Личный рейтинг звучания DAC/ЦАПов

[serge198 98]

R2R фигня, CS4397 круто... а потом бац, bahobaho всю систему на солид с Асаши Касеи поменял...

[Бергамот 9 918 4 Тракты]

R2R фигня, CS4397 круто... а потом бац, bahobaho всю систему на солид с Асаши Касеи поменял...

А что Бахобахо у нас мерило качества? При всем уважении...

[serge198 98]

А что Бахобахо у нас мерило качества? При всем уважении...

а кто мерила качества? Демограф? я вот вижу люди ногами проголосовали против цирруса, хотя казалось бы циррус лучше мсб

[firewheel 1 618 4 Тракты]

@Demograf, понятно. Музыканты ничего не понимают, аудиофилы тоже, только разработчики...

[whiteeagle 7 466]

R2R фигня, CS4397 круто... а потом бац, bahobaho всю систему на солид с Асаши Касеи поменял...

Справедливости ради, там было несколько разных причин, в том числе требования к раскачке АС.

Изменено 24 апреля, 2017 пользователем whiteeagle

[SharapoFF 4 602]

А что Бахобахо у нас мерило качества? При всем уважении...

а кто мерила качества? Демограф? я вот вижу люди ногами проголосовали против цирруса, хотя казалось бы циррус лучше мсб

Мерило качество ты сам и твои собственные вкусы и предпочтения. Которые (к сожалению) всегда как бы вразнабой с таоими возможностями. Ну а дальше варианты выбора.

 

[Demograf 2 550]

http://forum.doctorh...pic=30243&st=75

Спасибо за ссылку, у меня мнение о MSB совсем иное сложилось. Впрочем слушал только на одной системе, там дальше есть мнение, что он может звучать очень по-разному в разных системах.

 

Нужен идол.

Нужно чтобы нравилось)

Федор цап будет звучать всегда одинаково. Другое дело на сколько система детальна. И в целом уровень системы а не стоимость и журнальные сказки. Чем яснее система тем лучше слышно разницу. Синтетику мсб цапа слышно хорошо и то как мсб смещает тональный баланс в верхний диапазон. Так же отсутствие разборчивости детальности слышно хорошо на фоне того же цируса будь ему неладно И не путаем почерк верхнего диапазона и реальную информативность цапа. При почерке верхов мы как будто слышим лучше колокольчики и другие инструменты работающие в верхнем диапазоне но это не детальность. Детальность это информативность и слышимость очень тихих звуков в записи. Как такой уникальный цап мсб аналог умудрился замаскировать часть тихих звуков ? При этом уровень вых сигнала выставляли одинаковый для двух устройств.

Про динамику на нч тоже было много вопросов. У мсб самый нижний бас был подрезан.

[Бергамот 9 918 4 Тракты]

А что Бахобахо у нас мерило качества? При всем уважении...

а кто мерила качества? Демограф? я вот вижу люди ногами проголосовали против цирруса, хотя казалось бы циррус лучше мсб

Субъективщина это всё. Поэтому пример с Андреем в т.ч. также неудачный.

[Demograf 2 550]

R2R фигня, CS4397 круто... а потом бац, bahobaho всю систему на солид с Асаши Касеи поменял...

Так у нас асаши 4497 тоже почти готов А Андрей почему оставил цирус ?

[serge198 98]

Справедливости ради, там было несколько разных причин, в том числе требования к раскачке АС.

этот мой пример говорит не о том, что какой то цап лучше, а о том, что разница в мелочах и вкусах. мне не нравится, что говорят, что R2R все поголовно хуже 4397. Как минимум, есть люди кому нравится одно, кому другое и оба по своему правы.

[Bahobaho 2 040 4 Тракты]

R2R фигня, CS4397 круто... а потом бац, bahobaho всю систему на солид с Асаши Касеи поменял...

Bahobaho ЦАП Демографа оставил и в ближайшее время отправляет его Дмитрию на апгрейд. А Солид работает как усилитель для акустики и изодинамических наушников (ТДС-15 Snorry Supermod), подключенных к колоночным клеммам и все это дело Bahobaho офигенно радует)))

Все же Димин ЦАП мне нравится больше. А усилитель... Да, дело в акустике и изодинамике, с которыми Солид великолепно справляется.

