Новинки 2017 года.

[Plokhikh 668]

@Urez, ну да вы правы. Наверняка тот экземпляр на стенде JPSLabs косячный был и тракт эти неумехи подбирать совсем не умеют.

 

И еще раз повторяюсь, что я несколько преувеличиваю разницу в звучании между Эбисами и Эдишенами в отдельных конкретных , чтобы ее выделить ее и чтобы дать понять, что от этого всего ждать, но касательно 110-115% это вполне действительное значение, ну может 105-113%.

[Plokhikh 668]

Все это мне напоминает события трехлетней давности. Конец 2013. Анонсированы Abyss. Tyll произвел измерения. Все наши "Гуру" собрались начали смеяться, возмущаться и говорить, что это "инопланетная махина" должна стоить не более 500 баксов так как даже HD650 по-любому будут лучше. За тем мне первому из форумчан довелось послушать AB-1266 тогда я честно сказал, что это новый уровень изодинамики и AB-1266 однозначно можно напрямую сравнивать с 009. Народ отнесся к этому со скепсисом, но прошло время, Эбисы появились в России и форумчане проверили мои слова на практике. Прошло три года. Технолигии, материалы не стоят на месте и куда более опытный и мощный производитель как HiFiMAN выпускает свой новый флагман (со сборной солянкой своих и чужих достижений в проектировании наушников). Я их добросовестно отслушал. Сейчас я не говорю, что это революция в изодинамике так как подъем не настолько огромен, но это все равно значительное улучшение не воспринимать , которое всерьез - это закрывать глаза на весьма твердые факты. Ну и в результате все опять по-новой. Я что-то не то услышал, не на том тракте, экземпляр косячный, и вообще мы надели AB-1266 - мы в домике и ничего не хотим слушать и не хотим посмотреть на наш домик со стороны, не хотим видеть, что крыша у него иногда протекает или фундамент немного уплыл. После этого у меня пропадает всякое желание делиться своими впечатлениями...

Помню я в осенью заходил к Михаилу (prod67) (большое спасибо ему за гостепреимство) и познакомил его с топовой на тот момент изодинамиками: HE-6, LCD-3F, LCD-X, HE-560 (спасибо Levap и Pol542 за HE-6 и LCD-X). И сказал, что учитывая его вкусы ему точно надо послушать AB-1266 так как они "дьяволы мира наушников".

Михаил взял сначала HE-560 потом где-то через полгода перешел yf LCD-3F, а затем где-то через год после нашей встречи он обзавелся Эбисами.

Сейчас я хочу сказать, Михаил, при всем моем уважении к вам, послушайте Edition 6, сравните их с Эбисами, вы поймете о чем я говорил в своих обзорах (особенно как бывший басс-гитарист).

Я так понимаю, что вы после Утопий вы хотели прекратить ваши поиски, но ваш путь еще не окончен. Может быть не сразу, но в итоге вы возьмете Edition 6 и в конечном счете продадите AB-1266. Помените мое слово.

[Plokhikh 668]

Если кому интересно на чем я слушал AB-1266.То в первый раз это был полностью нафаршированный WooAudio WA-5 (не WA-5-LE, а полный WA-5, который сделан в частности как усилитель и для АС) источником бы ЦАП от WooAudio. Сам Джек Вуу - продает AB-1266 и очень маловероятно, что он взял на хэдфаевскую сходку бракованный экземпляр. Непосредственно на CanJam я забегал на минутку на стенд JPSLabs отъюстировать свои впечатления. Серьезных изменений в моих впечатлениях я не заметил в связи с чем я переместился обратно к новинкам аудиопрома.

[chontvari 1 535]

Может быть не сразу, но в итоге вы возьмете Edition 6 и в конечном счете продадите AB-1266

Имхо про эти уши можно будет по-серьезному говорить тогда - когда

хотя бы они появятся в продаже)

(и соответственно появятся еще отзывы)

Изменено 11 февраля, 2017 пользователем chontvari

[Plokhikh 668]

@chontvari, да эти два образца Edition 6 пока еще являются прототипами, но насколько я понял из общения Фангом, он вряд ли будет вносить в них серьезные изменения особенно в плане звучания. И в связи с этим я уже могу вполне серьезно говорить об этих наушниках, мне не нужны другие отзывы, мне не нужны измерения Тиля, чтобы подогнать свой обзор под общую картину и чтобы выглядеть "как настоящий Гуру" и тем самым укрепить свой "авторитет" (как это делают некоторые товарищи с форума). Я стремлюсь быть честным к самому себе в своих собственных суждениях и не менять свои взгляды под действием парадигм. А этих аккуратных обзоров с оглядкой на старые отзывы у нас полным-полно. Смысл не меняется- преставляются только слова. Все переживают из-за своего "авторитета" на форуме. Ну, а я перестану быть авторитетом для самого себя если буду поступать подобным образом.

