Обсуждение комплектующих для DIY и апгрейдов.

[Jbons 146]

путь апгрейдов, дорога в неизвестность. Как минимум при тех же номиналах размер топовых конденсаторов будет заметно больше, иногда в 3-5 раз. Нужно уже по другому располагать и разводить. И не факт, что улучшения пойдут на пользу, скажем усилитель ценен тем, что быстр и напорист, а повышение разрешения, сделает его более вальяжным, как часто бывает при замене на БГ.

Изменено 6 октября, 2017 пользователем Jbons

[Demograf 2 550]

Блек гейты превратят звук в теплое и мутное г. Этот бренд был дорогой легендой.

[Jbons 146]

Что именно и на что менять?

 

в катоды на этой ветке жалуют ос-коны (мне понравились AN Kaisei) но Вашего номинала у них нет. Накалы можно и не менять. Высоковольтные можно на Дженсен (будет теплее, красивей, басовей) или на AN Kaisei (по-аналитичней и быстрей).

 

еще жалуют высовольтную пленку типа Mundorf TubeCap или Clarity Cap

[Jaster 634 5 Тракты]

Блек гейты превратят звук в теплое и мутное г. Этот бренд был дорогой легендой.

Ни разу не встречал мутных и теплых БГ.. Может Вам подделки попадались?

[Demograf 2 550]

Блек гейты превратят звук в теплое и мутное г. Этот бренд был дорогой легендой.

Ни разу не встречал мутных и теплых БГ.. Может Вам подделки попадались?

Я платил в свое время огромные деньги за конденсаторы с зеленой наклейкой на торце где изображали кого то с дудочкой и брал я их с разных мест у разных поставщиков. Много лет я верил в чудо и грел это чудо годами не выключая питание. Но однажды я это чудо стал вытаскивать и менять на бумажные конденсаторы или комбинированные и тогда произошло чудо. Звук вдруг стал яснее и энергичнее. Потом попробовав дуелунды было второе откровение в звучании. Все познается в сравнении. У меня все блеки потом купили за большие деньги и люди очень довольны. Кому то нравится такое мутное теплое звучание и это их выбор. Аудионот звучит мутно в первую очередь именно из за блеков.Из всех блеков у меня дольше всех простояли не полярные красные в катодах от которых я позже избавился заменив их на танталовые конденсаторы те что в серебряных корпусах. Также мне очень нравятся элна керафайн в катодах. Хорошо звучат ВС и филипсы. Не плохо ничиконы звуковых серий. Эпкосы некоторых серий очень хороши и хороши мулдорфы и ROE.

Весь мой опыт применим только к ламповым усилителям и гравицапам.

[Jbons 146]

менять на бумажные

 

Вот здесь плизз хоть немного информации, какую бумагу уже можно считать приемлемой?

За Дуэлунд так понимаю в межкаскад, как у них со скоростью?

[Demograf 2 550]

Бумаги разной очень много. Самая ходовая и любимая мною и Олегом Лукичем это кбг мн. Если говорить про большие наминалы то это мбгв 1000 вольт на 100 и на 200 мкф . Есть сименсы на 1100 вольт и на 33 мкф с наполнением маслом. Все это имеет большие размеры и используется там где анодное под 1000 вольт. Если напряжение выше то уже идут комбинированные конденсаторы на 2000 вольт и 40 мкф. Это все идет по питанию. Дуелунды идут в питание и так же хороши в межкаскад. Скорость у них отличная во всем диапазоне в отличии от пленки типа мулдорф. Дуелунд хороши именно тем что они не уродуют тембр и не воруют динамику особенно на нч.

Изменено 7 октября, 2017 пользователем Demograf

[Helium 554]

У всех Digikey последние 2 дня не работает?

[zAg 3 251]

У всех Digikey последние 2 дня не работает?

Да, что-то не открывается.

