Тугие наушники и варианты усиления для них.

[Бруно 5 424]

разведка донесла, что Эгоиста - очень посредственный усилитель с Abyss 1266

у всех понимание звука разное, как и ушной канал..

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

, а нет подробностей никаких?

[ДокторЗло 14 462]

,

Точно. Вообще ацтой. ))))))))))))

Российская разведка десятилетиями водила за нос западных партнеров. )))))))))

 

@kleymor.metal,

Не звучит. Баса нет. Сибилянты. Сцена никакая.

[Бруно 5 424]

я дал свои Abyss 1266 своему товарищу, пред этим он слушал у меня мою связку, у него ЦАП (топовая Рокна) выхлоп регулируется тоже, контроль баса - очень вялый и неинформативный, B22 (балансная) интересней говорит..

я не говорил, что отстой, просто такие впечатления..

человек как и я любитель, что бы бахнуло - так бахнуло!

Изменено 1 июня, 2016 пользователем bruno093

[ДокторЗло 14 462]

,

Я вот обоснованно не верю. Ибо тогда ХТ тоже паленка. ))))

 

[Бруно 5 424]

, не знаю - не пробовал..

доложил как есть, без коммерческого умысла и ложки дёгтя..

мне кажется стоит рассматривать данный вопрос, как совокупность ЦАП + усилитель, где синергия компонентов имеет место быть , либо её нет вообще..

у меня следующий опыт наметился, выхлоп ЦАПа - 0, значение усилителя - 0 по дисплею, 2 часа послушал (ухи уже подглушены капитально) но слушать комфортно, получается звуковое давление чрезмерное создаётся на этих параметрах, а так более чем всё устраивает..

Изменено 1 июня, 2016 пользователем bruno093

[Demm 2 032]

А почему собственно Abyss должны играть хорошо с этим усилителем? Там наверное половина, если не больше, ценника за внешний вид идет. И у него отсутствует балансное подключение. Хотя на сайте про какие-то XLR выходы написано, но на фото ничего нет вообще. Странно все это. Слабоват этот вариант для изодинамики, что по сути отзыв и подтверждает.

Мне кажется наши умельцы такой усилитель по точно такой же схеме гораздо дешевле собрать могут.

[ДокторЗло 14 462]

Ох. Слабоват этот вариант для изодинамики... Эх, слабоват...

Вот если бы зеленый, а не желтый был - тогда - да... А желтый цвет с изодинамикой, ну никак не сочетается... Не тянет желтый ее.

Это я к тому, что ни черта мы не знаем про усилитель этот, (только, что он желтый)))) но опять же - ярлык уже на нем весит.

Цена корпуса и все такое... Я вот в перспективе думал о приобретении... Скоро послушаю. Да и отзывы про него (от людей, кто слышал, а такие на форуме есть) - все очень на высоком уровне. На уровне HT. Нюансы разные - это да.

 

Изменено 5 июня, 2016 пользователем prod67

[ДокторЗло 14 462]

@Demm,

На счет XLR действительно - странно. Его там нет и не было. Возможно фото старое, а есть модификация. Либо ошибка. Ибо ранее этой информации не было. (я давно за ним слежу)

Изменено 5 июня, 2016 пользователем prod67

[Demm 2 032]

Ох. Слабоват этот вариант для изодинамики... Эх, слабоват...

Вот если бы зеленый, а не желтый был - тогда - да... А желтый цвет с изодинамикой, ну никак не сочетается... Не тянет желтый ее.

Это я к тому, что ни черта мы не знаем про усилитель этот, (только, что он желтый)))) но опять же - ярлык уже на нем весит.

Цена корпуса и все такое... Я вот в перспективе думал о приобретении... Скоро послушаю. Да и отзывы про него (от людей, кто слышал, а такие на форуме есть) - все очень на высоком уровне. На уровне HT. Нюансы разные - это да.

 

 

А синий сочетается? Если давно следите, то должны были заметить, что не только желтые бывают

И почему это мы не знаем ни черта про этот усилитель? Кое-что знаем, например, что кому-то Beta22 гораздо больше понравилась, чем это ламповое чудо. Так что без прослушки лучше такие вещи не покупать

[ДокторЗло 14 462]

@Demm,

Я купил равный этому транзистор без прослушки. Не пожалел ни разу.

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

И у него отсутствует балансное подключение.

До сих пор не слышал внятных аргументов в пользу баланса, кроме увеличения мощности.

Что в общем-то совсем не аргумент.

[ДокторЗло 14 462]

@pinh0le,При использовании баланса у Аудиовалв было меньше помех на низкоомах (умозрительно).

И для длиннных кабелей (соединений), студийной коммутации например, это более правильно. Точнее - профессиональный формат.

В метровых - полуметровых соединениях не очень есть в этом необходимость. Но это по моему опыту. К тому же по небалансу все музыкальнее как-то.

[Бруно 5 424]

Полностью балансная схема усилителя и источника это не только XLR коннекторы с преобразователем на микросхемах, например у источников в большинстве случаев используется отдельный цап на каждом канале, т.к. при трёх проводной схеме один проводник(+),второй (-),третий масса и размах сигнала 2 вольта между(+) и (-),соответственно имеем на выходе более стабильный и помехозащищённый сигнал.

Баланснуую схему реализовать дороже-деталей банально больше,плюс при балансной схеме почти не чувствуется разница в звучании разных шнуров, если длина менее 2 метров (явный плюс-можно использовать не дорогие) но это всё относится к честной балансной аппаратуре, а не к маркетинговой псевдобалансной, где после разъёма суммирующая микруха.

