Что думаете о дешевом сетевом фильтре Zis Company Pilot XPro ?

[Volonter 8 347]

У Вадима там оказывается 2 сетивика супры, отличия только в том, что одна 2.5, но раздетая, а вторая 1.5, одетая.

 

Чем отличается супра 1.5 от 2.5, по звуку? 2.5 звучит чем-то лучше?

нужно ли ее одевать для использования в бытовых условиях, что б избежать повреждений и наводок?

[pollar 8 808]

У Вадима там оказывается 2 сетивика супры, отличия только в том, что одна 2.5, но раздетая, а вторая 1.5, одетая.

 

Чем отличается супра 1.5 от 2.5, по звуку? 2.5 звучит чем-то лучше?

нужно ли ее одевать для использования в бытовых условиях, что б избежать повреждений и наводок?

Возьмите оба! Раздетый вариант, скорее всего подразумевает отсутствие экрана, а экран всегда в той или иной степени "сковывает" звучание, но при определённых обстоятельствах("расхлябанность" системы), результат как раз с экраном может быть предпочтительнее. Теоретически экран уменьшает наводки от сетевика, но на практике они(наводки) и так жить особо не мешают. В общем всё нужно слушать у себя.

А какой лучше... если бы кто-то вывел формулу "лучшего кабеля", то все бы разорились и выпускался бы один "лучший кабель"

[Volonter 8 347]

Да, попрошу оба на сравнение. Но ведь чисто теоретически, емли 2,5 толше, чем 1,5, значит звучание может быть лучше, динамичнее? (наивные рассуждения, да?)

[Rutger 15 644]

Позволю себе не согласиться. Я уже как-то упоминал, как на соседнем форуме пытались найти формулу счастья. Например, влияние предохранителя 2% + розетки 3% + сетевика 15% + усилителя 30% и т.д. Отыскав её, очень было бы удобно распределять свои небезграничные средства. В первую очередь, конечно же, туда, где больше отдача. В результате многостраничных баталий формула счастья выглядела так - 100% + 100% +100+…+ 100%. В звуке нет важных и не очень элементов. По крайней мере, не нашли.

Понятное дело, что на итоговое качество звука влияют абсолютно все компоненты системы, входящие в тракт (и предохранитель тоже). С этим никто не спорит. Но считать, все все компоненты влияют одинаково, это все же неправильно. Так же в целом понятно, что в разных системах, влияние разных компонентов будет по разному себя вести. Но вот говорить, что влияние усилителя и предохранителя примерно равно (по данной "формуле счастья"), это, извините, полный бред... Есть основные компоненты системы (проигрыватель, ЦАП, усилитель, наушники), есть неосновные (кабельная обвязка), а есть такие моменты, как замена не баланса на баланс, чистка контактов, замена предохранителя, что также влияет на звук, но все же в меньших размерах.

 

Возвращаясь к теме питания: если начать ею заниматься всерьез, но наибольших эффект дадут улучшения по всем фронтам, начиная с выделенной линии, продолжая хорошим качественным фильтром или распределителем питания, конечно же качественными сетевыми кабелями. Ну и заканчивая предохранителями, если есть такое желание Так что начав с чего то одного, стоит в будущем довести дело с питанием до конца.

[pollar 8 808]

Да, попрошу оба на сравнение. Но ведь чисто теоретически, емли 2,5 толше, чем 1,5, значит звучание может быть лучше, динамичнее? (наивные рассуждения, да?)

Не обязательно. БОльшее сечение - бОльший масштаб, но и большая кашеобразность, меньшее - бОльшая отчётливость, но и некоторая истонченность образов(для многожилы). Это, конечно более, чем обобщенно, каждый конкретный случай уникален, но это я к тому, что нет идеала, а есть система компромиссов, и каждый, исходя из собственного вкуса и характера системы, выбирает то, что ему "ближе".

[Rutger 15 644]

У Вадима там оказывается 2 сетивика супры, отличия только в том, что одна 2.5, но раздетая, а вторая 1.5, одетая. Чем отличается супра 1.5 от 2.5, по звуку? 2.5 звучит чем-то лучше? нужно ли ее одевать для использования в бытовых условиях, что б избежать повреждений и наводок? Нравится Дом:E-mu 1010--> ARCAM Delta BLACK BOX DAC(TDA1541)--> СЕМИГОР --> Kenwood KH-K1000, Audio-Technica ATH-AD300, Audio

"Раздетые" кабели можно применять для устройств, нечувствительных к помехам и не излучающих помех, в частности, для усилителей мощности в классе А.

Что касается сечения, то не факт что 2.5 будет лучше 1.5. Стоит взять оба и сравнить в своей системе.

