Система Rutger

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Rutger , читаю про твои эксперименты с питанием... думаю о своём тракте... пытаюсь забыть про твой нынешний опыт  Так не хочется мне уже лезть у себя во всё это, это такой геморрой, не только по выслушиванию, но и чисто физически со всеми этими регенераторами, фильтами и Анакондо-питонами возиться в условиях затрудненного доступа и местами длин кабелей впритык... В общем считаю что у меня всё хорошо, тем более что ты пишешь:

19 минут назад, Rutger сказал:

Например, фильтры типа Isol-8 Cube 3 или Isotek Titan, как раз отсекают вышеупомянутые помехи, и их имеет смысл ставить перед регенератором.

Также имеет смысл поставить перед регенератором и фильтр постоянки, чтобы разгрузить от него внутренний транс регена и трансы усилителя

У меня собственно так и есть, Кубик перед регенераторами, а перед Кубиком фильтр постоянки Efa Life 

 

P.S. На самом деле у меня жуткий отстой с электричеством в доме, земли нет, да и в квартире не выделенка для аудио, более того, ток к аудиоаппаратуре  идёт через древнюю алюминиевую проводку в стенах... У меня собственно транс в Кубике гудит как трансформаторная будка, причём если Кубик убрать, то гудит уже транс в регене ISOL-8, была надежда на фильтр постоянки, но не помог... Правда вот у меня недавно в квартире 0 выгорел как ты помнишь, так вот, после того как это мне починили, у меня гудеть Кубик стал значительно тише  В общем с моей сетью без регенов будет хуже, можно не экспериментировать даже...

[RuAlex 9 975]

1 час назад, donPedro сказал:

Даунгрэйд по звуку если и случается, то под давлением других жизненных обстоятельств.

Это не "давление", а путь к "освобождению" от зависимости...

Изменено 5 марта, 2021 пользователем KoAlex

[donPedro 3 788]

Ну, хотя бы не самая вредная для здоровья... Хотя, соглашусь, что сродни игровой.

Изменено 5 марта, 2021 пользователем donPedro

[Rutger 15 747]

49 минут назад, DragonOwen сказал:

читаю про твои эксперименты с питанием... думаю о своём тракте... пытаюсь забыть про твой нынешний опыт  Так не хочется мне уже лезть у себя во всё это, это такой геморрой, не только по выслушиванию, но и чисто физически со всеми этими регенераторами, фильтами и Анакондо-питонами возиться в условиях затрудненного доступа и местами длин кабелей впритык... В общем считаю что у меня всё хорошо, тем более что ты пишешь:

Так обычно начинаешь копаться и перебирать комплектующие, коммутацию, железки, если что-то не устраивает, а если все хорошо, то в этом, по большому счету, и нет смысла, если "зуд" к постоянному улучшению не сидит в голове.

А вот с коммутацией у меня тоже проблемы, особенно для сетевого хозяйства - места мало, кабели-шланги, подход затруднен, больше все на ощупь делаю, согнувшись в три погибели.  Но когда итоговый результат удовлетворяет, на это уже не особо обращаешь внимание.

56 минут назад, DragonOwen сказал:

У меня собственно так и есть, Кубик перед регенераторами, а перед Кубиком фильтр постоянки Efa Life 

Вот, полный "феншуй" 

58 минут назад, DragonOwen сказал:

У меня собственно транс в Кубике гудит как трансформаторная будка,

Мне Сергей тоже говорил, что гудит Куб по страшному, это и оттолкнуло от его приобретения.

Кстати, ты не исследовал данную тему более "глубоко", это его "стандартная" проблема (недостатки схемотехники) или больше внешние условия играют роль?

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

2 минуты назад, Rutger сказал:

Кстати, ты не исследовал данную тему более "глубоко", это его "стандартная" проблема (недостатки схемотехники) или больше внешние условия играют роль?

