод об его проф. пригодности, применительно к тем требованиям, которые ему предъявляются.

Что касается 580-х и Семигора, то в своё время (в 90-х), я отказался от 580-х, которые мне очень нравились, только по той причине, что из обычной дырки сидюка, там тоже нет усиления по напряжению, мне не хватало громкости. Взял 565-е(150ом), которые нравились гораздо меньше, но могли выдать необходимое мне звуковое давление Так что, это только ещё один пример того, почему одним прекрасно подходит то, что у других вызывает отторжение

Что касается источников, я Вам навряд ли смогу помочь, поскольку мне больше нравится звучание старых, мультибитных ЦАПов, а они не воспроизводят хайрез, даже, если ЦАП, на старой микросхеме 16/44 принимает хайрез(такие ЦАПы есть, некоторые Архиповскме мультибиты, к примеру, принимает весь PCM до 24/192, и даже большинство многоканальных форматов, кроме, естественно, DSD), то он (хайрез) всё равно внутри персчитается и на выходе будет соответствовать разрядности 16/44. Такие аппараты нужно приобретать осознано. Есть у меня и проигрыватель, принимающий любой хайрез, включая и DSD, но я всё равно отдаю предпочтение ЦАПам на древних мультибитах.

Но, если нет желания/возможности/способностей анализировать множество отзывов форумчан, то я бы прислушался к мнению Волонтера(Зонтика), или к, не так давно появившемуся на форуме, Диме Родионову. Но это касательно наушников. И, конечно, это не более, чем моё личное мнение, на истину не претендующее.

Спасибо. К Волонтёру письмо не написать, так как у него почта забита. Может он тут заметит мой вопрос ещё.

Дима Родионов мне посоветовал АКГ 612 про. Но очень печалит меня что источник у меня встроенная звуковуха, хоть и хорошая.

А про старый плеер на ЦАПе PCM1770 - Colorfly C3 можете сказать на сколько он хорош по звуку, если не брать во внимание усиление? С чем его можно сравнить из стационара?

Изменено 28 января, 2018 пользователем freedom_01

[Morozko 121]

Спасибо вам за ответ. А все три модели наушников указанные мною выше не более высокого класса чем мои Philips SHP-895? У долго и придирчиво сравнивал : Samsung Ace3 7270, Asus xonar D1, Sansa clip+, Realtek ALC889, ESI Waveterminal 192M. Самый лучший звук на ЕСИ 192

Brainwanz HM5 это 003-е Фишеры? Выглядят абсолютно так же.

 

К сожалению, баеры слушал мельком в магазине, фишеры 003 и германы 450 не слушал вообще, поэтому подсказать не могу. Но в целом близкий класс с 895, как мне кажется. Баеры должны быть чуть попроще классом, остальные примерно на том же уровне.

 

895ые вообще довольно сильные наушники - были версии с хорошими ВЧ и с не очень детальными. Если у ваших хорошие ВЧ - эти наушники играют детальнее HD600 Сенхов во всем диапазоне, с более точным басом, верхами и сценой, правда АЧХ кривее, сами прикидывайте какой это уровень по сегодняшним ценам.

 

Реалтек, Санса очень слабые источники, Ксонар получше но тоже недалеко от них ушел. ESI профессиональная недешевая карта была, неудивительно, что она лучше. Но вообще да, по сравнению с приличным цапом это все игрушки.

Максимум звука при минимальных вложениях - думаю, скорее всего подскажут китайские цапы, комбайны или плееры, подождите ответов форумчан, кто разбирается или посмотрите соседние темы, буквально рядом похожая была.

[Morozko 121]

Вот эта тема. Там же и упомянутых форумчан найдете.

[freedom_01 0]

Спасибо вам за ответ. А все три модели наушников указанные мною выше не более высокого класса чем мои Philips SHP-895? У долго и придирчиво сравнивал : Samsung Ace3 7270, Asus xonar D1, Sansa clip+, Realtek ALC889, ESI Waveterminal 192M. Самый лучший звук на ЕСИ 192

Brainwanz HM5 это 003-е Фишеры? Выглядят абсолютно так же.

 

К сожалению, баеры слушал мельком в магазине, фишеры 003 и германы 450 не слушал вообще, поэтому подсказать не могу. Но в целом близкий класс с 895, как мне кажется. Баеры должны быть чуть попроще классом, остальные примерно на том же уровне.

