Помогите найти проблему в звуке наушников

[Алексеев 286]

Это вы серьезно? Или шутите?

серьёзней некуда....

непонятно зачем вы купили 712-е. все владельцы пишут о необходимости очень мощного усиления к ним. а вы решили подключать их к этому игрушечному уську. какой усь такой и звук будет. не удивляйтесь потом....

или продавайте 712-е или покупайте к ним мощный усилитель. и хороший цап.

кароч копите деньги.

[Volonter 8 347]

сразу предупреждаю - не нужно удивляться, если после покупки ЦАПа звук не особо поменяется.

не, в случае с одаком он в любом случае заметно поменяется, ибо у него особо воздушная и утонченная подача в отличие от усредненных, более ровно и плотно звучащих аппаратов. В этом его фишка и есть. Другой вопрос - где ответ на поставленные вопросы? В ЧЕМ КОНЕКРЕТНО хотелось другого или лучше - в объемности сценЫ, в динамике, в тембрах (теплых сочных концентрированных и т.п.), в детализации микронюансов ? Опишите хотя бы очертания ваших ожиданий! Дайте ориентиры, иначе разговор "о том, о чем сам не могу понять и выразить". Изменено 7 мая, 2015 пользователем Volonter

[sageol 4]

@Volonter, извините, но я не понимаю, как можно описывать звук разными словами так изощренно. Мне тяжело воспроизвести это у себя в голове. Я привык, что есть тупо цифры, по которым можно выбирать, а здесь их нет, и послушать возможности нет другие источники или уши. И опять наверное западня меня ждет, когда буду брать новый цап, потому что абсолютно не понимаю, почему odac - такой, а smsl sanskrit хуже, к примеру.

[Volonter 8 347]

@sageol,хех, ну вы же слышите какую-то конкретную разницу в звуке между 558 и 712? Не просто лучше/хуже, а что-то конкретно лучше/хуже слышно : бас-гитару, барабаны, голоса и инстурменты, тарелочки. Где более объемный звук, где в конце концов лучше слышны детали в музыке... Или какие-то изменения в звуке слышите, а в чем конкретно - никак не можете идентифицировать? Если так, то это проблема, в которой мы вам помочь не сможем. Разница в подаче между разными наушниками настолько велика, куда их не подключи, что ее сможет распознать ЛЮБОЙ человек без аудиофильского опыта.

 

Разницу между комплектными вкладышами и 558ми слышите хорошо? В чем разница?

Изменено 8 мая, 2015 пользователем Volonter

[sageol 4]

@Volonter,Между наушниками от айфона и Сенхами разницу слышу колоссальную. Это еще было замечено давно, даже без тракта вообще. Разницу между hd 558 и akg 712 уже тоже писал немного.

 

Наушники прогревались 2 дня вподряд почти не выключаясь. Не знаю, дало ли эффект это, но разница теперь слышна даже в "мясистых" композициях: разной попсы, Рамштайн.

 

В любом случае я хотел заменить asus xonar d1 на внешний цап, даже ради портативности, так скажем. Хотел ODAC от JDS Labs, но он очень дорогой получается и не могу найти его особо даже на ибее. Заметил, что ему не требуется подключении в сеть - работает от USB. Мне этот факт нравится. Нашел еще различные варианты от SMSL. Есть похожий цап тоже от USB - SMSL VMV Magic. Также есть навороченный, на мой взгляд, Sanskrit, в котором куча портов разных, мне не нужных в принципе. Продукцию от Fiio (например, fiio e10k) не рассматриваю, так как это абсолютно не раскачает наушники, ведь так?

[Milhouse 436]

@sageol, в первую очередь нужно искать не ЦАП, а скорее усилитель или комбинацию обоих в одном устройстве, т.к. на данный момент голубая гибридная игрушка скорее всего тянет очень слабо. Но - не стоит бросаться в поиски сломя голову, нужно разобраться чего же не хватает. В процессе поисков ориентируемся на усилитель с собственным отдельным питанием (а не от порта USB) - K712 требует достаточно большой мощности, которую получить через USB едва ли удастся. Ценовая категория подходящих устройств такая же как и у самих наушников, соответственно процесс этот откладывается до момента накопления необходимых средств - или до появления на вторичке подходящего устройства по ещё более подходящей цене.

[GigArt 1 436 7 Тракты]

@sageol, вообще, если не хочется окружать себя лишними коробочками, можно сделать так.

1) Продать Bravo Ocean

2) Взять Audio-GD NFB-15. В одном корпусе получаем ЦАП с мягким характером звучания и вполне мощный усилитель.

[Volonter 8 347]

@sageol,слышу колоссальную разницу, но не могу понять в чем она, да ? (опять ни слова не написали про то, в чем она заключается).

Итак, не было сказано ни слова про то, чего вы хотите от звучания. Не ужели так трудно проанализировать звук и понять чего хочется получить, чего не хватает ?

