Luxman P-700u

[dikvertin 975]

Мне тут недавно хороший подход к советам по подбору девайсов в систему показал один опытный любитель -Поехали, Миша, к тебе, послушаем твою систему, поговорим, потом поедем ко мне, там ты послушаешь и посоветуешь, что на твой взгляд стоит поменять. Очень толково получилось на мой взгляд. Человек, послушав у меня, уже составил мнение о моем видении звука и сделал выводы - к какой части моих советов стоит прислушаться. И неважно, что у него система вся очень серьезная "фирмА", а моя - авторская. Т.к. я свою концепцию в звуке уже построил и дальше только "вылизываю", а он еще в поиске.

[shd911 90 1 Тракты]

@shd911, А какое время у вас в пользовании серьезные девайсы? Ну, т.е. вкусы уже оформились или в поиске?

 

уши это временно.пока нет возможности "большую" систему гонять)))) вкусы оформились. с помощью акустики на TAD-ах. ))

 

так 7 - это мало? лаксман всего в 3 обошолся ну и штукарик на гидру. хегель как цап за свои деньги оч не плох. уж точно лучше чем бурсон.

[AAB 780 6 Тракты]

рассматриваете к покупке тогда msb analog, на профильном сайте весит за 450тр, думаю после него долго не будете искать цап.

[Rutger 14 683 18 Тракты]

с удовольствием бы послушал авторский? который переиграет лаксман, но почему то все что слышал недотягивает или в почти закончено состоянии пребывает все время)))).

 

Аппаратуру Demograf слушали?

[dikvertin 975]

@shd911, Всем хороши АС на TAD, но на фирменных по мне ВЧ до фига, как будто на богатых дядек в возрасте. у которых уши по ВЧ уже проседают, а услышать этот диапазон хочется. Да, с таким цеником и вкусом на профильный форум по АС зайти и поспрашивать советы у Кости К.

[molokoff 23 441]

после всяческих вариантов лучшим оказался: mac-hydra-da-06. Встроенный USB лаксмана однозначно хуже. В связи с чем возник вопрос: у какого серьезного цапа usb вход на XMOS и достойная аналоговая часть.

 

Не имею представления, что такое XMOS, да и не интересуюсь. Во-первых, потому что дилетант в железе, а во-вторых меня больше всего интересует качество конечных потребительских свойств объекта. Какая вам разница какими кремами пользуется красивая женщина, если кожа лица на загляденье? Какая вам разница из каких продуктов приготовлены щи, если после двух ложек рюмочка водочки вовнутрь так и просится? Какая вам разница на каких элементах собран ЦАП и какие там обвязки, если тремоло и мартле на скрипке звучат практически без погрешностей, а микст у Флеминг настолько естественен, что физически ощущаешь присутствие певицы? Но это присказка, а по делу вот что. В последнее время стал одержим прослушкой новых ЦАП - c усилителями в своих системах разобрался и больше заморачиваться не буду. После нового года, несмотря на занятость, послушал несколько аппаратов. Из тех, что мне понравились на hi-res, в вашу ценовую нишу (street price) попадают три: Totaldac d1 tube mk2 DAC, VAD DAC 12R, Leema Acoustics Libra. Прибавьте к ним Bricasti M1, который упоминался мною ранее, и послушайте эту четверку, если раньше не слушали . Конечно, не Vivaldi и Kaliope, но разница не столь уж и значимая. Вполне возможно, что есть и другие, не менее достойные модели, но я их не слушал.

Изменено 24 апреля, 2015 пользователем molokoff

[shd911 90 1 Тракты]

2:molokoff - ЦАП - Esoteric D-02 - мне б тоже было не важно что там внутри)))))))). Спасибо за совет. Пошел читать. искать)

[shd911 90 1 Тракты]

с удовольствием бы послушал авторский? который переиграет лаксман, но почему то все что слышал недотягивает или в почти закончено состоянии пребывает все время)))).

 

Аппаратуру Demograf слушали?

да у Сергея с его кабелями. усилитель какой то, вроде топовый

[dikvertin 975]

@molokoff, Михаил, а почему Esoteric D-02 и Gryphon Kalliope, выбор по вкусу или по единой концепции в звуке? И твой совет для @shd911, эти ЦАП, что тебе понравились. Как бы они вписались в твою систему? Ну, т.е. мне некоторые ЦАП просто нравятся по звуку, но в мою систему и в мое представление о звуке полной системы они не подходят.