 

БОльшее сечение - бОльший масштаб, но и большая кашеобразность,

+ раздутие баса и его меньшая артикуляция (не всегда, но может наблюдаться).

меньшее - бОльшая отчётливость, но и некоторая истонченность образов(для многожилы).

+ может проявляться "сухость" в звуке.

[pollar 8 808]

Но вот говорить, что влияние усилителя и предохранителя примерно равно (по данной "формуле счастья"), это, извините, полный бред

Безусловно, есть основные компоненты, предохранитель к ним, конечно не относится(как и кабели), но вот в хорошо подобранную и звучащую систему поставить хреновенький предохранитель в примитивном держателе и... куда "звук" подевался . Всё! нет никакого удовольствия от прослушивания музыки... так что, всё очень важно.

[Kryl007 359 1 Тракты]

Точно. Понял это когда построил то, что есть сейчас. Раньше система была в разы слабее и ничего не проявлялось так, как сейчас.

[Edissonil 5]

Позволю себе не согласиться. Я уже как-то упоминал, как на соседнем форуме пытались найти формулу счастья. Например, влияние предохранителя 2% + розетки 3% + сетевика 15% + усилителя 30% и т.д. Отыскав её, очень было бы удобно распределять свои небезграничные средства. В первую очередь, конечно же, туда, где больше отдача. В результате многостраничных баталий формула счастья выглядела так - 100% + 100% +100+…+ 100%. В звуке нет важных и не очень элементов.

Понятное дело, что на итоговое качество звука влияют абсолютно все компоненты системы, входящие в тракт (и предохранитель тоже). С этим никто не спорит. Но считать, все все компоненты влияют одинаково, это все же неправильно. Так же в целом понятно, что в разных системах, влияние разных компонентов будет по разному себя вести. Но вот говорить, что влияние усилителя и предохранителя примерно равно (по данной "формуле счастья"), это, извините, полный бред...

Если система строится постепенно с ноля замена сетевого будет более значима в сравнении с заменой предохранителя, но если в системе уже всё есть, "неудачный" предохранитель изменит звук так, что слушать будет невозможно. Согласен с ASTREL, что каждый компонент, каждый кабель, предохранитель - это 100%

[Volonter 8 347]

Получается, что скорее всего после подключения распределителя и сетевиков прибавка будет почти не заметна, т.е. все убьется еще на этапе квартирной проводки? И только после проведения хорошей выделенки, все компоненты "проявят" свой потенциал.

Я это спрашиваю для того, что бы понимать, на что рассчитывать а на что нет - после поочерёдного внедрения компонентов. Сразу все, разумеется, не сделаю. Это дело многих месяцев.

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

, делается то не на один год, если протянуть по нормальному выделенку и оядовские розетки, то "услышите" сразу. А так да ... пустая трата денег.

Изменено 11 июня, 2016 пользователем Юрец М

[Kryl007 359 1 Тракты]

zontik, А может и лет. Это же вирус, который очень опасен. Заразная, так сказать, штука. Мой Вам совет, пока не поздно, притормозить. Купите распределитель, воткните туда штепсели и слушайте себе на здоровье. Просто, все это требует значительных капиталовложений, о которых Вы пока не подозреваете. А это пагубно сказывается на семейном бюджете. Очень пагубно. Заниматься этим есть смысл, когда имеются деньги, которые Вы можете безболезненно тратить. Да, именно тратить, так как покупая отдельный элемент системы, такой, как провод, к примеру, очень может быть, что придется его потом продавать с потерей, и так не раз, и не только с проводом. У меня на это просто куча денег ушла.

Если бы сейчас у меня стоял вопрос - начинать, или нет, мое решение было бы однозначным - нет. Ситуевина то на улице всем понятна и будет хорошо не скоро.

Изменено 11 июня, 2016 пользователем Kryl007

[pollar 8 808]

Получается, что скорее всего после подключения распределителя и сетевиков прибавка будет почти не заметна, т.е. все убьется еще на этапе квартирной проводки? И только после проведения хорошей выделенки, все компоненты "проявят" свой потенциал.

Я это спрашиваю для того, что бы понимать, на что рассчитывать а на что нет - после поочерёдного внедрения компонентов. Сразу все, разумеется, не сделаю. Это дело многих месяцев.

Я думаю, что Вы всё равно услышите изменения в лучшую сторону. Утверждать не берусь, но по идее должна уменьшиться "нервозность", звучание должно стать немного спокойнее, полновеснее. Это основные изменения, которые происходят при замене сетевых аксессуаров, могут быть и другие нюансы, даже на первый взгляд и отрицательные, например при субъективном уменьшении "горбиков" на НСЧ и ВНЧ звучание может КАК БЫ потерять в драйве, но к этому быстро адаптируешься, драйва на самом деле не меньше, но он не такой "наглый". Но это просто один из возможных сценариев, на самом деле реальные изменения в точности предсказать сложно.

