Универсальные ушки до 20к.

[Records 805]

Конечно же, нет.

Не пугайте людей. Хорошие ухи. Я как раз о моде и говорил, забыл уточнить. И если не слишком запариваться, то это недорого выйдет. Я свои моденные за 5 взял.

[savara 366]

А что касается Denon D5000? По отзывам и описанию звука прям то, что мне нужно . Хотя у них вроде НЧ многовато, а я к долбежке привыкать не хочу.

Индивидуально. Деноны хорошо отыгрывают агрессивные жанры, т.к. у них злые и кусачие ВЧ. Лично для меня это смерть, а многим самое то. Послушать надо.

 

Конечно же, нет.

Не пугайте людей. Хорошие ухи. Я как раз о моде и говорил, забыл уточнить. И если не слишком запариваться, то это недорого выйдет. Я свои моденные за 5 взял.

ну вы с этого и начинайте тогда, что речь о моде. И лучше сразу ссылки или информацию, где можно взять хорошо моденный фостекс за 5 тысяч рублей. Я свои тоже взял за 10 с доставкой, только это было, когда 10 тысяч рублей было почти 300 долларов. Продолжим считать деньги, или не пугать людей?

[Records 805]

@Volonter, @Volonter, я думаю, что все аудиофилы сначала поначитаются, понаслушаются чужих мнений, а затем, слушая лично какой-либо девайс опираются именно на мнение окружающих. И это реальность. У большинства аудиофилов нет своего мнения как такового. Ибо если ты думаешь не так, как все - ты глухой. А это ваще дебилизм.

[GloomAngel 29]

@Records,

Согласен, кстати Кто-то верит в прогрев проводов, утверждая что после этого процесса гитара звучит более волнующе. А кто-то такие как я, которые верят в такую разницу, которую способны услышать простые смертные . Иной раз почитаешь форум и даже стыдно вопрос то задавать, чувствуешь себя глухой тетерей)).

[Records 805]

ну вы с этого и начинайте тогда, что речь о моде. И лучше сразу ссылки или информацию, где можно взять хорошо моденный фостекс за 5 тысяч рублей.

Тут не принято давать ссылки на барахолку плеерру

Изменено 31 августа, 2015 пользователем Records

[Vict07R 334]

Индивидуально. Деноны хорошо отыгрывают агрессивные жанры, т.к. у них злые и кусачие ВЧ. Лично для меня это смерть, а многим самое то. Послушать надо.

У Денонов ни разу не злые ВЧ ! Они не выпирают и не пилят. Слушал 5000е с серебряным кабелем, возможно со стоковым даже глуховато будет. Они для рока и электроники хороши Я бы их и посоветовал автору.

 

А какой он на ваш взгляд? Расскажите в кратце, сломайте наши стереотипы

На мой взгляд essence st яркости не имеет. Всё ровненько. Сравнивал с IHIFI960 и FIIO X3-2, E10K. АЧХ в слышимом диапазоне плоская, как доска. Шумы на ВЧ выше, но в пределах -100(110)db. Графикам и своим ушам я верю больше, чем аудиофилам, которым лишь бы придумать как очернить дешёвую звуковуху, для оправдания покупки дорогого ЦАПа.

P.S. Чувствую меня тут скоро расстреляют...

Есть у меня Асус и цап на Сабре. Так вот Асус на порядок ярче, тут даже вслушиваться не нужно, и более жесткий звук. А самое главное ЦАП играет натуральнее. Еще была карточка "Продиджи 2" - вот где не яркий и музыкальный звук. Как говориться, все познается в сравнении.

[Records 805]

Всё дело в том, что я отношусь к покупкам прагматично. Если я не слышу разницы или она исчезающе мала, то покупка не оправдывает себя. Вот если бы меня пригласили на реальный слепой тест ЦАПов, зк, телефонов, то я бы с удовольствием сходил Ибо сравнивать "вприглядку", т.е. по-аудиофильски - не труЪ.

[savara 366]

Индивидуально. Деноны хорошо отыгрывают агрессивные жанры, т.к. у них злые и кусачие ВЧ. Лично для меня это смерть, а многим самое то. Послушать надо.