Не исследовал, Сергей предполагал что дело в постоянке у меня, но фильтр постоянки на гул не повлиял... Вот "лечение" выгоревшего нуля в квартире неожиданно повлияло, явно причём, в тишине впрочем гул явно слышен, но это уже фигня, раньше и не в тишине был слышен явно  В общем я привык, уже не напрягает 

[Rutger 15 747]

Девиду Гилмору - 75!

 

 

 

[Rutger 15 747]

Поразмышлял о возможных вариантах “апгрейда” для KGSShv Carbon.

 

Из разряда “побаловаться”:

 

1. Заменил стоковые резиновые ножки на более качественные.

Замена чисто с точки зрения эстетики и внешнего вида.
Резину в стоке не люблю, твердые варианты, еще куда ни шло, но вот мягкая резина ножек со временем начинает “жирнеть”, притягивать пыль, мусор и оставляет черные следы на поверхностях.
Твердая резина этих проблем не имеет, просто смотрится убого.

 

“Аудиофильские” варианты ножек именно под аппаратуру, сколько раз не сравнивал с точки зрения звука, в основном на уровне “показалось” слышалось, также слишком неявно, чтобы сделать однозначные выводы.
Поэтому, замена была произведена исключительно ради красоты.
Тем не менее, попытался оценить на слух разницу между обоими вариантами, как и ожидалось, разницы не заметил.
Ну и слава богу.

 

 

 

 

2. Заменил ручку РГ.

Замена, также, ради внешнего вида.
Стоковый вариант имел небольшой люфт и подстершийся винт для фиксации РГ + чисто визуально хотелось немного увеличенных размеров для более органичного внешнего вида.

Прикупил пару (черный и “серебро”).
Несмотря на то, что вариант “серебра” дал визуально больший контраст, оставил на постоянку все же черную.

 

 

 

Из более интересного на будущее, вижу, как минимум, 2 апгрейда:

 

3. Замена стокового предохранителя на “аудиофильский”.

Здесь наиболее предпочтительными видятся или Synergistic Research ORANGE Quantum или (недавно посоветовали обратить внимание), Audio Magic Ultimate Premier Beeswax SHD.

 

По поводу второго, отзывы на зарубежных сайтах отличные, да и реклама конечно хорошо звучит:
"The Audio Magic Premiere SUPER fuse incorporates Audio Magic’s anti vibration fluid to stop the element from vibrating at 50/60 hz and then the blackout powder super mix to absorb all EMI and RFI riding the element as well as ambient sources and insert a new HRC core which allows the signal to travel through the fuse in a more cohesive and linear manner.
Much more detail top to bottom, wider and deeper soundstage, much better inner detail, layering, and a lot more air around instruments and voices."

 

Больше склоняюсь к Audio Magic.
Вариант конечно не дешевый, успокаивает то, что по крайней мере, только один предохранитель нужен, в отличии от 2-х одновременно в Wadia 27ix и Beta22.

 

 

4. Замена РГ.

Также напрашивается и замена стокового ALPS RK27 на более продвинутый вариант, типа DACT CT2-4 или, есть даже мысль, может сразу замахнуться на ALPS RK50 (который, кстати, стоит в эксклюзивной “СС” версии Карбона).

 

 

Но с РГ, это скорее планы на будущее.
Вся остальная начинка Карбона, по словам мастера, доработок не требует.

Изменено 13 марта, 2021 пользователем Rutger

[HOOD 5 360]

1 час назад, Rutger сказал:

1. Заменил стоковые резиновые ножки на более качественные....Тем не менее, попытался оценить на слух разницу между обоими вариантами, как и ожидалось, разницы не заметил.

На ламповом усилителе вот такие штуки себя отлично показали.

Недавно получил - эффект сродни тому, как надеть демпферные кольца на лампы.

 

[Rutger 15 747]

HOOD А из какого материала "бутерброд" сделан?

