Розетки, скрутки и всё, что между ними.

[pollar 8 808]

pollar

На данный период времни, тема яляется для меня актуальной.

Сварка "бытовым" аппаратом ведёт к отпуску меди в месте сварки, смешиванию с газами атмосферы и т.д. Если да, то лучше обжим?

Если смешивание с газами атмосферы настораживает, то есть старый, проверенный метод - аргонная сварка(зл. дуга и свариваемые поверхности находятся в "облаке" инертного аргона.

Что касается собственно отпуска, то это наверное меньшее из зол, бОльшую проблему создает большой перепад температур на границах сварочного шва, как следствие - серьёзные структурные "разрушения" в областях граничных с непосредственно св. швом. Именно по этой причине сварные швы очень часто "рвутся" рядом со сваркой.

Стоит ли заморачиваться именно сваркой? Я бы не стал. Хотя в вот таком варианте

Не вижу никаких причин для беспокойства в сравнении с "простой" скруткой. Дело в том, что площадь касания проводников между собой в такой длинной скрутке достаточна большая, токи будут протекать по пути наименьшего сопротивления и сварная плямба ничем "мешать" не будет, В тоже время, если вдруг по каким-то непонятным причинам медные жилы окислятся до такой степени, что напруги в 220в будет недостаточно, чтобы пробить такой окисел, то точка сварки окажется палочкой-выручалочкой, токи потекут сквозь неё. Но такой сценарий ооочень маловероятен.

Так же никогда бы не использовал сварку для многожильных проводников, поскольку как не старайся, а нагрев всё равно идеально равномерным не будет и множество тоненьких жилок в процессе сварки тупо перегорят.

Обжим в этом случае, гораздо предпочтительнее, но лично мне гораздо больше нравится старая добрая пайка! На мой взгляд пропаяная скрутка - наиболее, по сумме факторов, предпочтительный способ прямого соединения проводников. Но припой лучше применять тот, который идет для аудио, в этом случае мысль о неполноценности соединения, где токи протекают ещё и через оловянный слой, не будут мучить, поскольку этот припой используется на пути аудиосигнала, очень слабого и беспомощного в сравнении с синусом в 50-60Гц и напряжением в 220в(речь ведь о эл. сети)

Так что конкретно я - за пропаянную скрутку!

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

Про пайку - то, что между проводами будет припой и ток пойдёт через него, не мешает?

Это меньшее зло, чем если они окислятся.

 

http://www.youtube.com/watch?v=DFwyIEKyVVI

Изменено 12 июня, 2017 пользователем Юрец М

[zAg 3 251]

Т.е. несмотря на то, что провода будут вместе, размер меньшего кабеля не принимается во внимание?

Почему не принимается, если вы их скручиваете между собой, то к размеру большего кабеля, добавится размер меньшего, так что в пин AWG10 может не влезть эта скрутка и надо выбирать пин большего размера.

[pollar 8 808]

в чём заключаются противоречия в постановке вопросов?

Вы задаете вопросы, ответы на которые всегда вызывали самые бурные дискуссии и при этом "запрещаете" споры

 

Что касается припоя между проводниками, то в предыдущем посте уже "сказал", что если в электропроводке использовать "аудиоприпой", то самому пробитому эстету нечего будет возразить, ведь музыкальный сигнал и сложнее и на порядки слабее, а тем не менее прекрасно преодолевает препятствие в виде пайки.

Скрутка разного сечения проводников никакой особой опасности, в сравнении со скруткой проводов одного сечения не представляет. Тут важнее качество самой скрутки и пайки, чем то какого сечения провода скручиваются.

 

ЗЫ. У себя, хотя прекрасно осознаю преимущества именно пропаянной скрутки использую скрутки под винт вот такого типа

или

т.к. довольно часто меняю используемые сетевики.

Изменено 12 июня, 2017 пользователем pollar

[PleaseHelp 977]

Ну, я знаю что немцы wago штатно используют при всех их закидонах к требованиям доз. Можно просто взять и не мучиться

[Dmitry KLD 1 609]

pollar

Завёл к себе в квартиру кабель 10мм.кв. монолит. Пподсоединился к линейным медным многожильным проводам 50мм.кв. с помощью прокалывающих зажимов Ensto.

Надо, идти дальше.

Изменено 12 июня, 2017 пользователем Дмитрий Калининград

[pollar 8 808]

Завёл к себе в квартиру кабель 10мм.кв. монолит.

Да, Вы на сечении не экономите!

 

Пподсоединился к линейным медным многожильным проводам 50мм.кв.

Походу у Вас там вообще никто не экономит

 

с помощью прокалывающих зажимов Ensto.

Никогда не пользовался, ничего сказать не могу

 

Надо, идти дальше.

Не надо!

[miky 46]

Вы задаете вопросы, ответы на которые всегда вызывали самые бурные дискуссии и при этом "запрещаете" споры

Запрещать может модератор, я же только просить И просьба была не начинать споры типа слышно/ не слышно, возьми шнурок от чайника и воткни в розетку (как с кабелями USB) и т.д. Споры о различных видах прямых контактов, розетках, вилках и синтонии между ними - милости просим!

В домашней сети я пользуюсь такими колодками. Винт не режет мультижилу?

[pollar 8 808]

Вы задаете вопросы, ответы на которые всегда вызывали самые бурные дискуссии и при этом "запрещаете" споры

Запрещать может модератор, я же только просить И просьба была не начинать споры типа слышно/ не слышно, возьми шнурок от чайника и воткни в розетку (как с кабелями USB) и т.д. Споры о различных видах прямых контактов, розетках, вилках и синтонии между ними - милости просим!