[chontvari 1 535]

@Plokhikh,

Естественно Вы можете говорить об этих прототипах то ,что считаете нужным

А я считаю,что пока они не вышли, то,что на них стОит поменять Абиссы это преждевременное утверждение

Как то так

Изменено 11 февраля, 2017 пользователем chontvari

[Бруно 5 424]

Abyss 1266

стоит на "вооружении" более 3-х лет (за это время видимо удалось создать - высокотехнологичную изодинамическую мембрану, отпечатанную на 3D принтере)

в идеале - иметь обе модели

Изменено 11 февраля, 2017 пользователем bruno093

[Plokhikh 668]

@chontvari, хорошо. Оставаясь на "сэйфграунд" вынесем из всего этого, что всем владельцам AB-1266 очень рекомендованно ознакомится с новинкой и возможно даже сделать ради этого некоторое путешествие, а что делать с полученными впечатлениями уже решать им самим.Хочется сказать, что любителям HE-6 они будут в первую очередь интересны так как по общему характеру новые Эдишены абсолютно точно взяли свою ДНК от дедов и похожи на них в большей степени нежели на AB-1266, но огромная пропасть в цене не позваляет мне этого сделать. Так же вполне уверенно можно сказать, что новинка получилась менее вкусовая и более универсальная чем AB-1266 (с универсальностью на равне с HE-6). Хорошо это или нет? Я думаю у каждого есть свой собственный ответ на этот вопрос.

На мой взгляд Edition 6 - очень удачная модель с резонной ценой. EF-1000 - это совершенно точно оверпрайс. Shangri-La тоже может некоторый оверпрайс если взять, что HE90 стоят 35000 (я кочнечно прав относительно их современной цены), но все решится после сравнения на сопоставимых трактах так как HE90 мне довелось услышать с куда лучшим источником. Так что Шангри-Лу оставляем в подвешенном состоянии. Ну, а вот RE2000 на мой взгляд играют лучше, чем стоят.

[WLM 260]

EF1000 или вы имели ввиду НЕ 1000 ?

[Plokhikh 668]

Abyss 1266

стоит на "вооружении" более 3-х лет (за это время видимо удалось создать - высокотехнологичную изодинамическую мембрану, отпечатанную на 3D принтере)

в идеале - иметь обе модели

Я могу практически точно сказать, что 3D принтинга там нет и вряд ли когда будет. Фанг - материаловед по образованию, он преминяет свои знания в этой отрасли во многих своих изделиях (это в частности можно услышать в последнем интерьвью Фанга Тилю). И как материаловед он в самую последнюю очередь обратится к 3D печатив получении тонкопленочных изделий и покрытий. Ведь есть такие методы как spin-coating, Лэнгмюр-Блоджет, ALD, фотолитография, которые позволяют оперировать тонкопленочными материалами на совершенно ином уровне тонкости нежели даже самый совершенный 3D принтинг. Если нужно будет сделать некоторую надстройку над мембраной или какое-то хитрое оголовье - то пожалуйста, но до тех пор пока все разворачивается в латеральной плоскости то и смылса пребегать к 3D принтингу нет в проектировании образцов топ-класса.

[Plokhikh 668]

EF1000 или вы имели ввиду НЕ 1000 ?

Я имею ввиду именно EF1000 - их новый топовый усилитель за 15000. Не думаю, что он будет в два раза круче хэдтрипа или еще чего -нибудь, а цены на HE-1000 считаю достаточно онормальной если вы конечно фанат их подачи и согласны с их верхами ( чего я увы не могу сказать про себя и в чем я пока еще предвзят по отношению к ним).