[Alt37 1 512 4 Тракты]

1 час назад, Rutger сказал:

Но с РГ, это скорее планы на будущее

Замена РГ - это оочень существенная вещь!

[HOOD 5 360]

1 минуту назад, Rutger сказал:

HOOD А из какого материала "бутерброд" сделан?

Эти полностью резиновые.

Бывают ещё со средним слоем из пробки.

 

[Rutger 15 747]

5 минут назад, Alt37 сказал:

Замена РГ - это оочень существенная вещь!

Да я знаю... Вот только, к примеру, ALPS RK50 - стоит как половина всего Карбона 

[Alt37 1 512 4 Тракты]

1 минуту назад, Rutger сказал:

Да я знаю... Вот только, к примеру, ALPS RK50 - стоит как половина всего Карбона 

Я, пока никакого рекомендовать не буду - очень неоднозначные выводы по их прослушиваниям.

[Meloman_ 224]

Вообще завидую видя фотографий аппаратур в подобных темах.

Не потому что хочу такие же, а потому что нахожусь в кочевом режиме уже почти целый год ютясь по отелям и квартирам эйрбнб. Моя же аппаратура пылится в чемоданах у родственников.

 

И всё из-за грёбаного ковида.

 

Вообще удивляет что в странах ЕС (в одной из которых я застрял) меры намного более драконовские чем в России и в других странах СНГ.

[Rutger 15 747]

Meloman_ Желаю, чтобы все побыстрее разрешилось и аппаратура заняла свое законное место (в квартире, в доме, на стойке)!

 

Вот моя аппаратура, вполне возможно, скоро тоже перекочует в коробки, в связи с ее переездом.

Решил организовать, так называемый, "отдельный уголок" для прослушивания.

 

[Meloman_ 224]

Rutger Благодарю !

 

Ситуация уже порядком вымотала. Ни туда, ни сюда.

Жду не дождусь того дня когда перееду в свою квартиру и разложу весь мой аудио-паровоз по полочкам.

[Tralfamadorin 441]

В 13.03.2021 в 19:15, Rutger сказал:

Да я знаю... Вот только, к примеру, ALPS RK50 - стоит как половина всего Карбона 

Rutger, есть скажем так ортогональный подход к этому вопросу. На вегалабе разработан и успешно продается ( в разных видах) так называемый релейный регулятор Никитина. ( Так называемый, потому что Никитин в начале нулевых  предложил его конструкцию, но известен он был и ранее). Кратко - что это такое.Изделие на микропроцессоре. Исполнительная часть релейная - используются неплохие японские релюшки ( 5-7 штук) Takamisawa FTR-B4CA4.5Z, но никто не мешает использовать если чего более аудиофильские. Как и резисторы в делителе. Входы от 4 до 8 можно сделать. Каждый вход можно запрограммировать по уровню , т е сделать так , что при переключении " c CD на проигрыватель громкость оставалась одинаковая". Сами входы можно переключать или кнопкой или энкодером. Как понравится. Громкость можно регулировать с шагом 1 dB или 2 dB. В пределах 63 или 100 dB. При 100dB полный диапазон 128 dB. Начальную громкость при включении можно выставить фиксированную - какую хочешь, или запрограммировать , что бы запоминалась та, которая была перед выключением. Как и вход. Регулировать громкость можно кнопками, резистором, или энкодером - какую версию захотите. Программируются задержки при включении усилителя по трем каналам ( важно для ламп), задержки срабатывания реле ( что бы щелчки были менее слышны). Есть родительский контроль - программируется максимальная громкость. Индикация на выбор - 7 сегментные индикаторы ( цвета на выбор) показывают значение ослабления в децибеллах ( настраевается с разными поправками под конкретный усилитель), можно индицировать на матричные экраны ( разных цветов) , можно на полоски светодиодов, можно на светодиодах , которые меняют цвет от зеленого, через желтый к красному.

 

Есть ДУ!