 

или понимать-понимаете, а сказать не можете

[sageol 4]

sageol, вообще, если не хочется окружать себя лишними коробочками, можно сделать так. 1) Продать Bravo Ocean 2) Взять Audio-GD NFB-15. В одном корпусе получаем ЦАП с мягким характером звучания и вполне мощный усилитель.

Ух, вот это вещь вы подсказали. У меня аж челюсть отвалилась. Мощная хреновина, ничего не скажешь, но купить ее не просто. Поискал и только нашел на этом официальном сайте с доставкой под 16000 тыс выходит. Я, конечно не рассчитывал столько потратить, скорее всего и не буду. Может быть курс бакса упадет хоть процентров на 20% еще, тогда сразу и хапнул бы.

 

Кстати по поводу продажи Bravo Audio Ocean, вообще вроде вещица мощная очень тоже и даже для АКГ 712. Единственное, как уже все знают, он сильно перегревается. Когда у меня под вечер пальцы замерзают, я прикладываю их к нему и становится очень хорошо сразу. На зарубежным форумах писали, что он долго не проработает, а кто-то даже говорил конкретные цифры, через сколько он выходит из строя (200 часов вроде). Я, конечно же, это узнал уже после покупки его.

Изменено 8 мая, 2015 пользователем sageol

[Milhouse 436]

2) Взять Audio-GD NFB-15. В одном корпусе получаем ЦАП с мягким характером звучания и вполне мощный усилитель.

Хоть я и не сторонник китайского самопала (да и калифорнийский, вроде Schiit, намного доступнее), но в данном случае это на самом деле неплохой по деньгам вариант.

[sageol 4]

или понимать-понимаете, а сказать не можете

Ну, однозначно у АКГ 712 про выше детальность звука. Вчера слушал их долго, звуки стали более приближенными к реальности, и это радует, безусловно.

[Lee.H.R. 139]

@sageol, ей богу, Вы как пришли в больницу, просите помощи и не можете сказать, что у Вас болит: голова, рука, нога. Может зубы? Или в ухе стреляет? От чего Вас лечить. Вы не можете самому себе объяснить чего Вы хотите, но при этом просите помочь разобраться. В первой теме про наушники толком не ответили ни на один вопрос, и услышали то, что и хотели услышать. Да 712-e хорошие ушки, вот только не Ваши, наверное. От чего-то мне кажется, что 650-е подошли бы больше, жаль что не прислушались к мнению. Тема получилась приблизительно такой: - эти наушники гуд? - нет, не бери! - а эти гуд? - да, эти гуд! - беру! И все, от чего отталкивались форумчане, так это от ваших Зенов. ВСЕ...

Если все будет двигаться в том же духе, то ничего не получится!

З.Ы. Пришел в больничку, что-то болит, сделали клизму, не помогло!

[Volonter 8 347]

да всякое бывает, кто-то вон не имея никакого аудиофильского опыта пытается красноречиво описывать звучание своими словами, как может, а кто-то уже много лет в теме, но про звук пишет лишь эпитетами "очень хорошо", "хорошо", "средне", "так себе", "плохо", как например jedie. Что поделать, не всем же быть гуманитариями и писателями с развитым воображением и образным мышлением. Я вот например если что-то ляпну по технической части, по физике, то все только смеяться будут. Поэтому стараюсь и не ляпать лишний раз

Изменено 8 мая, 2015 пользователем Volonter

[RollsRoys 301]

sageol, вообще, если не хочется окружать себя лишними коробочками, можно сделать так. 1) Продать Bravo Ocean 2) Взять Audio-GD NFB-15. В одном корпусе получаем ЦАП с мягким характером звучания и вполне мощный усилитель.

Ух, вот это вещь вы подсказали. У меня аж челюсть отвалилась. Мощная хреновина, ничего не скажешь, но купить ее не просто. Поискал и только нашел на этом официальном сайте с доставкой под 16000 тыс выходит. Я, конечно не рассчитывал столько потратить, скорее всего и не буду. Может быть курс бакса упадет хоть процентров на 20% еще, тогда сразу и хапнул бы.

Поддерживаю вариант с Audio-GD NFB-15. Это вам сейчас кажется, что коробка крутая, большая, мощная. Аппарат на самом деле средненький, но добротный, сам когда-то в планах заиметь его хотел.

Заказывать напрямую у производителя, ссылка дана, там найдете имейл, на него писать, договариваться об отправке в ваш город (доставка выйдет недешевая, кстати).

Не рассчитывали столько тратить? А вот не выйдет, ха! Заранее надо было думать перед тем, как вступать в мир качественного аудио. Уже одной ногой вступили, придется ступать дальше

Шутки шутками, а на деле, если действительно хочется наслаждаться звуком в новых AKG, придется продавать всё, кроме самих наушников, и докопить до вышепредложенного варианта или чего-то аналогичного (а аналогов, по сути, нет за такую цену).

Удачи!

 

P.S. под "продавать всё" я не подразумевал продавать квартиру, машину, почку...

[Уроборос 2 646]

@sageol,

Немного не по теме , но как посмотреть и так для сведения.