Изменено 5 июня, 2016 пользователем bruno093

[ДокторЗло 14 462]

,

Ну, разница слышна. Так же как и на rca)))

более стабильный и помехозащищённый сигнал. - кто бы спорил. но чем длиннее соединение, тем баланс более важен. и наоборот.

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

о сих пор не слышал внятных аргументов в пользу баланса

Если взять два усилителя, к примеру в классе А, где искажения на низких амплитудах минимальны, то в балансном подключении мы можем получить аналогичное качество на высоком уровне громкости, нежели с того же усилителя, но в обычном режиме. Или на той же громкости в балансном режиме у усилителя будут ниже искажения, чем в обычном (ведь никто не требует слушать усилитель в режиме максимальной мощности?). Дополнительно в балансном подключении происходит усреднение сигнала и это позволяет немного снизить расхождения характеристик между правым и левым каналом (копипаста с гигтаймз).

кроме увеличения мощности. Что в общем-то совсем не аргумент

Смотря для чего. Если джазик слушать, или классику из двух скрипок, или миллионы роз нашей любимой Аллы Борисовны, то "романтичная" подача небаланса пойдет на ура.

А для тяжа почти все современные усилители дохлые (в СССР секса нет аудиофилы тяжмет не слушают)

Изменено 5 июня, 2016 пользователем kleymor.metal

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

Вот-вот. Все доводы: помехозащещённость, сложная реализация (это вообще плюс?)

Ну, а если помех, извините, нету? И шнурки все короткие?

 

Опять же баланс - более дискретный звук, небаланс - более музыкальный. Это уж совсем вкусовщина.

 

Не, я сам люблю разные, шуршащие и фонящие лампы в баланс пихать))) звук отлично выравнивается, помехи вычитаются...правда греется всё это дико.

 

@kleymor.metal, Юра, я тебя понял. Опять тупо мощность.

Ну а как по небалансу 50 ватт на канал, нафиг это на 4 умножать?

[victorvvo 511]

Насчет меньших искажений при большей мощности - аргумент слабый, то есть априори предполагается, что при проектировании усилителей задали ограниченные параметры. В этом случае мне страшно подумать, какие ограничения задали при проектировании блока питания для них

Насчет так называемого "усреднения" вообще странный термин. Если два различающихся по амплитуде сигнала суммируются на одной нагрузке - то следует ожидать не мифического "усредения", а возрастания уровня гармоник и (или) интермодуляционных искажений.

Насчет "дохлых" современных усилителей - что мешает сделать или заказать тот, который вас устроит?

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

50 ватт на канал

Для чего и при каком сопротивлении?

Мне очень нравится с наушниками ART SLA-2 - 560 Вт.

А теперь вводим переменные - наушники AKG K1000, например, а вышеуказанная мощность достигается при нагрузке в 8 ом.

Немножко картина меняется

Насчет "дохлых" современных усилителей - что мешает сделать или заказать тот, который вас устроит?

Отсутствие возможности его послушать и (в некоторых случаях) некоторая несостыковка во вглядах производителя и покупателя.

===

Безусловно, у вопроса баланс/небаланс нет единственно правильного решения. Все зависит от конкретного случая.

P.S. Возможно, в ламповой схемотехнике баланс - зло, однако я бы предпочел однотактный балансный усилитель, чем двухтактный небалансный. Но это лично мое мнение.

 

Покупка кондиционера все равно неизбежна, хочу еще одну или две видеокарты в комп запихнуть

 

Изменено 5 июня, 2016 пользователем kleymor.metal

[ДокторЗло 14 462]

Вот поэтому люблю аппараты с балансом и небалансом))) ХТ исключение.

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

Для чего и при каком сопротивлении? Мне очень нравится с наушниками ART SLA-2 - 560 Вт. А теперь вводим переменные - наушники AKG K1000, например, а вышеуказанная мощность достигается при нагрузке в 8 ом. Немножко картина меняется

для ритмиксов, разумеется.

 

Да для любых, разве это важно? Пусть будет 1000ватт для 1000-ых по небалансу, всё еще считаешь, что 4000 ватт винтажу пойдут на пользу?

 

Еще раз, медленно. Если речь о мощности - то баланс/небаланс вопрос вообще не стоит.

 

Вот поэтому люблю аппараты с балансом и небалансом)))

 

Я сам такие люблю))) Возможностей коммутации больше.

[victorvvo 511]

ОК, еще один аргумент, просто чтобы поразмыслить.

 

Предположим, у вас есть некий действительно балансный (то есть четырехканальный) усилитель, а случилось так, что подключаете вы его или к небалансному источнику или к нагрузке через небалансное соединение. И в том, и в другом случае половина конструкции в усилении не участвует, просто греет воздух. Понятно, что при подключении балансного источника и балансной коммутации нагрузки разница в звучании - по сравнению с небалансным - будет вполне очевидна.

 

Например, если в этих же габаритах разместить двухканальный усилитель большей мощности с хорошо "энерговооруженным" блоком питания с коммутационными возможностями подключения балансных источников и нагрузок - то такой усилитель будет всегда отлично звучать при любых возможных комбинациях источников и нагрузок и возможные различия в звучании будут определяться исключительно разъемами и кабелями

 

Насчет ламповых усилителей - реально балансных (то есть четырехканальных) конструкций усилителей мощности для работы с наушниками мне не известно.

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@victorvvo, а как насчёт вашего же усилителя для электростатов? Там не баланс разве?

[ДокторЗло 14 462]

Насчет ламповых усилителей - реально балансных (то есть четырехканальных) конструкций усилителей мощности для работы с наушниками мне не известно.

 

AUDIOVALVE RKV Mark III

[Бруно 5 424]

, тут нет - 4 канала..