Обсуждение комплектующих для DIY и апгрейдов.

[Demograf 2 550]

и цены интересней чем на Партс

 

@Demograf, Дмитрий, а если анодное около 300 вольт, есть смысл пробовать высоковольтную бумагу типа мбгв?

 

Мбгв хороши только на напряжения выше 600 вольт и при условии что они будут в хорошем состоянии и лучше новые. Ниже есть облигато или подобные типа CSC на 50 или 100 мкф или CBB65A-1 25 мкф. В идеале это дуелунд но цена не гуманная А куда это будет ставиться ? Какой нужен номинал ?

[Alexander 717]

Мне CSC на 50 мкф не понравились. Эмоционально однообразные какие-то. Так и лежат пока без дела. Или может их греть надо долго, как бг?

[Jbons 146]

@Jbons,

на днях сравнил как звучит дженсен Полоской к источнику - все нормально, все на месте, считай и нет лишнего элемента.

Возможно Вы правы, но в моем случае скорость была решающим фактором, хотя и звук понравился, возможно в каждом частном случае нужно полагаться на слух, а не полоску

[Jbons 146]

В идеале это дуелунд но цена не гуманная А куда это будет ставиться ? Какой нужен номинал ?

Да, Ваши моноблоки с 6-ю банками 40мф Дуэлунда, нам снятся в эротических снах

Спасибо за советы!!! Экспериментирую с ушным 6SN7 на входе, 6V6 в триоде и трансы на выходе, кенотрон. К звуку вроде пришел, получился весь в Дженсене и угольных резисторах Амтранс.

Номиналы электролитов 200 мф, как понимаю пленка/бумага нужно пробовать около 100 мф.

 

Кстати о скорости, хорошие подвижки были от катодных биполяров и самое интересное от ухода от джека (напрямую с трансов на наушники) и уход от байонета между блоками. Удобства не добавило, но звук очень прилично подрос.

На Партсе Дуэлунды cast гибриды сейчас в акции, хочу в межкаскад

Изменено 11 октября, 2017 пользователем Jbons

[Alexander 717]

и самое интересное от ухода от джека (напрямую с трансов на наушники) и уход от байонета между блоками. Удобства не добавило, но звук очень прилично подрос.

А как Вы наушники меняете? или у Вас только одни? Изменено 11 октября, 2017 пользователем Alexander

[Demograf 2 550]

В идеале это дуелунд но цена не гуманная А куда это будет ставиться ? Какой нужен номинал ?

Да, Ваши моноблоки с 6-ю банками 40мф Дуэлунда, нам снятся в эротических снах

Спасибо за советы!!! Экспериментирую с ушным 6SN7 на входе, 6V6 в триоде и трансы на выходе, кенотрон. К звуку вроде пришел, получился весь в Дженсене и угольных резисторах Амтранс.

Номиналы электролитов 200 мф, как понимаю пленка/бумага нужно пробовать около 100 мф.

 

Кстати о скорости, хорошие подвижки были от катодных биполяров и самое интересное от ухода от джека (напрямую с трансов на наушники) и уход от байонета между блоками. Удобства не добавило, но звук очень прилично подрос.

На Партсе Дуэлунды cast гибриды сейчас в акции, хочу в межкаскад

Если делать для себя то размер нас не должен ограничивать. Вроде мы не живем в квартирах с площадью в 1 кв метр

Если разъемы не обеспечивают хорошую площадь контакта и сделаны из г материалов то лучше точно напрямую .

Для того чтоб добавить скорости и драйва надо бы 6V6 в тетродном режиме запустить и хорошо согласовать нагрузку. Вот тогда и будет прирост.

[Jbons 146]

@Alexander, сам джек остался и он подведен, но параллельно кабель от 800-х на трансы. Минус, что приходится от самих наушников отсоединять коннекторы, когда в джек ставятся другие уши. Но такое крайне редко происходит, слушаю 800-е почти всегда

Изменено 11 октября, 2017 пользователем Jbons

[Jbons 146]

@Demograf, триодный медленный, но "красивый", под 800-е класс. Да и поменять режим у меня познаний маловато(

[OWL 500]

@Jbons,

6sn7 серая муть, одна из самых плохих ламп, абсолютно непригодная для звука,

6V6 в триоде тоже мутная и тормозная, никакой красоты там нет и быть не может,

плюс еще и внутреннее достаточно большое в триодном режиме и значит нужны

хорошие выходники. Попробуйте 6L6 в триоде, они гораздо лучше, можно просто

вместо 6V6 поставить - цоколевка совпадает, но конечно нужно знать потянет ли

блок питания т.к. потребление выше.

