Новинки 2015 года

[Tralfamadorin 441]

Скорее скорость нарастания амплитуды сигнала. (производная амплитуды сигнала).Она всегда будет отставать в воспроизведенном сигнале в отличии от оригинала звука. Грубо говоря чем сильнее это отставание тем звук получается менее разборчивым - мембрана еще не отработала одно изменение , а уже приходит другое. На это влияют механические свойства мембраны - насколько она легкая и как закреплена[ и задемпфирована] (колебания затухания и дают разное послезвучание - грубо: сравните любые открытые и закрытые наушники).

К сожалению механические ( "врожденные") характеристики мембраны не удается полностью исправить хорошим усилением. Да, бесспорно с хорошим усилителем звук значительно улучшается - но не более того. Ну например часы: башенные и ручные - сколько энергии не подводи к башенным маятник не будет колебаться с такой частотой как в ручных.

[Asheraddo 3 727]

Всегда дико доставляет, когда динамические наушники начинают с электростатами сравнивать А намеки на то, что динамическим и до изодинамики далеко, доставляют еще больше.

[OlegG 528]

@Remilio, Меня то же постоянно достают эти сравнения. Особенно тех людей, которые купили изодинамику и начинают говорить, что динамические полная ерунда, а потом в конце концов берут Fostex th900 или Sennheiser hd800=))

 

По сути это сравнение, что лучше дизельный двигатель или бензиновый?=) В чем-то каждый лучше другого. А в чем-то нет.

[Александр Карелин 3 723]

Скорее скорость нарастания амплитуды сигнала.

ого! вы знаете эту мифическую х-ку для какого-нить музыкального инструмента, ну типа какой эта величина должна быть "правильной"? какая она у акустической гитары например или фортепиано? какая у динамических наушниках какая у изодинамических\статов и являются-ли они ограничивающими

[Mopo3ko 298]

.....гири по сравнению с изодинамами и электростатами.

Ну, впрямую разные технологии сравнивать не стоит - у тех же Sony MDR-R10 толщина 20 микрон, а они в одной лиге с электростатами. Плюс, не указано, из чего сделан подвес, да и вообще о конструкции динамика не сказано ничего. Хотя да, описание как-то не впечатляет... ну да будет видно.

Не радует, что цены от двух килобаксов за топ потихоньку начинают считаться нормой.

[kabuto 1 775 5 Тракты]

Пионер, ну давай уже, давай, сделай стоящие наушники! Хватит выпускать ширпотреб! Нахлынуло на меня, на фоне обладания 505ми пионерами))

 

А по теме - выглядят очень классно, надежно. Осталось понять, что со звуком...

[OlegG 528]

Ну зачем пионер такую цену сделал?=) Ну кому это было нужно?=) Не стоит брать пример с ценовой политики Ultrasone.

Пионеры и вправду красивые, Особенно внутри=) Но цена жесть. Если это не будет фурор, то завянут достаточно быстро.

 

Даже такие компании как AT, Sennheiser, AKG и Fostex не позволяют себе таких заоблачных цен. Разве что только за эксклюзив.

[Tralfamadorin 441]

Скорее скорость нарастания амплитуды сигнала.

ого! вы знаете эту мифическую х-ку для какого-нить музыкального инструмента, ну типа какой эта величина должна быть "правильной"? какая она у акустической гитары например или фортепиано? какая у динамических наушниках какая у изодинамических\статов и являются-ли они ограничивающими

не понятно что вы вообще хотите сказать....

Любые наушники искажают поданный на них сигнал- т.е. амплитуда звукового давления отстает от изменения напряжения на наушнике. У более тяжелых мембран минимально возможное время смещения на заданную величину ( допустим 1 мкм ) будет больше. ( почитайте курс физики; собственные колебания системы).

[Tralfamadorin 441]

.....гири по сравнению с изодинамами и электростатами.

Ну, впрямую разные технологии сравнивать не стоит - у тех же Sony MDR-R10 толщина 20 микрон, а они в одной лиге с электростатами.