В домашней сети я пользуюсь такими колодками. Винт не режет мультижилу?

У нас многие ТС активно "регулируют" атмосферу в своих ветках. Но это, конечно замечание было шутливым, но по форме, а по содержанию абсолютно правильное. Вы спрашиваете совета, как оборудовать электропроводку, предназначенную для аудио, и при этом сразу предупреждаете, что нечего тут спорить о её влиянии на звук Ну да ладно...

 

Ровно такой же принцип крепления у подавляющего большинства вилок, так что особо не переживайте, даже при очень сильном затягивании винтиков, никакой трагедии не случится(во всяком случае при многолетнем использовании таких гильз, не припомню каких-то проблем). Но если Вы не планируете часто менять кабели, то пропаянная скрутка всё же предпочтительнее.

[miky 46]

Вы спрашиваете совета, как оборудовать электропроводку, предназначенную для аудио, и при этом сразу предупреждаете, что нечего тут спорить о её влиянии на звук

 

Не совсем так. Услышав как влияют 3 метра acrolink (разветвитель) на звук моей системы, вопрос слышно/ не слышно для себя закрыл. Т.к. совсем недавно был на другой стороне баррикады, не собираюсь никого убеждать и разводить споры о влиянии сетевика на всю цепочку. Мне лично это понятно, убедить в этом невозможно, нужно просто услышать. Поэтому хотел избежать споры о невлиянии последнего куска тракта электропроводки.

Спасибо за советы, скорее всего так и сделаю. Первоначально скрутка и винтовые колодки, возможно затем пропаяю.

[Dmitry KLD 1 609]

Немного в тему.

Наверняка, попадалось:

http://www.lossy.ru/forums/showthread.php?t=3315

[sewerin 232]

Любая скрутка корродирует, если провода не из золота и не в вакууме)))

Сварку тоже сделать невозможно, если не по серебру и не в инертной среде.

Аккумуляторы - без вариантов.

[pollar 8 808]

Немного в тему.

Наверняка, попадалось:

http://www.lossy.ru/...read.php?t=3315

Да тоже в слепую брать рисковано. Как то товарищ рассматривал как возможную покупку 2-ю Гидру, вместе слушали у него пару дней... несмотря на то, что с сетью у него были проблемы, но что-то не порадовала она нас У него недорогой (АртАудио по-моему) фильтр играл свободнее и более нейтрально, Гидра какой-то "притемнённой мрачности" привносила. Себе её даже пробовать не стал брать, может и зря ...

Но и положительных отзывов не мало, особенно по кабелям, что собственно только лишний раз подтверждает, что всё нужно в своей системе слушать

[Dmitry KLD 1 609]

pollar

Согласен. Просто, еще раз наводит на мысль, как многого мы не знаем.

Живём часто стереотипами, мыслим не далеко и глубоко.

Так удобно.

[pollar 8 808]

Любая скрутка корродирует, если провода не из золота и не в вакууме)))

Ну почему же "любая"? Пропаянная - не коррозирует. К тому же в бытовых условиях коррозия меди, использующейся для электропроводки, не является серьёзной преградой для 220-ти вольт.

 

Сварку тоже сделать невозможно, если не по серебру и не в инертной среде.

Что значит "невозможно"? Есть несколько способов сварки меди, если говорить о нейтральной среде, то аргонная в их числе, другое дело, "а оно вообще надо?"

А на аудиокабели коннекторы вот таким способ варятся

Конкретно в этом случае "варили" медь к серебру.

 

Ну а про аккумы... Все знают, что Вы их "почитатель", но только тема не о них(к стати, вот при использовании аккумов проблема окисления сразу обостряется )

Изменено 14 июня, 2017 пользователем pollar

[Baza 5]

Подскажите пож-та какие розетки приобрести для стены. Если взять такие:

http://www.furutech.com/2016/05/19/13028/

то какая пойдёт рамка? или это не для стены?

Тогда такие? - http://www.furutech.com/2013/02/02/1864/

 

 

Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[pollar 8 808]

Подскажите пож-та какие розетки приобрести для стены. Если взять такие:

http://www.furutech....16/05/19/13028/

то какая пойдёт рамка? или это не для стены?

Тогда такие? - http://www.furutech....013/02/02/1864/

 

 

Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Первая, по Вашей ссылке, больше подходит для установки на фильтпы/распределители, а вот вторая(по ссылке) - именно для установки "в стену"

Изменено 13 сентября, 2017 пользователем pollar

[Goo8s 37]

В тоже время, если вдруг по каким-то непонятным причинам медные жилы окислятся до такой степени, что напруги в 220в будет недостаточно, чтобы пробить такой окисел, то точка сварки окажется палочкой-выручалочкой, токи потекут сквозь неё. Но такой сценарий ооочень маловероятен. Так же никогда бы не использовал сварку для многожильных проводников, поскольку как не старайся, а нагрев всё равно идеально равномерным не будет и множество тоненьких жилок в процессе сварки тупо перегорят.

 

По поводу сопротивления в сваренной скрутке всё немного не так.

Вот картинка, кто-то когда-то мерил сопротивление косвенным способом, подавая на эти соединения 30 А и замеряя падение.

Думаю комментарии излишни. А поверхность жил окисляется непосредственно в процессе сварки.

 

Я лично сваривал многожильные провода и просто ради эксперимента, и впоследствии в ответственных местах вместо пайки.

Сваривать многожильные намного легче и проще чем одножильные, достаточно одного-двух кратчайших касаний электрода.

Если бы не искры, летящие на пол - этот способ соединения бы был просто идеальным.