Но выделенка должна заметно умножить положительные изменения: звук становится "гуще", чище, тембры более правдоподобные, наполненные. Но вот (скажем так) количественное измерение этих положительных черт напрямую будет зависеть от состояния квартирной проводки и коммутации. Чем правильнее сделана квартирная проводка, тем меньше влияние выделенки(ну и наоборот).

[Volonter 8 347]

Ок. А под комъютер, который используется для вывода цифры (через зк е-му) - насколько сильно важна хорошая розктка с выделенкой? Так же как под цап и усилок, или меньше?

Изменено 11 июня, 2016 пользователем zontik

[Edissonil 5]

Получается, что скорее всего после подключения распределителя и сетевиков прибавка будет почти не заметна, т.е. все убьется еще на этапе квартирной проводки? И только после проведения хорошей выделенки, все компоненты "проявят" свой потенциал.

Я это спрашиваю для того, что бы понимать, на что рассчитывать а на что нет - после поочерёдного внедрения компонентов. Сразу все, разумеется, не сделаю. Это дело многих месяцев.

Более правильно и логичнее начинать именно с выделенки, а потом всё остальное. Если подбирать вначале кабели, можно получить хороший результат, но после проведения выделенки, возможно, звук изменится не в лучшую сторону. Причина - подбиралось всё под ту кривизну сети ))), придется менять кабели, розетки, предохранители...

[Kryl007 359 1 Тракты]

У меня с выделенкой полная беда получилась. Когда дом строил, провел выделенку под систему, а в результате в это место домашний кинотеатр встал. Во как. А там, где основная система встала, выделенки нет.

Изменено 11 июня, 2016 пользователем Kryl007

[Volonter 8 347]

zontik, А может и лет. Это же вирус, который очень опасен. Заразная, так сказать, штука. Мой Вам совет, пока не поздно, притормозить. Купите распределитель, воткните туда штепсели и слушайте себе на здоровье. Просто, все это требует значительных капиталовложений, о которых Вы пока не подозреваете. А это пагубно сказывается на семейном бюджете. Очень пагубно. Заниматься этим есть смысл, когда имеются деньги, которые Вы можете безболезненно тратить. Да, именно тратить, так как покупая отдельный элемент системы, такой, как провод, к примеру, очень может быть, что придется его потом продавать с потерей, и так не раз, и не только с проводом. У меня на это просто куча денег ушла.

Если бы сейчас у меня стоял вопрос - начинать, или нет, мое решение было бы однозначным - нет. Ситуевина то на улице всем понятна и будет хорошо не скоро.

спасибо за предостередение. Но мне оно не понравилось я куплю постепенно, тщательно советуясь с форумчанами. Переборов кабелей буду избегать. Просто не буду их сравнивать. А в сравнении с компьютерными по любому будет лучше. И покупать буду бюджетные, но не самые плохие компоненты (опять таки по советам, а не наугад).

Так что не надо запугивать чай не новичек в аудио, знаю свой предел ))

Изменено 11 июня, 2016 пользователем zontik

[pollar 8 808]

Ок. А под комъютер, который используется для вывода цифры (через зк е-му) - насколько сильно важна хорошая розктка с выделенкой? Так же как под цап и усилок, или меньше?

С компа музыку в серьёз не слушал, но думаю, что его не стоит втыкать вместе с аналоговыми компонентами в одну выделенку. Желательно пара выделенок. На самом деле простой провод на так уж и дорог, а прокладывать кабель всё равно нужно, количество жил не очень затрудняет работу). Но это мой взгляд, на истину не претендую, но линейники и импульсники я бы в один блок розеток не включал.

Как компромиссный вариант: в выделенку или даже в разветвитель воткнуть удлинитель метров 5, или больше, а в него уже комп, чтобы помехи по максимуму угасли по пути от компа до аналоговых компонентов.

Изменено 11 июня, 2016 пользователем pollar

[Rutger 15 644]

Ок. А под комъютер, который используется для вывода цифры (через зк е-му) - насколько сильно важна хорошая розктка с выделенкой? Так же как под цап и усилок, или меньше?

Здесь скорее "правильный" блок питания PC более важен. Но это уже отдельный разговор.

Также более важно, чтобы компьютерные компоненты и аудио висели на разных розетках и фильтрах.

Получается, что скорее всего после подключения распределителя и сетевиков прибавка будет почти не заметна, т.е. все убьется еще на этапе квартирной проводки? И только после проведения хорошей выделенки, все компоненты "проявят" свой потенциал.