[chontvari 1 535]

@Plokhikh,

 

Но

Так же вполне уверенно можно сказать, что новинка получилась менее вкусовая и более универсальная чем AB-1266 (с универсальностью на равне с HE-6).

я например под универсальностью предполагаю или возможность у наушников полноценно играть разные жанры (что Абиссы могут)

или возможность их воткнуть в любую дырку (здесь у Edition 6 как я понимаю особых преимуществ нет)

Изменено 11 февраля, 2017 пользователем chontvari

[Plokhikh 668]

@Plokhikh,

 

Но

Так же вполне уверенно можно сказать, что новинка получилась менее вкусовая и более универсальная чем AB-1266 (с универсальностью на равне с HE-6).

я например под универсальностью предполагаю или возможность у наушников полноценно играть разные жанры (что Абиссы могут)

или возможность их воткнуть в любую дырку (здесь у Edition 6 как я понимаю особых преимуществ нет)

Да прошу прощения. Я имел ввиду жанровую универсальность. От любой дырки они конечно играть не будут.

Я понимаю, что вы владелец AB-1266. И мне с прескорбием придется вам сказать, что Edition 6 являются более ровными наушниками нежели AB-1266 решительно на всем промежутке от самого низа до самого верха и в общем-то без исключений (и вы сами в этом убедитесь, когда Эдишены доедут до России). В связи с чем у Эбиссов возникают определенные трудности с передачей классики и в особенности БСО. Это и лимитирует жанровую Универсальность AB-1266. У Эдишен 6 и НЕ-6 такой проблемы нет. Вы конечно можете возразить мне, но я напомню вам, что есть еще один маленький и хитрый способ непредвзятой и усредненной оценки унивесальности наушников - нужно просто посмотреть на музыкальные вкусы форумчан и какие наушники оседают в их коллекции на постоянной основе.

Лично я не видел чтобы любители БСО выстраивались в очереди за Abyss и долго обсуждали их преимущества. В то время как те же HE-6 мы еще пару лет назад видели в качество одних из основных ушей как у любителей классики так и людей предпочитающих тяжелые жанры. После этого выводы об универсальности приходят сами по себе.

[ДокторЗло 14 462]

Может быть не сразу, но в итоге вы возьмете Edition 6 и в конечном счете продадите AB-1266. Помените мое слово.

Нет.

Это не гонка. Это покой.

И пока только слова. Да и не очень я верю китайскому производству в целом.

Это предубеждение мне не даст иметь топовые китайские наушники.

И дадада звук. Все ради него. Но мне хватит уже того, что есть. Слава Богу у меня ничего не вылетает, не клипует и не идет в разнос.

И пусть даже что-то будет лучше (а это отрицать бессмысленно - когда-то будет), но для меня это точно будет не китайское изделие. И конечно же я предвзят. Хоть бы она и на 105и90746 процента бы лучше умозрительно звучало. )))) Это такие мелочи.

На досуге подлитесь алгоритмом вычисления разницы звука в процентах - очень интересно.

 

PS

Одно я могу сказать в точности, основываясь на ваших страницах текста. - Вам новые ХайФайМаны понравились. И это прекрасно!

Давайте подождем теперь их самих и сделаем собственное суждение. Пка сложно что-то понять о наушниках, которых еще нет.

Изменено 11 февраля, 2017 пользователем prod67

[Plokhikh 668]

@chontvari, так или иначе спасибо вам за приятную беседу и что не набрасываетесь на меня и не хотите смешать с грязью! Мир вам! Удачных прослушок Abyss. Еще раз напомню, что я их тоже искренне люблю и считаю уникальными наушниками в своем роде!

[Plokhikh 668]

Может быть не сразу, но в итоге вы возьмете Edition 6 и в конечном счете продадите AB-1266. Помените мое слово.

Нет.

Это не гонка. Это покой.

И пока только слова. Да и не очень я верю китайскому производству в целом.

Это предубеждение мне не даст иметь топовые китайские наушники.

И дадада звук. Все ради него. Но мне хватит уже того, что есть. Слава Богу у меня ничего не вылетает, не клипует и не идет в разнос.

И пусть даже что-то будет лучше (а это отрицать бессмысленно - когда-то будет), но для меня это точно будет не китайское изделие. И конечно же я предвзят. Хоть бы она и на 105и90746 процента бы лучше умозрительно звучало. )))) Это такие мелочи.