У Денонов ни разу не злые ВЧ ! Они не выпирают и не пилят. Слушал 5000е с серебряным кабелем, возможно со стоковым даже глуховато будет. Они для рока и электроники хороши Я бы их и посоветовал автору.

А я бы посоветовал автору, повторюсь, послушать, потому что это очень индивидуально. Я смотрю, прям идиосинкразию вызывает то, что есть люди с другим слухом, не таким как вы, да?

 

Наверное случайно деноны считаются хорошо подходящими для злых жанров - видать, из-за мягких, интимных ВЧ. Капец.

[Vict07R 334]

Индивидуально. Деноны хорошо отыгрывают агрессивные жанры, т.к. у них злые и кусачие ВЧ. Лично для меня это смерть, а многим самое то. Послушать надо.

У Денонов ни разу не злые ВЧ ! Они не выпирают и не пилят. Слушал 5000е с серебряным кабелем, возможно со стоковым даже глуховато будет. Они для рока и электроники хороши Я бы их и посоветовал автору.

А я бы посоветовал автору, повторюсь, послушать, потому что это очень индивидуально. Я смотрю, прям идиосинкразию вызывает то, что есть люди с другим слухом, не таким как вы, да?

 

Наверное случайно деноны считаются хорошо подходящими для злых жанров - видать, из-за мягких, интимных ВЧ. Капец.

Индивидуально. Деноны хорошо отыгрывают агрессивные жанры, т.к. у них злые и кусачие ВЧ. Лично для меня это смерть, а многим самое то. Послушать надо.

У Денонов ни разу не злые ВЧ ! Они не выпирают и не пилят. Слушал 5000е с серебряным кабелем, возможно со стоковым даже глуховато будет. Они для рока и электроники хороши Я бы их и посоветовал автору.

А я бы посоветовал автору, повторюсь, послушать, потому что это очень индивидуально. Я смотрю, прям идиосинкразию вызывает то, что есть люди с другим слухом, не таким как вы, да?

 

Наверное случайно деноны считаются хорошо подходящими для злых жанров - видать, из-за мягких, интимных ВЧ. Капец.

Злые ВЧ это у баеров DT990, а у денонов нет. А подходящими они считаются потому что вцелом имеют драйвовый и качевый звук и да, басов там много.

Вы же сами и сказали, что у вас слух не приемлит ВЧ, а у большинства среднестатистических слушателей никакого дискомфорта ВЧ у Денонов не вызовут.

[Milhouse 436]

Еще вот в сторону Beyerdynamic T70P поглядываю. По отзывам вроде как без явных перекосов в АЧХ, еще и к портативу покатят).

Эти надо слушать, причём желательно от своего источника. Логическое продолжение DT770 по спектру и сцене, хороший и ровный бас, действительно легко раскачиваются, хоть от айфона, хоть от чего. Тут скорее вопрос цены - если удастся поймать за недорого (предварительно послушав), то они того стоят.

[savara 366]

Вы же сами и сказали, что у вас слух не приемлит ВЧ, а у большинства среднестатистических слушателей никакого дискомфорта ВЧ у Денонов не вызовут.

если бы я считал, что у среднего слушателя их вч вызовут дискомфорт, не стал бы никогда советовать. Но я вижу, что многим для агрессивных жанров они подходят. Кстати, я бы не сказал, что у них ВЧ плохие - просто злововатые для меня, я люблю мягкие. Но это для меня, а тем, кто слушает тяжеляк это самое то. Речь только об этом, это не критика этих наушников. Это отличные вкусовые уши.

[GigArt 1 436 7 Тракты]

неприязнь к дельта-сигма звучку

Вот это ключевой момент, и Асус не один такой, он просто имеет какой-то металлический привкус. А вообще недорогие дельта-сигмы в большинстве своем склонны к подзвону.

 

@savara, не всем любителям тяжеляка нужны злобные ВЧ. Например, для меня ВЧ АКГшек - это допустимый максимум. И неспроста есть ценители старых LCD-2 и ТДС-7.

Изменено 31 августа, 2015 пользователем GigArt

[pollar 8 808]

У большинства аудиофилов нет своего мнения как такового. Ибо если ты думаешь не так, как все - ты глухой.