Эти Sony не слышал. Может быть они и играют в одной лиге с электростатами и по многим параметрам переигрывают какие-то электростаты. Это нормально.Но, есть честно говоря большие сомнения что по скорости. Конкуренты электростатам по скорости надо искать среди арматуры - там другие размеры - соотвественно масса.

Изменено 1 мая, 2015 пользователем Tralfamadorin

[Александр Карелин 3 723]

не понятно что вы вообще хотите сказать....

я не сказать. я спросить...

- знаете-ли вы каким должен быть этот ваш выдуманный параметр у музинструмента,

- знаете-ли вы предельные величины этого параметра по каждой из упомянутых вами технологий преобразования электричества в механические колебания

- имеете-ли вы формулу показывающию взаимосвязь упомянутой вами величины с величиной искажений для каждого из типов преобразования...

ну как-то так для начала

[Tralfamadorin 441]

Всегда дико доставляет, когда динамические наушники начинают с электростатами сравнивать А намеки на то, что динамическим и до изодинамики далеко, доставляют еще больше.

Remilio, а никаких намеков и не было. Сравнивались тупо механические свойства колебательных систем.

Пожалуйста - сделают динамик с нескольконанометровой мембраной из графена - он порвет и изодинамы и электростаты.

[Tralfamadorin 441]

не понятно что вы вообще хотите сказать....

я не сказать. я спросить...

- знаете-ли вы каким должен быть этот ваш выдуманный параметр у музинструмента,

- знаете-ли вы предельные величины этого параметра по каждой из упомянутых вами технологий преобразования электричества в механические колебания

- имеете-ли вы формулу показывающию взаимосвязь упомянутой вами величины с величиной искажений для каждого из типов преобразования...

ну как-то так для начала

напишите номер поста в котором я упоминал выдуманный параметр у музинструмента,

 

речь шла о параметрах излучателя - при чем эдесь музинструменты?

Изменено 1 мая, 2015 пользователем Tralfamadorin

[Александр Карелин 3 723]

при чем эдесь

 

при том, что пока вы не знаете величины этого параметра для музинструмента, вы не можете судить является-ли какая-либо его величина, для любого типа излучателя, ограничивающей

 

 

выдуманный параметр

 

это введенный вами вверзу страницы - скорость нарастания амплитуды сигнала

Изменено 1 мая, 2015 пользователем Александр Карелин

[Solitudo 2 602]

Интересно, что наушники идут с двумя дугами для настройки давления на голову. Так и вижу темы с обсуждением с какой дугой лучше звук.) Разъемы стандартные MMCX, но вставляются в корпус вместе с широкой пластмассовой частью, чтобы не разбалтывались, как у затычек.

SE-Master 1 has HP of 50 mm, it is aluminum diaphragm 25 micron thickness with a ceramic coating in order to ensure a better rigidity. The edges of the diaphragm are ribbed to reduce distortion and the whole achieves unprecedented frequencies from 5 Hz to 85,000 Hz. The pads are large and deep, the shape memory foam is present, and the weight 500 grams remain present but is forgotten when tapping. The arch system is super duralumin, the wide head headband is adjustable to 14 positions using catch. The shells are made of aluminum 3.5 mm thick, it is one of the elements reduces internal resonances and provides more powerful bass.

А вот и объяснение от чего такой огромный вес для динамических наушников. Толщина корпуса целых 3.5 мм.

[Tralfamadorin 441]

при чем эдесь

 

при том, что пока вы не знаете величины этого параметра для музинструмента, вы не можете судить является-ли какая-либо его величина, для любого типа излучателя, ограничивающей

 

 

выдуманный параметр

 

это введенный вами вверзу страницы - скорость нарастания амплитуды сигнала

Мембраны наушников иммитируют звук , как вы их называете музинструментов. Музинструменту совсем не надо иметь какую-то выдающую скорость нарастания. Она у него получается исходя из его механических свойств. Но изменение амплитуды не чисто синусоидальной формы, а более сложной , с гармониками. В общем-то эта сложность и слышна нам как тембр инструмента, окрас, разборчивость звучания. А инструментов в оркестре куча - и все это дает акустическую сложную модуляцию. А потом это все богатство в конечном итоге преобразуются в два изменяющихся во времени напряжения.