На досуге подлитесь алгоритмом вычисления разницы звука в процентах - очень интересно.

Я сам не люблю эту процентовку в описании уровня звучания и редко ей пользуюсь, но увы это вошло в обиход и я по-возможности пытаюсь как-то перевести свои впечатление в какую-то процентную шкалу. Да и сделал я это только для краткости. Так или иначе, Михаил, обязательно послушайте Edition 6 при первой же возможности, не тяните с прослушкой, как это было с Эбиссами. И тогда вполне возможно у вас появятся "вторые" Эбисы на пару месяцев раньше чем должно быть и вы дольше сможете ими насладиться в столь быстроутекающей жизни.

[chontvari 1 535]

@Plokhikh,

Спасибо Вам за общение

Кстати я взял Абиссы в том числе из-за того ,что они здорово играют классику в том числе БСО

И тут есть неплохие обзоры именно на эту тему

Изменено 11 февраля, 2017 пользователем chontvari

[Plokhikh 668]

@chontvari, ну тогда лючно для вас Эбисс являются жанрово универсальными наушниками с чем я вас я поздравляю! Тогда анализировать другие тракты уже и не надо!=)

[chontvari 1 535]

Ну почему

У меня еще кое какие варианты есть которые меня устраивают ,разные наушники -разная трактовка музыки)

Изменено 11 февраля, 2017 пользователем chontvari

[ДокторЗло 14 462]

@Plokhikh,

Процентовки просто не может быть. Потому как для кого-то некие изменения это +10 проц, а для другого -15.

И так было и так будет. Истина в нашем деле имеет слишком субъективное положение.

И это не очень правильно бегать за всем, что вышло. Выйдет еще и еще... И еще.

Я даже имея Абисы слушаю их редко по некоторым причинам - я о них как-то писал.

Больше Т1-2 предпочитаю для повседневного прослушивания музыки. K872.

 

Но хорошо, когда в теме про новинки появляются реальные новинки. А для сравнения лучше сделать отдельную тему- это будет действительно интересно.

Изменено 11 февраля, 2017 пользователем prod67

[Plokhikh 668]

@Plokhikh,

Процентовки просто не может быть. Потому как для кого-то некие изменения это +10 проц, а для другого -15.

И так было и так будет. Истина в нашем деле имеет слишком субъективное положение.

И это не очень правильно бегать за всем, что вышло. Выйдет еще и еще... И еще.

Я даже имея Абисы слушаю их редко по некоторым причинам - я о них как-то писал.

БОльше Т1-2 предпочитаю для повседневного прослушивания музыки. K872.

Естественно для каждого это будет свой условный "процент". Я тут говорю о своих впечатлениях и проценты выставляю относительно своих мыслей и сделал я это только длякраткости так как сравнение HE1000 vs Edition 6 я пока писать не готов.

Я гоняюсь за новинками только ради того чтобы поведать о них на форуме , рассказать о них возможно более заинтересованными людям. Так как подавляющее большинство форумчан не имеют возможности просто так взять встать с утра съездить на CanJam и к вечеру вернуться домой. При этом я не гоняюсь за новинками в плане покупки. Вышли SE-1, 4 штуки изодинамических эфиров, HD800S, T1-2, HE1000 и пр.. Все это были новинки, но я послушал, вынес свое мнение и не гнался за ними в плане покупки. Я вообще не думаю, что я что либо рассматриваю для покупки вообще из нашников среды разве что Yggdrasill и WA22 все остальное для меня не является целью впринципе.

[ДокторЗло 14 462]

@Plokhikh,

Вот и я про то же.

Уверен, что 6ки займут свое место. Дай им Бог в серии быть такими же как и сейчас вы услышали.

А про себя скажу, что мне и 1000-2 нормально так понравились.

[Plokhikh 668]

, да я тоже считаю HE-1000 хорошими наушниками, но при первом знкомстве еще с первой версией у меня не совпали ожидания с действительностью (этой электростатичности там нет и в помине). В связи с чем у меня возникло негодования и вылилось в недооценку и предвзятость HE-1000, но сейчас это уже не топы, а лишь вторая и не основная ветвь развития пролукции Фанга так что можно к ним относиться уже спокойнее. Во время знакомства с Shangri-La, Edition 6, RE2000 мне было прятно осознать, чтоо Фанг наконец-то вернулся к истокам, к изначальным коцепциям звучания причем не только в полноразмерных нашниках, но и IEM. Надеюсь, что ветвь HE1000, Edition X, HE-560 тоже не загниет и даст свои плоды. Будет здорово если у HiFiMAN будет два звучания: одно - бескомпромиссное и точное, а второе - мягкое и приятное.