 

895ые вообще довольно сильные наушники - были версии с хорошими ВЧ и с не очень детальными. Если у ваших хорошие ВЧ - эти наушники играют детальнее HD600 Сенхов во всем диапазоне, с более точным басом, верхами и сценой, правда АЧХ кривее, сами прикидывайте какой это уровень по сегодняшним ценам.

 

Реалтек, Санса очень слабые источники, Ксонар получше но тоже недалеко от них ушел. ESI профессиональная недешевая карта была, неудивительно, что она лучше. Но вообще да, по сравнению с приличным цапом это все игрушки.

Максимум звука при минимальных вложениях - думаю, скорее всего подскажут китайские цапы, комбайны или плееры, подождите ответов форумчан, кто разбирается или посмотрите соседние темы, буквально рядом похожая была.

Да, Brainwanz HM5 это 003-е Фишеры.

Какая версия Филипсов у меня не знаю. Сравнивал их с Logitec ue6000, Sony CD-550. Более нейтральные и детальные мои ФИлипы, но у сонек изобилие высоких что очень усложняет сравнение в детальности на ВЧ.

Значит буду искать источник так как Фильки очень удивили меня по НЧ когда я их через полный усилитель Ласпи у005-1 послушал. Очень глубокие и мощные НЧ.

[pollar 8 808]

Дима Родионов мне посоветовал АКГ 612 про. Но очень печалит меня что источник у меня встроенная звуковуха, хоть и хорошая. А про старый плеер на ЦАПе PCM1770 - Colorfly C3 можете сказать на сколько он хорош по звуку, если не брать во внимание усиление? С чем его можно сравнить из стационара?

1770 - Это хитрая сборка, как я понимаю, в неё и усилитель для наушников интегрирован. Я не пользуюсь плеерами, не слышал и С3, поэтому ничего сказать не смогу, но вообще говоря, это изначальное компромиссное решение, со всеми вытекающими.

Что касается 612-х - очень достойные наушники. Но со своей специфической подачей. Если Вас не отпугивает некоторая склонность их к аналитике, то это очень достойный (на мой взгляд) выбор. Но вот под них ламповый усилитель брать без пред. прослушки не стоит. У меня они не особо "стыканулись" с ламповым бестрансформаторным усилителем Laconic Zana Deux Micro ha-08, хотя импеданс у них (120ом, по-моему) вселял надежду на нормальную стыковку, но нет, не стыканулось . Гораздо лучше они звучали с транзисторным MS Audio fha1.2, так что имейте это ввиду.

 

ЗЫ. Да, у 612-х есть одна "осбенность" - многие экземпляры замолкали на одно ухо. Причиной был некачественный провод. Здесь, на форуме, эту неприятную особенность обсуждали. В принципе "лечится" элементарно, после лечения рецидивов ни у кого не отмечалось. В общем бояться этого не стоит, мелочь(хоть и неприятная), но предупредить Вас о такой возможности, всё же считаю нужным.

Изменено 28 января, 2018 пользователем pollar

[Morozko 121]

От себя лишь добавлю, что K612 так же будут классом не выше филипсов, можно в общем-то и собирать зоопарк близких по уровню наушников, но лучше вложиться в источник, как мне кажется.

[Volonter 8 348]

Мне кажется, что вам стоит "раскрывать" те отличнейшие наушники, которые у вас уже есть. 612е на мой взгляд потехничнее 895х, но не на голову. У 612х точнее бас, более детальные вч. Как "инструмнент для анализа звука", и/или как "аудиофильских гаджет" 612е круче. Однако, музыкальные качества, эмоциональность, естественность - думаю у 895х будут получше. Середина у 612х очень ясная, но тонковатая и суховатая по подаче. Неестественная надрывность в них есть. В 895х этого нет и они звучат более естественно и деликатно. Без сухости, синтетики, хоть и чуть менее детально. А если их раскрыть на синергичном тракте, то с ними одними можно жить всю жизнь и слушать все подряд. В идеале для большей универсальности им нужен телесный тракт с плотным, динамичном звуком. Возможно ламповый усилок. Ибо воздуха и нежности им и так слихвой хватает.