В пентодном режиме обе эти лампы шикарны, и лишь немного уступают в детальности

и изысканности гораздо более дорогим лампам, в том числе прямонакалам 30-х годов.

Чтобы корректно запускать в пентодном режиме нужны подходящие выходники,

если просто так переключить питание то будет гарантированно плохо -

не будет баса, а середина получится жутко кривая, с выпадающими кусками,

т.е. слушаешь знакомую музыку и замечаешь что часть звуков куда-то делась.

И главное - для 800-х это абсолютно избыточно, что в триоде что в пентоде,

если уменьшать сигнал по входу чтобы получилась подходящая громкость

на выходе то соотношение сигнал/шум никуда не годится.

Выкидывайте входной каскад и будет в разы лучше, заодно и не надо будет

думать какой стороной дженсены включать.

Это все что выше описано проверялось на собственном опыте, в том числе и на 800-х

относительно недавно.

Коммутацию блоков лучше всего делать с ШР- разъемами.

 

@Alexander,

CSC нормальная обычная пленка, красоты в ней нет и быть не может, но у нее

в целом приемлемый звук.

У меня с клангами вполне сочетается.

[Jbons 146]

@OWL, Друзья, спасибо за советы

[Jbons 146]

среди множества 6sn7 есть парочка очень достойных, в основном в больших колбах. Да и 6v6 только английские G воспринимаю

[Demograf 2 550]

@Jbons,

6sn7 серая муть, одна из самых плохих ламп, абсолютно непригодная для звука,

6V6 в триоде тоже мутная и тормозная, никакой красоты там нет и быть не может,

плюс еще и внутреннее достаточно большое в триодном режиме и значит нужны

хорошие выходники. Попробуйте 6L6 в триоде, они гораздо лучше, можно просто

вместо 6V6 поставить - цоколевка совпадает, но конечно нужно знать потянет ли

блок питания т.к. потребление выше.

В пентодном режиме обе эти лампы шикарны, и лишь немного уступают в детальности

и изысканности гораздо более дорогим лампам, в том числе прямонакалам 30-х годов.

Чтобы корректно запускать в пентодном режиме нужны подходящие выходники,

если просто так переключить питание то будет гарантированно плохо -

не будет баса, а середина получится жутко кривая, с выпадающими кусками,

т.е. слушаешь знакомую музыку и замечаешь что часть звуков куда-то делась.

И главное - для 800-х это абсолютно избыточно, что в триоде что в пентоде,

если уменьшать сигнал по входу чтобы получилась подходящая громкость

на выходе то соотношение сигнал/шум никуда не годится.

Выкидывайте входной каскад и будет в разы лучше, заодно и не надо будет

думать какой стороной дженсены включать.

Это все что выше описано проверялось на собственном опыте, в том числе и на 800-х

относительно недавно.

Коммутацию блоков лучше всего делать с ШР- разъемами.

 

@Alexander,

CSC нормальная обычная пленка, красоты в ней нет и быть не может, но у нее

в целом приемлемый звук.

У меня с клангами вполне сочетается.

подписываюсь под каждым словом. Два каскада хорошо только если пакимона лепить У меня на шп один каскад и это просто супер. Для наушников один каскад в тетродном включении или найти пентод и будет счастье !

 

@Demograf, триодный медленный, но "красивый", под 800-е класс. Да и поменять режим у меня познаний маловато(

Подскажем и поможем. Было бы желание и комплект для измерения искажений.

[aist 244]

@OWL, сравнивали 6L6 c EL84? Какие выходники подойдут для 6L6 тетродом?

Изменено 11 октября, 2017 пользователем aist

[OWL 500]

@aist,

нет, не сравнивал, но по отдельности слушал и те и те, но в сильно разных аппаратах,

так что не могу ничего конкретного сказать кроме того что в целом ел84 понравились.

Выходники должны быть большие, а точнее очень большие, от 20 квадратов,

индуктивность от 100гн, то что в продаже есть вряд ли подойдет, но на заказ

думаю намотают без проблем.

Также важно правильное согласование с нагрузкой, если триод можно нагружать

в 2-5 раз большим сопротивлением, то для пентода строго по расчету,

надо 4ком значит только 4ком, иначе очень сильно меняется

характер искажений. Посмотрите даташиты на лампы, очень часто в конце

есть графики как 2-я и 3-я гармоники при разной нагрузке меняются.