[molokoff 23 441]

@molokoff, Михаил, а почему Esoteric D-02 и Gryphon Kalliope, выбор по вкусу или по единой концепции в звуке? И твой совет для @shd911, эти ЦАП, что тебе понравились. Как бы они вписались в твою систему? Ну, т.е. мне некоторые ЦАП просто нравятся по звуку, но в мою систему и в мое представление о звуке полной системы они не подходят.

 

По первому вопросу. Что касается альтернативы вкуса и единой звуковой концепции, то всегда сторонник второго - меня интересует только достоверность, достоверность в геометрии (сцена, дислокация), тембрах , детализации и динамике. Чуть приподнят мидбас или утоплены средние, деформирована сцена, сжат динамический диапазон и уже слушаю с трудом. Поэтому и аппаратуру подбираю по принципу достоверности, причем предпочитаю, чтобы в связке были компоненты одного вендора - от синергии не отвертишься. Этим и обусловлен выбор Esoteric и Gryphon. Кстати, о синергии. Пробовал ставить Kalliope в наушниковый тракт - звучит хуже, чем в АС тракте и хуже, чем D-02 в наушниковом. Аналогично, D-02 в AC тракте звучит хуже, чем Kalliope. Хотя, с другой стороны, хуже - лучше здесь на уровне лупы.

По второму вопросу. Дома я слушал две связки из рекомендованных мною ЦАП: Esoteric P-02+Bricasti M1+ HEV90+HE90 и Esoteric P-02+ VAD DAC 12R + RS A-10+ Stax SR-009. Разница с D-02 и Kalliope есть, особенно по низким обертонам, но по ушам не бьет. Очень и очень достойные аппараты. Остальные ЦАП слушал на чужих трактах.

[shd911 90 1 Тракты]

Auralic Vega не вариант?

[PXC 450 410]

ну 7кЕ "там" потяну.))) может Esoteric?

Если позарез нужно воспроизведение DSD, то в этом ценовом диапазоне я бы порекомендовал два варианта: PS Audio DirectStream DAC и MSB Analog DAC. Почему именно их? Во-первых, ЦАПы очень достойные, но, главное, и один и второй допускает возможность укомплектовки сетевым модулем, который превращает эти ЦАПы в полноценные сетевые проигрыватели. Сами модули для этих устройств стоят не так и дорого. Но прибавку (в сравнении с обычным подключением этих ЦАПов по USB) вы получите серьезную (несмотря на то, что, например, у MSB USB-вход очень высокого качества).

Соответственно, у PS Audio - это Bridge, а у MSB - это Network Renderer.

[Sersh 6]

@PXC 450,

А чем MSB Analog DAC с модулем отличается по звуку от Linn и без модуля от DCS, Esoteric?

[PXC 450 410]

@PXC 450,

А чем MSB Analog DAC с модулем отличается по звуку от Linn и без модуля от DCS, Esoteric?

В Linn, по сути, стоит такой же модуль - цифровой транспорт и ЦАП соединены между собой с помощью шины I2S (Ethernet) и синхронизированы с помощью одного мастер-клока (это лучшая на сегодня реализация подключения цифрового транспорта к ЦАП). Но Linn не читает DSD-файлы - это камень преткновения для некоторых аудиофилов...

 

Весь сок ЦАПов MSB как раз в этом модуле, который позволяет передать цифровой поток от транспорта к ЦАПу без потерь (в отличие от USB-интерфейса). Их отдельные сетевые и CD-транспорты работают по такому же алгоритму.

 

По звуку от Linn MSB отличается. ЦАПы разные... Хотя и тот, и другой очень музыкальны и дают звук с "аналоговым" акцентом. У меня была возможность как следует "погонять" Analog DAC в своей системе и сравнить его с моим Linn - вот здесь можно почитать об этом подробнее. К сожалению, на то время Network Renderer у них еще не было, поэтому в качестве источника выступал Aurender X100. Уверен, с модулем Renderer Analog DAC звучал бы лучше, хотя X100 - это пока лучший USB-транспорт который мне доводилось слышать.

Изменено 26 апреля, 2015 пользователем PXC 450

[ДокторЗло 14 458]

Приобрел сабж. Доволен очень. Звук просто сказка.