[Jbons 146]

Бумаги разной очень много. Самая ходовая и любимая мною и Олегом Лукичем это кбг мн. Если говорить про большие наминалы то это мбгв 1000 вольт на 100 и на 200 мкф . Есть сименсы на 1100 вольт и на 33 мкф с наполнением маслом. Все это имеет большие размеры и используется там где анодное под 1000 вольт. Если напряжение выше то уже идут комбинированные конденсаторы на 2000 вольт и 40 мкф. Это все идет по питанию. Дуелунды идут в питание и так же хороши в межкаскад. Скорость у них отличная во всем диапазоне в отличии от пленки типа мулдорф. Дуелунд хороши именно тем что они не уродуют тембр и не воруют динамику особенно на нч.

 

Спасибо!

[Gourmet 310]

Бумажные конденсаторы жутко тормозят и уродуют тембр.

Тангенс угла диэлектрических потерь у них достигает 2% на 1кГц и почти 9% на 10кГц.

Но некоторые умудряются на этом давно снятом с производства барахле делать бизнес,

взяв в разработку очередного доверчивого буратино.

[Demograf 2 550]

Бумажные конденсаторы жутко тормозят и уродуют тембр.

Тангенс угла диэлектрических потерь у них достигает 2% на 1кГц и почти 9% на 10кГц.

Но некоторые умудряются на этом давно снятом с производства барахле делать бизнес,

взяв в разработку очередного доверчивого буратино.

у каких именно конденсатеров и на каких напряжениях и в каких местах применялись (Блок питания или на проходе зв сигнала)? Просто слова не интересны. Предлагаю сравнить изделия где я применю в питании бумагу и комбинированные конденсаторы. Это будет намного интереснее чем просто слова. Изменено 7 октября, 2017 пользователем Demograf

[Jbons 146]

изделия где я применю в питании бумагу и комбинированные конденсаторы

 

Дмитрий, а Вы комбинированными кого зовете, такие как Обблигато?

[Jaster 634 5 Тракты]

однажды я это чудо стал вытаскивать и менять на бумажные конденсаторы или комбинированные

Ну так бы сразу и сказали.. БГ лучшие среди электролитов же, а не вообще.. )

Как правило, БГ ставятся там, куда бумажные или комбинированные не влезут ну никак..

[Demograf 2 550]

изделия где я применю в питании бумагу и комбинированные конденсаторы

 

Дмитрий, а Вы комбинированными кого зовете, такие как Обблигато?

И облигато в том числе. Много кто делает комбинированный диэлектрик. Даже наши те что кирпичи у меня на фото 2000 вольтовые. Изменено 8 октября, 2017 пользователем Demograf

[Александр Карелин 3 723]

Все - яд и все - лекарство. И даже катодный конденсатор не может быть просто лучшим вот сам по себе в отрыве от комплекса всего другого влияющего на звук

[Demograf 2 550]

однажды я это чудо стал вытаскивать и менять на бумажные конденсаторы или комбинированные

Ну так бы сразу и сказали.. БГ лучшие среди электролитов же, а не вообще.. )

Как правило, БГ ставятся там, куда бумажные или комбинированные не влезут ну никак..

Виктор я скажу именно свое мнение. Блеки одни из самых неудачных проектов. Даже стандартные рубиконы звучат чище и прозрачнее. Это хорошо слышно именно в блоках питания на ламповых однотактниках и акустике с высокой чувствительностью. Я раз десять возвращался к блекгейтам в разное время из за того что мне говорили что они лучшие Больше я на это не попадусь Для того чтобы они полноценно заработали была такая легенда что их нельз оставлять без напряжения и тогда они через месяц удивят. Пришлось сжечь много эл энергии. В транзисторах они скорее окажутся лучше за счет того что приберут сухость или яркость каменных устройств. А может и нет

[Jaster 634 5 Тракты]

С высоковольтными БГ не сталкивался. Только до 50в серий FK и F.

[Gourmet 310]

у каких именно конденсатеров и на каких напряжениях и в каких местах применялись (Блок питания или на проходе зв сигнала)?