Изменено 28 января, 2018 пользователем Volonter

[freedom_01 0]

Мне кажется, что вам стоит "раскрывать" те отличнейшие наушники, которые у вас уже есть. 612е на мой взгляд потехничнее 895х, но не на голову. У 612х точнее бас, более детальные вч. Как "инструмнент для анализа звука", и/или как "аудиофильских гаджет" 612е круче. Однако, музыкальные качества, эмоциональность, естественность - думаю у 895х будут получше. Середина у 612х очень ясная, но тонковатая и суховатая по подаче. Неестественная надрывность в них есть. В 895х этого нет и они звучат более естественно и деликатно. Без сухости, синтетики, хоть и чуть менее детально. А если их раскрыть на синергичном тракте, то с ними одними можно жить всю жизнь и слушать все подряд. В идеале для большей универсальности им нужен телесный тракт с плотным, динамичном звуком. Возможно ламповый усилок. Ибо воздуха и нежности им и так слихвой хватает.

Большое человеческое вам спасибо за ответ. Как бальзам на душу )) Буду пытаться раскрывать своё добро за 100 баксов купленное.

Ещё может подскажете по телесному тракту? Под такое описание подходят ЦАПы на базе PCM1794? Или основной характер звучания даёт обвязка, а не сама микросхема ЦАПа?

На неделе доделываю уже Семигора. С ним думаю хуже не будет.

Или может плеер какой-то конкретный посоветуете что бы не сильно дорогой?

Изменено 29 января, 2018 пользователем freedom_01

[Volonter 8 348]

Влияет И микросхема И обвязка. Некоторые общие черты в той или иной степени будут прослеживаться в устройствах с одинаковой микромхемой цап. Но и отличия могут быть весьма существенными. Реализация цап это где-то 60-80% звука. Как в качественном отношении так и в плане "почерка". Хотя именно некоторые особенности почерка будут похожими у цапов на одном чипе. Как-то так.

 

По бюджетным моделям цапов я вам не подскажу... Знаю только, что мультибитный цап на dac-63 хорошо подошел бы под 895е. Еще классный цап - nad m51. Но с другой стороны, они дорогие... не слишком ли это жирно ? Это адекватно вообще цап в 20 раз дороже наушников? ...

 

Есть всякие бюджетные Fiio с темным, телесным звуком...

Изменено 29 января, 2018 пользователем Volonter

[freedom_01 0]

Влияет И микросхема И обвязка. Некоторые общие черты в той или иной степени будут прослеживаться в устройствах с одинаковой микромхемой цап. Но и отличия могут быть весьма существенными. Реализация цап это где-то 60-80% звука. Как в качественном отношении так и в плане "почерка". Хотя именно некоторые особенности почерка будут похожими у цапов на одном чипе. Как-то так.

 

По бюджетным моделям цапов я вам не подскажу... Знаю только, что мультибитный цап на dac-63 хорошо подошел бы под 895е. Еще классный цап - nad m51. Но с другой стороны, они дорогие... не слишком ли это жирно ? Это адекватно вообще цап в 20 раз дороже наушников? ...

 

Есть всякие бюджетные Fiio с темным, телесным звуком...

Ещё раз спасибо. Буду искать что-то тёмное из нищебродского.

[Volonter 8 348]

Ищите. Главное пространство наушников чтоб не сильно загубил, ведь оно у них оч. хорошее.

[Уроборос 2 660]

[quote name=

freedom_01

 

post="1019690"]

Буду искать что-то тёмное из нищебродского.

Чет тема явно не та но посмотрите по поиску

4X TDA1543 или 8Х TDA1543

либо ОL DAC

Изменено 29 января, 2018 пользователем algato77

[Volonter 8 348]

Да, точно, мультибитный чип 1543 дает как правило слитное, жирненькое и мягкое звучание. Правда там детальность на вч страдает.

Изменено 30 января, 2018 пользователем Volonter

[DrDick 28]

у меня завалялся tda1543x8, да и 895 тоже. вот что их них получается в связке с усилителем: мягкость, темнота и жир, конечно появляются. даже удивительно, насколько 895 со своими чуть приподнятыми вч приняли форму цапа. но и огрехи последнего поперли наружу - вч грязные, воздуха немного, бас обрезан, детальность невысокая. в общем, уровень ушей дешевая реализация 1543 сильно понижает.

[freedom_01 0]

у меня завалялся tda1543x8, да и 895 тоже. вот что их них получается в связке с усилителем: мягкость, темнота и жир, конечно появляются. даже удивительно, насколько 895 со своими чуть приподнятыми вч приняли форму цапа. но и огрехи последнего поперли наружу - вч грязные, воздуха немного, бас обрезан, детальность невысокая. в общем, уровень ушей дешевая реализация 1543 сильно понижает.

Да простит меня модератор и ТС Волонтёр за очередной оффтоп, но на каком же ЦАПе или плеере или звуковой карте 895-ые хорошо раскрываются?