Вы уже имеете условно 80% качества звука, дальше каждый процент прибавки звука станет стоить все дороже. В идеале 712 тым хорошо бы Брайстоунов комплект.

Оно Вам надо? Так же не увидел какую музыку слушаете. Может лучше поменять наушники на скажем Филипс Фиделио Х1 и не париться.?

[sageol 4]

@algato77,музыку слушаю разных жанров, то есть нет предпочтений как таковых. Поменять так просто невозможно, я заказал с ибея, да и не хочу я их менять, я вроде привыкать начинаю к их посадке и звуку. Все-таки звучание у них хорошее, но чувствуется, что усилок не выдает им достаточно тока, чтобы басы как следует играли на большой громкости, а не только на средней.

 

Прочитав различные рекомендации, решил, что пока буду пользоваться xonar d1 и bravo audio ocean. Дальше все зависит, что быстрее произойдет: если курс бакса упадет значительно, то закажу я этот комбайн audio gd nfb-15. Если нет, то вероятнее всего накроется моя игрушка (усилитель) скоро, тогда опять же буду рассматривать что делать.

 

P.S. Слушаю постоянно музыку через ASIO в foobar на xonar d1. Все бы ничего, но заметил, что ничего почти нельзя делать, пока слушаешь. Стоить открыть браузер, игру adobe premier или lightroom, то сразу же начинаются лаги жуткие, похожие на журчание, и остановка музыки в принципе (трр-рррр-ррр-рррр). Кто как пользуется вообще ASIO? Стоит ли подыскивать будущий цап с поддержкой ASIO?

Изменено 8 мая, 2015 пользователем sageol

[GigArt 1 436 7 Тракты]

Стоит ли подыскивать будущий цап с поддержкой ASIO?

Нет. Обычному слушателю оно даром не нужно. Переходите на WASAPI

[sageol 4]

Переходите на WASAPI

А на WASAPI нужно менять частоту дискретизации устройства вручную, это неудобно очень. А ASIO сам определяет видимо. Просто есть музыка 192кгц 24 бита, правда не так много ее, в основнмо стандарт 44.1 и 16 бит. Вы каждый раз меняте тоже частоту вручную?

[GigArt 1 436 7 Тракты]

192 кГц мой ЦАП не воспроизводит, и в таких случаях включаю плагин фубара - ресемплер. В остальных случаях ничего не переключаю.

[sageol 4]

Behringer ULTRAMATCH PRO SRC2496

Глянул сейчас цену вашей цапа Behringer ULTRAMATCH PRO SRC2496, стоит 14000 руб. А это меньше, чем тот комбайн, что вы посоветовали. Вы бы сейчас поменяли его, если бы была возможность на этот китайский Audio GD?

[GigArt 1 436 7 Тракты]

@sageol, пожалуй, нет. Усилительная часть в Behringer, конечно, далеко не такая могучая, как в Audio-GD, но ЦАП хороший. Я, в отличие от многих форумчан, не стремлюсь выжать все соки из наушников. И мне он нравится внешне. Все эти светодиоды, индикатор уровня... Если менять, то сразу на такой.

 

Хотя здесь с Behringer пробовали слушать и Sennheiser HD800, и даже изодинамику LCD-2 - и нормально звучит. Короче, 80% звука наушников он даст, и если червь перфекционизма кошелек не жжет, можно и так слушать. Я взял АКГ К612, зная, что он может их недостаточно раскрыть. Вполне хорошо звучат. Может, аппарат и зажал часть возможностей по басу, сцене, но основными наушниками у меня в любом случае идут ТН600, где баса более чем достаточно.

Изменено 9 мая, 2015 пользователем GigArt

[opopop 33]

@sageol, вы уже вышли на уровень 250-300$, в таком случае стоит опять задуматься еще и над вариантом O2+ODAC, как-то больше доверия внушает.

Кстати, если с бюджетом совсем уж плохо, то можно попробовать рискнуть заказать такую штуку - Hifimediy U2 Dac. Читал отзывы о схожем звучании с ODAC.

Изменено 10 мая, 2015 пользователем opopop

[Алексеев 286]

@sageol,есть отличный недорогой комбайн Audinst hud-mx2. слушал его где то пол года. очень достойное решение. на вторичке можно найти недорого...

[sageol 4]

Кстати, если с бюджетом совсем уж плохо, то можно попробовать рискнуть заказать такую штуку - Hifimediy U2 Dac.

Ну такая штука, явно будет даже хуже моей Xonar D1.

 

вы уже вышли на уровень 250-300$, в таком случае стоит опять задуматься еще и над вариантом O2+ODAC

Так-то оно так, но это громоздкое комбо выходит по деньгам еще дороже мощного Audio GD nbf-15, а по мощности усилка objective 2 слабже гораздо. Изменено 10 мая, 2015 пользователем sageol

[GigArt 1 436 7 Тракты]

Вариантов дофига. Только я сомневаюсь, что Bravo Ocean хуже, чем усилочки, встроенные в мини-комбо. Если уж брать под АКГшки, то NFB-15.

Изменено 10 мая, 2015 пользователем GigArt