 

Ну это я процентов 30 только возможностей описал - их намного больше. Там и термозашиты и софт старты и многое многое.

Цена вопроса - даже если покупать не платы, не киты , а собранное и настроенное в максималке - ну пусть 10000 руб плюс-минус, зависит от того чего наберете.

 

Подробнее http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665

Что бы зайти в барахолку ( там всегда продаются) - надо регистрироваться на вегалабе - без регистрации вы ее не увидите.

Можно написать Максиму  ( antecom ) на почту vmaudio@mail.ru  Покупали на веге многие - все надежно.

 

 

 

Изменено 15 марта, 2021 пользователем Tralfamadorin

[Rutger 15 747]

Tralfamadorin Спасибо. Читал, помню, о них. Это как целая под-система получается, по аналогии с релейным аттенюатором Delta1 в Beta22.

Здесь вопрос скорее в том, как РГ Никитина интегрировать в текущую схему Карбона с минимальными трудностями и изменением схемы.

Нужно будет данный вопрос с мастером обсудить, да и с Сергеем Жуковым тоже.

[donPedro 3 788]

1 час назад, Rutger сказал:

по аналогии с релейным аттенюатором Delta1 в Beta22

Так может его и использовать? Я подзабыл, есть в твоей Бетте регулируемый выход? А то доработать Карбон, сделав прямой вход, минуя регулятор. И подключить через Бетту, которая будет работать как предусилитель. Даже дополнительного межблока не понадобится.

Изменено 15 марта, 2021 пользователем donPedro

[Бруно 5 403]

выбор есть

[HOOD 5 360]

7 минут назад, Бруно сказал:

выбор есть

А чего там выбирать-то...?

Khozmo Shunt или Ladder type, если по габаритам влезает - недорого и голова не болит.

Изменено 15 марта, 2021 пользователем HOOD

[Rutger 15 747]

7 минут назад, donPedro сказал:

Так может его и использовать? Я подзабыл, есть в твоей Бетте регулируемый выход? А то доработать Карбон, сделав прямой вход, минуя регулятор. И подключить через Бетту, которая будет работать как предусилитель. 

Регулируемого выхода нет, так как селектор входов-выходов (Delta2) в Beta22 поддерживает только 8 входов/выходов и все они заняты в текущей реализации - 4 входа и 4 выхода.

Да и вряд ли буду переделывать Бету для ее "синхронизации" с Карбоном.

 

Вариантов то хватает - DACT, Kozmo, Goldpoint, 50-й Alps, с ними вопрос интеграции в Карбон решается без проблем, и то, схему немного менять придется, а вот с РГ Никитина, здесь уже сложнее.

Начну с предохранителей, здесь проще 

[Rutger 15 747]

3 минуты назад, HOOD сказал:

Ladder type

HOOD С этим типом не знаком, что можете про него сказать в сравнении с оппонентами? 

[HOOD 5 360]

10 минут назад, Rutger сказал:

HOOD С этим типом не знаком, что можете про него сказать в сравнении с оппонентами? 

Лестничный тип (коммутируемые делители напряжения) - в цепи прохождения сигнала всего два резистора. Главная особенность - постоянное входное сопротивление.

 

 

Shunt Type - делитель с коммутируемым нижним плечом - тоже хорошо, но сильно меняющееся входное сопротивление.

 

Изменено 15 марта, 2021 пользователем HOOD

[donPedro 3 788]

16 минут назад, Rutger сказал:

Регулируемого выхода нет,

"Мы не привыкли отступать!" (киножурнал "Хочу Всё Знать")  

Что если уж нацелился на дорогой регулятор, может стоит соорудить серьёзный предусилитель - своего рода центр управления? Завязать на него все твои источники и все потребители аналового сигнала и слушать в любой комбинации. Не думал о таком? Особенно, учитывая твои трудности перекомутации кабелей.

Изменено 15 марта, 2021 пользователем donPedro