[whiteeagle 7 466]

И не путаем почерк верхнего диапазона и реальную информативность цапа. При почерке верхов мы как будто слышим лучше колокольчики и другие инструменты работающие в верхнем диапазоне но это не детальность. Детальность это информативность и слышимость очень тихих звуков в записи.

Дмитрий, вы аналогичные параллели (выдвинутые верха а не реальная информативность) применяли и к Лаксу) Я понимаю в чем разница и в данных случаях не согласен с такой оценкой. Пишу об этом просто ради объективности, более полной картины о том, какие бывают мнения. Только и всего))

 

этот мой пример говорит не о том, что какой то цап лучше, а о том, что разница в мелочах и вкусах. мне не нравится, что говорят, что R2R все поголовно хуже 4397. Как минимум, есть люди кому нравится одно, кому другое и оба по своему правы.

согласен

Изменено 24 апреля, 2017 пользователем whiteeagle

[Demograf 2 550]

И не путаем почерк верхнего диапазона и реальную информативность цапа. При почерке верхов мы как будто слышим лучше колокольчики и другие инструменты работающие в верхнем диапазоне но это не детальность. Детальность это информативность и слышимость очень тихих звуков в записи.

Дмитрий, вы аналогичные параллели (выдвинутые верха а не реальная информативность) применяли и к Лаксу) Я понимаю в чем разница и в данных случаях не согласен с такой оценкой. Пишу об этом просто ради объективности, более полной картины о том, какие бывают мнения. Только и всего))

 

этот мой пример говорит не о том, что какой то цап лучше, а о том, что разница в мелочах и вкусах. мне не нравится, что говорят, что R2R все поголовно хуже 4397. Как минимум, есть люди кому нравится одно, кому другое и оба по своему правы.

согласен

Так я не претендую на эталон вкуса. Каждый выбирает себе свой звук. Просто для меня лично достижением является не почерк вч а именно детальность всего диапазона. Это мое личное восприятие. Мне не нравится подача японской аппаратуры типа сони.

А объективности у нас не когда не будет. Только вкусовщина или святая вера в богов индустрии

 

А что Бахобахо у нас мерило качества? При всем уважении...

а кто мерила качества? Демограф? я вот вижу люди ногами проголосовали против цирруса, хотя казалось бы циррус лучше мсб

Люди проголосовали за цирус 4397 а баба яга против

[whiteeagle 7 466]

@Demograf, Кстати Лакс с басом умеет работать, если наушники умеют его подать)) Вот наушники от Соней действительно не знают что это)) Цапы от сони я не слышал (если они есть вообще).

 

Все имхо

[Demograf 2 550]

@Demograf, Кстати Лакс с басом умеет работать, если наушники умеют его подать)) Вот наушники от Соней действительно не знают что это)) Цапы от сони я не слышал (если они есть вообще).

 

Все имхо

Я не сомневаюсь. Но я на дух не перевариваю подачу баса операционными усилителями. Мне не хватает глубины и скорости. Это могу продемонстрировать летом. И разница будет огромной. Слышно это только в больших системах с высокой чувствительностью где нч усиливаются отдельными усилителями и работают на 15 дюймовые динамики. Столько сразу всего открывается интересного. Это как с самоката пересесть на мощный кавасаки 600

[Pavel.Al 246 2 Тракты]

да я приглашал же послушать. Павел и Александр с нашего форума слушали и мы об этом писали.

 

Дмитрий, Демограф. Чтобы это утверждать на уровне таких нюансов по поводу живости середины, Александр и Павел должны быть никак не меньше

настоящими профессиональными музыкантами. Т.е. эти ребята должны различать на слух ноту "Ми" 3-ей октавы у альта, виолончели и скрипки.

Вопрос к проф музыкантам Александру и Павлу, с ноты какого инструмента начинается "анданте" 2 ая часть квартета номер 5 Шостаковича, спрашиваю, так как реально интересно.

Те что бы услышать различия одного цапа от другого нужно быть проф музыкантом именно? А что бы отличить красный свет светофора от зеленого на улице наверное нужно быть только пилотом формулы? Блинн, на улицу больше не выйду, я ж из подъезда не выйду, там электриком надо быть что бы на лифте спуститься и хакером что бы домофон открыть. Все, выключаю срочно комп, я забыл что я не сисадмин...