[aist 244]

@OWL,Есть EI75, RA 5К, 90гн, 560Ом. Для 6п3с/6v6 или ел84 не подойдут?

[OWL 500]

Ну попробовать то можно, работать в любом случае будет, я тоже весьма продолжительное время

слушал с неподходящими трансформаторами. Омическое(активное) сопротивление для пентодов

не особо важно. Чем больше индуктивность тем более нормальная нижняя середина будет,

и в целом звук выравнивается, не будет "ярчить", короче индуктивности много не бывает никогда

[Alexander 717]

Виталий, не совсем понял. Ты пишешь, что пентоду надо точно по расчету, а потом пишешь, что Омическое(активное) сопротивление для пентодов

не особо важно. Не понятно.

[OWL 500]

Саша, а как оно влияет? У пентода внутреннее десятки килоом.

При всем желании не получится низкое омическое при большой индуктивности

хоть на каком железе.

Это только для триодов надо стараться уложится в 1/10 от внутреннего, а лучше еще меньше,

плюс еще и индуктивность рассеивания получить низкую. С пентодом же этих проблем нет,

но хватает других.

[Alexander 717]

Понял. В одном случае ты говоришь про согласование с нагрузкой, в другом про внутреннее сопротивление. Вопросов больше не имею.)

[Demograf 2 550]

Ну попробовать то можно, работать в любом случае будет, я тоже весьма продолжительное время

слушал с неподходящими трансформаторами. Омическое(активное) сопротивление для пентодов

не особо важно. Чем больше индуктивность тем более нормальная нижняя середина будет,

и в целом звук выравнивается, не будет "ярчить", короче индуктивности много не бывает никогда

Виталь омическое важно. Сравнивал и там где оно минимальное ощутимо лучше динамика и энергетика. Это сильно влияет на бас именно у пентода. Особенно сильно сталкнулс при настройки тантал пентода 4E27 у которого надо было получить 14,5 ком приведёнки и чудовищную индуктивность. Так вот выходная мощность страдала если я мотал первичку с большим омическим . Этот усилитель из моноблоков качает по два 15 дюймовых басовых динамика . Изменено 12 октября, 2017 пользователем Demograf

[OWL 500]

@Demograf,

можно последовательно с первичкой резистор ом на 500 поставить чтобы

имитировать высокое активное,

не уверен что смогу корректно сравнить т.к. 307-е прям уж супер бас не выдают,

но попробую в ближайшее время.

[Demograf 2 550]

@Demograf,

можно последовательно с первичкой резистор ом на 500 поставить чтобы

имитировать высокое активное,

не уверен что смогу корректно сравнить т.к. 307-е прям уж супер бас не выдают,

но попробую в ближайшее время.

это слышно хорошо только на самых нижних частотах. И первичку и вторичку в идеале лучше делать с минимальным сопротивлением. В одном случае мы получим 15 ватт в другом 20 ватт и только из за сопротивления обмоток.

[OWL 500]

Спасибо за уточнения! Тогда нет смысла с этим возится т.к. ниже 70гц у меня колонки не играют.

[Gourmet 310]

ох [вырезано модератором], буду в следующий раз вскрывать усь посмотрю. У англичан на Хайфайколективе покупал

а есть разница с надписью и без?

Отсутствие на изделии надписи страны изготовителя это первый признак контрафакта.

Те бедолаги с сундука, которые на Jensen`ах лоханулись, тоже у англичанина отоваривались.

 

6sn7 серая муть, одна из самых плохих ламп, абсолютно непригодная для звука, …

6sn7 – одна из самых линейных в истории мирового лампостроя.

А вот, к примеру, 12ах7 чемпион по кривизне, но народ в соседней ветке готов за неё по сотне и более баксов отваливать.

Видать высокая верность воспроизведения звука не самое главное для аудиофилов.

 

И главное - для 800-х это абсолютно избыточно, …

Правильно. Для раскачки HD800 одного каскада вполне достаточно.

[Helium 554]

Терпеть не могу контору Чип и Дип, но там сейчас оригинальные Toshiba 2SC5171. Для пробы заказал, вчера забрал, пришел в магазин с оригинальными экземплярами и тестером, проверил. Все ОК.

Комплиментарные 2SA1930 не поверял, ибо их у меня достаточно. Они тоже в наличии.

 

Может кому пригодится. Декларируется наличие и других редких транзисторов Toshiba, надо, разумеется, проверять на вшивость.