Ну это Вы совершенно напрасно! Может быть и есть единицы, но уж никак не большинство

Отправлено Сегодня, 12:20 Всё дело в том, что я отношусь к покупкам прагматично. Если я не слышу разницы или она исчезающе мала, то покупка не оправдывает себя. Вот если бы меня пригласили на реальный слепой тест ЦАПов, зк, телефонов, то я бы с удовольствием сходил Ибо сравнивать "вприглядку", т.е. по-аудиофильски - не труЪ.

Вы абсолютно правильно относитесь к покупкам! Но неужели Вы думаете, что если Вы не услышали значимой разницы с открытыми глазами, то она там появится, если Вы закроете глаза

[Voltot 212]

@Records,

Прочел информацию о ваших "занятиях", не удивительно что приглянулся антимузыкальный ксонар.

[Records 805]

Но неужели Вы думаете, что если Вы не услышали значимой разницы с открытыми глазами, то она там появится, если Вы закроете глаза

Как раз таки вряд ли я что-то услышу. Просто надо наверняка попробовать. А слепой тест - это самый точный способ узнать есть ли разница. Многие филы не признют слепые тесты, ибо боятся не узнать свой любимый чудо цапчик за много денег) А ещё страшнее спутать его со встроенной звуковухой) А это вполне возможно.

Прочел информацию о ваших "занятиях", не удивительно что приглянулся антимузыкальный ксонар.

Единственный антимузыкальный девайс, который попал мне в руки - это Sony NWZ A15. А с асусом всё в порядке.

[GigArt 1 436 7 Тракты]

Всё дело в том, что я отношусь к покупкам прагматично. Если я не слышу разницы или она исчезающе мала, то покупка не оправдывает себя.

Поддержу, такой подход разумен. Основной вклад всегда вносят наушники, их характер слышен с любого источника. Конечно, нужен мало-мальски приличный ЦАП, чтобы как минимум не терять в детальности. В пример приведу Behringer Ultramatch Pro, который мне обошёлся менее чем в 9 т.р. У него очень неплохой ЦАП, а наушниковый выход без труда качает многие наушники, в т.ч. AKG K612 PRO. Сейчас взял попробовать внешний усилитель AMB M3. Да, я слышу изменения. Из явного: наушниковый выход Беринджера хуже контролирует бас, у него больше мидбаса и меньше суббаса, а высокие частоты подаются резче. Но слышно это лишь при быстром переключении. При сравнении очевидно, что с усилителем лучше, но без последнего вполне можно обходиться, комбайн Беринджер хорош сам по себе. Вот и получается, что основной вклад в звук вносят первые потраченные 10 т.р.

 

реальный слепой тест ЦАПов

А вот слепой тест мало о чём скажет. Слишком много факторов, слишком коротка слуховая память. Устройства звучат по-разному, просто различия не столь велики, как трактуются некоторыми. ИМХО.

Изменено 31 августа, 2015 пользователем GigArt

[pollar 8 808]

Отправлено Сегодня, 16:46 pollar сказал: Но неужели Вы думаете, что если Вы не услышали значимой разницы с открытыми глазами, то она там появится, если Вы закроете глаза Как раз таки вряд ли я что-то услышу. Просто надо наверняка попробовать. А слепой тест - это самый точный способ узнать есть ли разница. Многие филы не признют слепые тесты, ибо боятся не узнать свой любимый чудо цапчик за много денег) А ещё страшнее спутать его со встроенной звуковухой) А это вполне возможно.

Конечно возможно! Только причем здесь боязнь? Если разница очевидна, то и с закрытыми глазами она таковой и останется, ну и а если её там нет, а это может быть по многим причинам, кроме одной - глаз , то мы её и не услышим!

Вы ведь так праильно и хорошо начали: нет разницы - не покупаю! А теперь хотите таки попробовать её найти, зажмурив глаза

Не найдете! Не влияют на звук глаза , хоть зажмуривай их, хоть нет! даже очки не влияют.

Просто нужно больше верить собственным ощущениям, понимая, что они далеко не всегда могут совпадать с "общим мнением". Это-то как раз нормально, у всех свои физиологические особенности восприятия звука, и уж тем более музыки.