Один МБГВ 60мкФх1000В – 1-й конденсатор фильтра.

Два МБГВ 160мкФх500В – 2-й конденсатор фильтра.

Межкаскадный Jupiter Copper Foil - Paper & Wax 1мкФx600В.

 

Просто слова не интересны.

Разумеется, главное не слова, а цифры.

Я уже их приводил.

Могу только добавить, что паразитная внутренняя индуктивность бумажных конденсаторов в 3 раза больше, чем у электролитических.

 

Предлагаю сравнить изделия …

Пожалуйста, это совсем нетрудно сделать.

Выводите провода БП из подвала шасси наружу и подключаете разные конденсаторы, примерно так, как у меня:

http://forum.doctorh...25#entry987506

Только соблюдайте технику безопасности.

Провода делайте по возможности короче, т.к. они тоже имеют паразитную индуктивность и «тормозят» звук.

Далее подаёте на вход усилителя звуковой сигнал и внимательно слушаете, как передаётся атака музыкальных инструментов.

Можно также подать меандр на вход усилителя и по завалу фронта и наклону полки импульса определить, какой конденсатор лучше.

Плёнка всегда рулит.

 

Jensen Axial Electrolytic - в БП вместо Mundorf M-Lytic HV …

На этом Jensen`e есть надпись «Made in Denmark»?

[Demograf 2 550]

фольговые в БП сложно "услышать" их в самые ответственные места звуковой цепи, …

 

БП как раз является самым ответственным местом звуковой цепи.

Т.к. через наушники или АС течёт ток БП, промодулированный входным сигналом.

 

 

порекомендуйте пожалуйста, так что б пару по 200мкф электролитов заменить

 

Я уже давал рекомендации: http://forum.doctorh...150#entry853565

Таких у меня два 200мкФх550В в БП, плюс ещё один на 47мкФх600В в катодной цепи кенотрона.

По габаритам они без проблем размещаются в подвале шасси.

Вот фотка этого конденсатора. При испытаниях он сверху на шасси:

в блоке питание с напряжением 1000 вольт сравнивал бумагу и комбинированные с связкой электролитов. По динамике выиграли комбинированные . Электролиты у меня уживаются только в низковольтных до 400 вольт схемах и то не последними в цепочке фильтрации. Все эти сравнения я сделал для себя за последние 20 лет и набрался достаточного опыта. Там где высокие напряжения, электролиту делать нечего. В остальных вариантах быстрее дуелунда медного в бумажном диэлектрике нечего лучше не нашел. Электролиты сильно красят звук и иногда убивают энергетику звука. Единственное преимущество - это габариты.

[Jbons 146]

На этом Jensen`e есть надпись «Made in Denmark»?

ох [вырезано модератором], буду в следующий раз вскрывать усь посмотрю. У англичан на Хайфайколективе покупал

Изменено 10 октября, 2017 пользователем drhead.pavel.v

[Jbons 146]

а есть разница с надписью и без?

[Demograf 2 550]

На этом Jensen`e есть надпись «Made in Denmark»?

ох [вырезано модератором], буду в следующий раз вскрывать усь посмотрю. У англичан на Хайфайколективе покупал

Хайфай коллектив не торгует подделками. Там можно брать смело.

[Jbons 146]

и цены интересней чем на Партс

 

@Demograf, Дмитрий, а если анодное около 300 вольт, есть смысл пробовать высоковольтную бумагу типа мбгв?

Изменено 10 октября, 2017 пользователем Jbons

[OWL 500]

@Jbons,

на днях сравнил как звучит дженсен с разным направлением, у меня медь в картоне 0,22х630,

ставил на вход колончного усилителя, в анод не могу попробовать т.к. просто некуда ставить -

все усилители мои однокаскадные.

Полоской к нагрузке - звук первое время кажется более детальным, но нет насыщенности на середине,

подчеркиваются сибилянты, не понравилось.

Полоской к источнику - все нормально, все на месте, считай и нет лишнего элемента.