У наушника задача это все это передать . Когда дело касается синуса там все более менее просто. 440 Гц - ля первой октавы - любые наушники воспроизведут. Теперь возьмем реальный оркестр и вопроизведем на наушниках. электрический сигнал будет сложной формы. Ля первой октавы от генератора - просто синус - 440 колебаний в секунду - никаких проблем для наушников. Теперь пусть ля первой октавы сыграет весь оркестр. Вы же услышите совсем другой звук - а это все то же ля. Оказывается за пол периода 1/880 секунды сигнал оркестра рисует на осциллографе не половину синусоиды а сигнал сложной формы - и фрагменты его это уже не 440 Гц а изменения значительно больших частот.

Мембрана пытается успеть отработать за изменяющимся напряжением. И вот тут как правило чем она легче тем лучше это у нее получится ( при прочих равных). В противном случае всем известные каша, тембровые искажения и т п.

Изменено 1 мая, 2015 пользователем Tralfamadorin

[Volonter 8 347]

@Tralfamadorin,очень позновательно, Но все же не надо это все писать в данной ветке! Полезная инфа должна храниться на нужной полочке в определенном месте, иначе это все будет бесследно утеряно в архиве форума, и время от времени случайно встреться посетителяи данной ветки, которым это совершенно не актуально.

 

передислоцируйте дискуссию в более подходящую тему, и все кому это и нтересно - зайдут и почитают.

[Mopo3ko 298]

Отправлено 14 Январь 2015 - 00:30

о, RP-HD10)

Купил такие. Прогрел. Послушал. Продаю)

Изменено 1 мая, 2015 пользователем Mopo3ko

[Александр Карелин 3 723]

Мембраны наушников иммитируют звук , как вы их называете музинструментов.

это конечно перл , но аллах с ним... считаем, что на вопрос о связи введенного вами параметра с музинструментом вы ответили....

осталось еще два

 

зы. т когда вы пишите о "ля оркестра" ... как бэ про огибающую что-то слышали?

Изменено 1 мая, 2015 пользователем Александр Карелин

[Tralfamadorin 441]

Volonter,Извиняюсь за оффтоп - не заметил как втянулся, отвечая на вопросы. Если посты мешают модератор может их удалить.

Изменено 2 мая, 2015 пользователем Tralfamadorin

[Tralfamadorin 441]

Александр Карелин давайте перейдем во флейм.

http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=29979

Изменено 2 мая, 2015 пользователем Tralfamadorin

[Volonter 8 347]

Мне не мешают, но кому-то несомненно будут. И хочется чтобы полезная инфа от грамотного человека не уходила в трубу... Вы скопируйте туда свои интересные посты.

[666333 587]

А мне интересно практически все, что пишет Tralfamadorin, и мембрана наушников разве не иммитирует-повторяет звук?

[Mopo3ko 298]

@666333, тут продолжают)

[SharapoFF 4 602]

Ну зачем пионер такую цену сделал?=) Ну кому это было нужно?=) Не стоит брать пример с ценовой политики Ultrasone.

Пионеры и вправду красивые, Особенно внутри=) Но цена жесть. Если это не будет фурор, то завянут достаточно быстро.

 

Даже такие компании как AT, Sennheiser, AKG и Fostex не позволяют себе таких заоблачных цен. Разве что только за эксклюзив.

 

Да цену там "сделала" ручная сборка в Японии с тотальной проверкой качества всех компонентов изделия - это добавляет как минимум 80% к первоначальной себестоимости изделия.

Все тотально удешевится если собирать их будут в Китае из местного аллюминия и ручками опытных китайских рабочих (или малайских для разнообразия). Что собствено многие и делают.

А оно надо?

[666333 587]

Мне правда страшно признать тут, но, продукция Ultrasone в своем роде в верхнем сегменте уникальна, не смотря на цену, тут даже секта есть "ultrasone" Не покупайте....