Разница в лучшую сторону будет по любому (естественно, при грамотном выборе и подборе сетевого провода или фильтра). Но полностью свой потенциал будет раскрыт именно с выделенной линией.

С компа музыку в серьёз не слушал, но думаю, что его не стоит втыкать вместе с аналоговыми компонентами в одну выделенку. Желательно пара выделенок. На самом деле простой провод на так уж и дорог, а прокладывать кабель всё равно нужно, количество жил не очень затрудняет работу).

Да, если уж делать выделенную линию, то вести сразу 2, как минимум: на аудио и на PC. И вешать все на отдельные автоматы с одной стороны и на отдельные блоки розеток - с другой. Это будет более правильный вариант.

Изменено 11 июня, 2016 пользователем Rutger

[pollar 8 808]

Получается, что скорее всего после подключения распределителя и сетевиков прибавка будет почти не заметна, т.е. все убьется еще на этапе квартирной проводки? И только после проведения хорошей выделенки, все компоненты "проявят" свой потенциал.

Я это спрашиваю для того, что бы понимать, на что рассчитывать а на что нет - после поочерёдного внедрения компонентов. Сразу все, разумеется, не сделаю. Это дело многих месяцев.

Более правильно и логичнее начинать именно с выделенки, а потом всё остальное. Если подбирать вначале кабели, можно получить хороший результат, но после проведения выделенки, возможно, звук изменится не в лучшую сторону. Причина - подбиралось всё под ту кривизну сети ))), придется менять кабели, розетки, предохранители...

Верно, но мы этот вопрос уже обсуждали http://forum.doctorh...200#entry863379, но ТС хочет начать "нормализацию" питания именно с приобретения разветвителя и кабелей http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=32736&st=200#entry863391 (да ничего страшного в этом нет)

Изменено 11 июня, 2016 пользователем pollar

[Volonter 8 347]

Я так и планировал: пара смежных розеток в стене. В одну втыкаю фильтр под комп, а во вторую качественный разветвитель для аналоговых компонентов. Т.е. они будут висеть на одной линии, но разведенные на разные распределители на этапе розеток.

Понятно,что хотел сказать? Как вам такач схема?

[Kryl007 359 1 Тракты]

zontik, А может и лет. Это же вирус, который очень опасен. Заразная, так сказать, штука. Мой Вам совет, пока не поздно, притормозить. Купите распределитель, воткните туда штепсели и слушайте себе на здоровье. Просто, все это требует значительных капиталовложений, о которых Вы пока не подозреваете. А это пагубно сказывается на семейном бюджете. Очень пагубно. Заниматься этим есть смысл, когда имеются деньги, которые Вы можете безболезненно тратить. Да, именно тратить, так как покупая отдельный элемент системы, такой, как провод, к примеру, очень может быть, что придется его потом продавать с потерей, и так не раз, и не только с проводом. У меня на это просто куча денег ушла.

Если бы сейчас у меня стоял вопрос - начинать, или нет, мое решение было бы однозначным - нет. Ситуевина то на улице всем понятна и будет хорошо не скоро.

спасибо за предостередение. Но мне оно не понравилось я куплю постепенно, тщательно советуясь с форумчанами. Переборов кабелей буду избегать. Просто не буду их сравнивать. А в сравнении с компьютерными по любому будет лучше. И покупать буду бюджетные, но не самые плохие компоненты (опять таки по советам, а не наугад).

Так что не надо запугивать чай не новичек в аудио, знаю свой предел ))

Так я не против. Если есть возможность и понимание масштабов катострофы, то вперед. Это дело увлекательное до жути. Я как что-то очередное в дом притащу, супруге говорю, что взял послушать. Иначе уже не получается. Я понимаю, что в психушку меня не сдадут, но все равно, страхуюсь

[pollar 8 808]

Я так и планировал: пара смежных розеток в стене. В одну втыкаю фильтр под комп, а во вторую качественный разветвитель для аналоговых компонентов. Т.е. они будут висеть на одной линии, но разведенные на разные распределители на этапе розеток.

Понятно,что хотел сказать? Как вам такач схема?

Приемлемая схема. То же самое предлагал

[Volonter 8 347]

Ага, так значит под комп тоже желательна отдельная выделенка, или достаточно будет выделенки под аналоговый тракт, а комп будет висеть на общедомовой сети? Раз компу важнне бп, чем чистая сеть...

Изменено 11 июня, 2016 пользователем zontik

[Kryl007 359 1 Тракты]

Во люди кайф получают. И по барабану им как там все подключено Надо учиться у детей быть счастливыми, как впрочем и многому другому