Ну а что для оправданности траты "больших денег" за компонент, то тут вообще всё проще паренной репы: послушал, услышал разницу и хочешь/можешь купить - купи! Ну а если не услышал разницы, но всё равно хочешь/можешь купить - тоже купи. Всё равно получишь удовлетворение от самого факта покупки. И всё равно то, что разница в звучании не слишком очевидна, не делает приобретаемый девайс хуже: "потом"(возможно) будет другая система, и разница будет более очевидна, возможно и слух со временем натренируется...ну а если нет, так и не надо. Покупка всё равно себя оправдала полученным от самого этого факта удовольствием(хотя бы просто как детали интерьера ) Но это если есть желание купить, ну а если этого желания нет, так и проблем нет причем здесь глаза

[Records 805]

А теперь хотите таки попробовать её найти, зажмурив глаза

Я хочу удостовериться, что её нет

Всё равно получишь удовлетворение от самого факта покупки.

Вот! Вот это наверное и называют улучшением качества звука... Сам факт покупки... Душу греет, а если ещё вечерком коньячку накатишь, так ваще звук волшебный покажется. Так что дорогие компоненты без алкоголя лучше не слушать, самовнушение плохо сработает

хотя бы просто как детали интерьера

причем здесь глаза

Я вроде написал при чём... При том, что в 99% случаев более дорогой ЦАП или усь будет "звучать" лучше, когда ты его видишь!!! И не по тому, что он реально лучше, а по тому, что тебе известно, что он дороже

 

 

И да, если бы было у меня много денег, я бы вообще занялся колоночными (а не наушниковыми) извращениями, вкупе с винилом и лампами всякими. Чисто ради извращения

Изменено 31 августа, 2015 пользователем Records

[pollar 8 808]

pollar сказал: А теперь хотите таки попробовать её найти, зажмурив глаза Я хочу удостовериться, что её нет

А вот это на самом деле совсем не просто!

Сегодня вспышки на солнце, завтра у "подопытного меломана" давление скакануло вверх, послезавтра вниз, потом атмосферные фронты передвинулись, в довершение всего горе электрики сменили хороший винтажный люминий на столбах на голимый новодел, и меломан вообще свою систему не узнает... :D

Так что, если уж хотите действительно убедится, что разницы нет - не меньше 2-х недель ежедневного слепого прослушивания по три раза в день. А иначе не будет никакой уверенности, что её (разницы) там действительно нет :D

А по всем остальным позициям полностью согласен!

[Records 805]

Так что, если уж хотите действительно убедится, что разницы нет - не меньше 2-х недель ежедневного слепого прослушивания по три раза в день.

Естественно слепой тест должен быть не однократным! Естественно! Тут я не спорю. Но винить вспышки на солнце, испытания ядерного оружия, и пролетавших ночью над вашим домом инопланетян в ухудшении звука - это через чур! Инопланетяне точно ни при чём, пусть себе летают! )

[5had3 100 9 Тракты]

@GloomAngel, а вариант с внутриканальными не рассматриваете? e-Q8 весьма не плохи, только вот есть сомнение на счет источника, потянет ли.

 

[БНН 105]

Единственный антимузыкальный девайс, который попал мне в руки - это Sony NWZ A15.

Если плеер лично Вам не понравился, это не значит что он хуже Вашей свестопирделки в лице Fiio X2-II !

[5had3 100 9 Тракты]

А так вообще да, х1/ х2 хороший вариант. Первые басовитее.

[pollar 8 808]

@Records,

 

Инопланетяне точно ни при чём, пусть себе летают!

Чтобы быть в этом уверенным необходимо серию слепых тестов провести Готовы?

 

[Records 805]

Единственный антимузыкальный девайс, который попал мне в руки - это Sony NWZ A15.

Если плеер лично Вам не понравился, это не значит что он хуже Вашей свестопирделки в лице Fiio X2-II !

Лично для меня как раз таки и значит, что А15 хуже моей свистоперделки!!!! )

 

Чтобы быть в этом уверенным необходимо серию слепых тестов провести Готовы?

А то! Конечно готов!