[firewheel 1 618 4 Тракты]

@Pavel.Al, да так и есть, кто чем занимается, тот в том и разбирается

 

Способность отличить красный от зеленого нам дана природой почти с рождения, но например, способность отличить звук волторны от автомобильного гудка, а звук оргАна от паровозного свистка даётся только с опытом посещения живых концертов или филаромоний и никак иначе.

Изменено 24 апреля, 2017 пользователем firewheel

[whiteeagle 7 466]

@Demograf, Кстати Лакс с басом умеет работать, если наушники умеют его подать)) Вот наушники от Соней действительно не знают что это)) Цапы от сони я не слышал (если они есть вообще).

 

Все имхо

Я не сомневаюсь. Но я на дух не перевариваю подачу баса операционными усилителями. Мне не хватает глубины и скорости. Это могу продемонстрировать летом. И разница будет огромной. Слышно это только в больших системах с высокой чувствительностью где нч усиливаются отдельными усилителями и работают на 15 дюймовые динамики. Столько сразу всего открывается интересного. Это как с самоката пересесть на мощный кавасаки 600

Может быть и так, что авторский усилитель+цап от мирового бренда лучшая связка)) А почему нет)) Ну на чей-то вкус, разумеется.

Изменено 24 апреля, 2017 пользователем whiteeagle

[RuAlex 9 975]

Очередное обсуждение по теме - "то, что мне нравится - эталон звука, отличающееся мнение - эталон глухости".

 

Не первое, и не последнее - но все более становится похоже на "формальный треп" - типа, по протоколу необходимо выполнить определенные действия - объявить о своих предпочтениях, не особо объясняя причины симпатий - дать пару ссылок на похожие мнения от непонятных источников - пару раз лениво "полить" альтернативные мнения, решительно остаться на своем и через строчку, свысока понаблюдать за яростным спором тех, кто еще верит, что все происходящее - реально и есть шанс найти истину, желательно именно в своем тракте и убедить в этом остальных...

Изменено 24 апреля, 2017 пользователем KoAlex777

[Demograf 2 550]

Очередное обсуждение по теме - "то, что мне нравится - эталон звука, отличающееся мнение - эталон глухости".

 

Не первое, и не последнее - но все более становится похоже на "формальный треп" - типа, по протоколу необходимо выполнить определенные действия - объявить о своих предпочтениях, не особо объясняя причины симпатий - дать пару ссылок на похожие мнения от непонятных источников - пару раз лениво "полить" альтернативные мнения, решительно остаться на своем и через строчку, свысока понаблюдать за яростным спором тех, кто еще верит, что все происходящее - реально и есть шанс найти истину, желательно именно в своем тракте и убедить в этом остальных...

В точку ! Это же аудио религия

[Pavel.Al 246 2 Тракты]

@Pavel.Al, да так и есть, кто чем занимается, тот в том и разбирается

 

Способность отличить красный от зеленого нам дана природой почти с рождения, но например, способность отличить звук волторны от автомобильного гудка, а звук оргАна от паровозного свистка даётся только с опытом посещения живых концертов или филаромоний и никак иначе.

В принципе да, автомобильный гудок и особенно паровозный свисток максимально близко к натуральному звучат только на живом исполнении в филармонии.

[sewerin 232]

Вы теплое с мягким сравниваете.

это тоже часть аудио, которое используется в качестве цифрового транспорта и звучание последних - тоже разнится..

теория это замечательно, но и практика в этом деле необходима..

А на практике новомодный r2r почему то звучит очень простенько и на слух мало отличим от других типов преобразования.

Простенько это ещё хорошо. Он сложненько звучит)

[Бруно 5 404]

новый пульт д/у Rockna в металлическом исполнении, значит скоро и флагмана увидим..

[RuAlex 9 975]

новый пульт д/у Rockna в металлическом исполнении, значит скоро и флагмана увидим..

Ранее судили о звуке по фото, теперь по пультам...

[Rutger 15 754]

новый пульт д/у Rockna в металлическом исполнении, значит скоро и флагмана увидим..

Ранее судили о звуке по фото, теперь по пультам...

Если по пультам судить, то Marantz CD12 (или PHILIPS LHH1000) вне конкуренции (0.68 и 0.73 кг, соответственно).

Кстати, и сами проигрыватели одни из лучших по звуку. Еще с 1988 года... Хотя в целом, это один и тот же аппарат.

Изменено 25 апреля, 2017 пользователем Rutger