[Arik 1 048]

@Plokhikh, а по новинкам ЦАПов сказать что-нибудь можете? Обращали на них внимание?

[molokoff 26 240]

... у Эбиссов возникают определенные трудности с передачей классики и в особенности БСО. Это и лимитирует жанровую Универсальность AB-1266. У Эдишен 6 и НЕ-6 такой проблемы нет. Вы конечно можете возразить мне, но я напомню вам, что есть еще один маленький и хитрый способ непредвзятой и усредненной оценки унивесальности наушников - нужно просто посмотреть на музыкальные вкусы форумчан и какие наушники оседают в их коллекции на постоянной основе.

Лично я не видел чтобы любители БСО выстраивались в очереди за Abyss и долго обсуждали их преимущества. В то время как те же HE-6 мы еще пару лет назад видели в качество одних из основных ушей как у любителей классики так и людей предпочитающих тяжелые жанры. После этого выводы об универсальности приходят сами по себе.

Я не собираюсь вести полемику о качестве звука Edition 6 и Shangri-la - нужно быть аутитом, чтобы судить о том, чего не слушал. Поэтому, еще раз спасибо вам, за краткие, но емкие впечатления об этих новых топах. По крайней мере, приблизительно понятно, чего ждать при грядущем прослушивании. Но вот, чем вы меня удивили, Александр, так это утверждениями о непригодности к классике 1266 и, наоборот, декларированием HE-6 в качестве одного из основных видов наушников для БСO.

C 1266 знаком достаточно неплохо - слушаю их уже три года и недавно поменял свой первый экземпляр. Слушал их во всевозможных трактах, за исключением авторских ЦАП и усилителей, с различными проводами.

Вот первый сравнительный обзор звучания 1266 с 009 (надеюсь, что их авторитет в классической музыке не вызывает сомнения):

http://forum.doctorh...450#entry680231

Там достаточно упоминаний и о БСО, и о вокале, и об органе.

Кроме того, вот небольшой сравнительный обзор звучания 1266 с различными усилителями:

http://forum.doctorh...ndpost&p=809202

В дополнение, краткие впечатления от классики на 1266 c HT:

http://forum.doctorh...ndpost&p=814990

Думаю, что по этим постам можно, хотя бы приблизительно, составить впечатление о пригодности 1266 для классики.

Специального обзора звучания 1266 c Egoista 845 я не делал, но если в двух словах, то лично для меня это лучший усилитель для органа и БСО.

Что касается HE-6, то владел ими около полугода и также прослушивал их на различных трактах. Последний раз слушал их осенью прошлого года с Egoista 845

С моей точки зрения, НЕ-6 не слишком походят для классики по 3 (неполный перечень) причинам:

1. Слишком концентрированный, плотный, собранный бас, как на хвосте суб, так и на всей контроктаве. Мне кажется, что там явный недостаток обертонов, как высоких, так и низких. Пример:

Pastorale in F Major Op. 59 No. 2 - Регер

2. Избыток высоких обертонов на 3 октаве, головной регистр, у сопрано. Писклявости нет, но впечатление не слишком приятное. Пример:

Giulio Cesare HWV 17 Act 3 Da tempeste il legno infranto (Cleopatra) - ДиДонато.

3. Избыток высоких и недостаток низких обертонов на 4 октаве. Вследствие этого неестественно высокое звучание деревянных духовых, флейты и гобоя, и скрипок. Дополнительно, дефицит низких обертонов на литаврах и слишком короткие послезвучия на медных духовых. Пример:

Bruckner - Symphony No 4 in E flat major - Scherzo

Этот материал в хорошем качестве есть на Tidal.

На Egoista 845 указанные выше недостатки, в некотором роде, нивелируются.

Словом, вот, что хотелось сказать. Естественно, Александр, никаких камней в ваш огород не кидаю - все это просто мое личное мнение.