Первые сутки общения. Только грею.

Удалось еще и взять не дорого.

Серьезный аппарат. Пока из всего впечатления - три положения чувствительности сделаны не зря.

Разные наушники играют на них по-разному. Приходится подбирать. Например 800е раскрываются в первом положении(минимальная чувствительность), а 812е на втором.

 

С источником пока закончил. Гидра Z - Hegel hd12. теперь озадачился усилителем, в хегеле он смешной . 800 не раскачал. Сейчас играют через линейный вход бурсон кондуктора.(не плохой усилитель. кстати). Что б два раза в магазин не ходить))), решил может с запасом Luxman P-700u взять. или есть еще варианты с бюджетом до 200 к руб. хэнд мэйд при всем уважении не интересует.

 

 

Добрый день.

 

Владею почти год в связке с Luxman DA-06, покупался комплект долго и нудно, так как хотелось, именно, 230 В. Очень понравились HD 800 и сознательно под них искал новый P700u. ЦАП и усилитель соединены по балансу, HD 800 подключены тоже по балансу...Если интересует мощность, то на 2-ом делении чувствительности, слушать выше 50% очень тяжело, очень громко, искажений нет, но...очень редко слушаю на 50, в, основном, 40-45%...

 

Что получаетcя в связке P700u + HD 800? Для меня, одним словом - честность...звучит так, как должно звучать, очень аналитично поначалу, потом, сравнивая с другими наушниками, хочется вернуться к этой связке. Владею ещё Fostex TH-900, что сказать... когда хочу красиво обмануться, слушаю в них...одно время хотел продать, но рука не поднялась продать такую красоту, очень здорово сделаны и красивы...Если подробнее хотите что-то узнать, пишите в личку.

 

У меня ситуация 1в1))) ТОлько рука продать 900е поднялась. В место низ Денон 7000. Тоже играет замечательно и обманывает приятнее))) Разумеется на мой вкус)))

 

Изменено 13 июля, 2015 пользователем prod67

[ДокторЗло 14 458]

Скорее всего, что "чуть не хватает самых низов" это фишка р700. Мне такое же показалось на лаксе Р1. И если вам нравится хегель, то от лакса 06 чудес не ждите. Конверт dsd самим ЦАП в отличие от компа это добавление мягкости, "аналоговости" в звук. Это - кому как нравится.

 

Ну не знаю... С низом до самого дна все в порядке... Но это по мне так...

[sergst 3 766 18 Тракты]

Поздравляю

Пока лучше этого я не слышал транзисторного усилителя

[Wladislav26 846]

И на Р-1 с низами все в порядке

[ДокторЗло 14 458]

Вот как его греть - то не понятно. Внутри 4 усилителя. Придется греть отдельно каждый)))...

Зараза. Действительно очень нейтральный. Многие треки звучат интереснее, чем с ламповой теплотой.

Изменено 13 июля, 2015 пользователем prod67

[Urez 2 503]

Он мультивольтажный, копать надо?

[ДокторЗло 14 458]

Он дилерский. 230в. А что такое копать?

Изменено 13 июля, 2015 пользователем prod67

[Wladislav26 846]

Вот как его греть - то не понятно. Внутри 4 усилителя. Придется греть отдельно каждый)))...

Зараза. Действительно очень нейтральный. Многие треки звучат интереснее, чем с ламповой теплотой.

Я вот все никак про Р-1 обзор не напишу.

А так да. Звук "прозрачный" и нейтральный. Слышно все - огрехи и ошибки в сведении в том числе.

Еще я для себя услышал кучу деталей именно в нижнем диапазоне. Оказывается там много чего играет

[ДокторЗло 14 458]

@Wladislav26,

 

Вот вот! Там есть, что послушать. )))

[Urez 2 503]

Он дилерский. 230в. А что такое копать?

вскрывать для переключения в том контексте.

Какой для него оказалась нагрузка в виде lcd-3 в сравнении с mark III ?

Изменено 13 июля, 2015 пользователем Urez

[ДокторЗло 14 458]

@Urez,

Ну есть японские - там переделывается внутри питание. Они дешевле реально. Но мне этот подвернулся... И я тому рад)))

А там не переделывается, а просто переключается? А как?

Изменено 13 июля, 2015 пользователем prod67