Так ли нужен усилитель для 650-тых?

[Pipha 305 3 Тракты]

Если вы слышите разницу в наушниках а не в усилителях, почему же тогда вы хотите менять усилитель а не наушники?

Очевидно что пока не готов брать 800тые за 40к -)

 

Да и если есть такая вещь как усилитель для наушников, который вроде как прибавляет в звуке, то почему бы не взять. Например зачем менять машину и двигатель, если можно его прочиповать и будет ешё быстрее?

 

на вторичке можно взять и дешевле. И даже если 40, то лучше уж потратить с толком 40 т (или поднакопить и потратить), чем выкинуть 20. (Иными словами раз разница в деньгах настолько меньше чем разница в эффекте)

Изменено 18 июля, 2014 пользователем Pipha

[OnlySound 1]

@Pipha,

Что-то мне подсказывает что 800тые от СТУ точно не заиграют. Там уже нужен серьёзный сетап к ним. Даже с 650 я чувстувую, что из звука выжито только процентов 60-70 и можно ешё лучше сделать. С помощью усилителя и кабеля например.

[Pipha 305 3 Тракты]

@Pipha,

Что-то мне подсказывает что 800тые от СТУ точно не заиграют. Там уже нужен серьёзный сетап к ним. Даже с 650 я чувстувую, что из звука выжито только процентов 60-70 и можно ешё лучше сделать. С помощью усилителя и кабеля например.

 

1. Есть такое мнение. А вы попробуйте.

2. Как вы слышите, что из 650 выжато 60-70 процентов если замена усилителя по вашим наблюдениям ничего не даёт?

[OnlySound 1]

2. Как вы слышите, что из 650 выжато 60-70 процентов если замена усилителя по вашим наблюдениям ничего не даёт?

Мое мнение основано только на сравнении лаконика и оне. Может быть другой и даст, вот я и создал тему чтоб прояснить ситуацию. Но все же я склоняюсь к тому, что приличный усилитель точно даст прибавку к сенхам, иначе их бы столько не выпускали и не покупали еслиб они для вида были. Но когда слушаю музыку, чувствую что наушники раскрыты не полностью, практически ощущаю всем телом и ушами их потенциал.

 

20-30% к басу, сцене и детальности вполне устроит. Хотя пределу совершенства нет( потом захочется ешё больше, а в конце захочется 009стаксы -)

[Pipha 305 3 Тракты]

2. Как вы слышите, что из 650 выжато 60-70 процентов если замена усилителя по вашим наблюдениям ничего не даёт?

Мое мнение основано только на сравнении лаконика и оне. Может быть другой и даст, вот я и создал тему чтоб прояснить ситуацию. Но все же я склоняюсь к тому, что приличный усилитель точно даст прибавку к сенхам, иначе их бы столько не выпускали и не покупали еслиб они для вида были. Но когда слушаю музыку, чувствую что наушники раскрыты не полностью, практически ощущаю всем телом и ушами их потенциал.

 

20-30% к басу, сцене и детальности вполне устроит. Хотя пределу совершенства нет( потом захочется ешё больше, а в конце захочется 009стаксы -)

 

1. казалось бы чтобы слышать потенциал нужно как минимум знать недостатки остальных компонент тракта - чтобы представлять за счёт чего это потенциал мог бы реализоваться.

2. Может быть вам нужно сравнить STX в лоб с другим усилителем - то есть решить вашу задачу, а не судить по соотношению других компонент (?). (или послушать stx+hd800 - я лично слушал - и по памяти вроде не так дико было, как подсказывает замыленное подсознание)

3. в начале беседы я полагал, что вы не хотите менять hd650 потому что нравится характер его звучания, но не можете подобрать с похожим характером но классом выше наушники. те же 800е имеют другой характер

3. а с девятками это да - ж)

[OnlySound 1]

@Pipha,

Послушаю, в ДХ надо ехать, но там не всегда бывают разные усилители и выбор их к прослушке.

 

Характер звучания 650 полностью устраивает. Этот тонально рованый баланс и мягкий не яркий звук идеально мне подходит. Я их даже если поменяю на 800, то продавать все равно не буду. Но через 2-3года все таки надо выходить на новый уровень, я 800слушал в том же ДХ, мне понравились очень сильно.

[lstbatters 35]

как там? если не видно разницы зачем платить больше

[Matrix 1]

Я слушал 650 от карты асус стх, потом купил ламповый дарквойс 336се. Звук изменился сильно. Потом я сменил стх на асус ван. Так вот встроенный усилитель в ване хоть и лучше чем усилитель в стх но все равно сильно проигрывает дарквойсу, даже со стоковыми лампами. А ведь дарк это бюджетный усилитель. Мое мнение если есть возможность надо брать отдельный усилок. Нет смысла пркупать 650 и слушать от звуковухи.

[OnlySound 1]

@Matrix,

Спасибо, интересно. Можно подробнее как изменился звук? Дарк войс надежные усилки? Мне 11-13к не трудно потратить, но пишут, что у них качество рулетка, сильно скачет.

[Matrix 1]

@Matrix,

Спасибо, интересно. Можно подробнее как изменился звук? Дарк войс надежные усилки? Мне 11-13к не трудно потратить, но пишут, что у них качество рулетка, сильно скачет.

Появился объем. С стх инструменты как бы играют стоя в ряд вдоль стены а с дарквойсом сцена расширилась в глубину. Деталей стало больше. Сам звук более приятный для ушей. Можно слушать громче без дискомфорта. Стх играла как то жестко. Бас тоже стал немного плотнее.

Насчет качества дарквойса пока ничего не скажу т.к он у меня меньше месяца.

[Drug 17]

Не совсем верно говорить, что 800 лучше 650. Они разные по звуку. Если звук 650х нравится, то надо улучшать тракт под них, а не переходить на другие наушники с другими косяками.

[OnlySound 1]

@Drug,

650 нравится именно своей подачей и ровным тональным балансом. Вообще, претензий к ним нет.

 

La figaro 332se кто что скажет про такой усилитель под них?

[Shadow39 1 085]

650 нравится именно своей подачей и ровным тональным балансом. Вообще, претензий к ним нет.

Вот удивительно, у очень многих нет притензий к звуку HD650, при этом есть претенции к звуку HD800, однако все сходятся во мнении что последние лучше. Всегда забавлял этот казус.

La figaro 332se кто что скажет про такой усилитель под них?

Отлично. Берите не бойтесь Китая.

[Pipha 305 3 Тракты]

Не совсем верно говорить, что 800 лучше 650. Они разные по звуку. Если звук 650х нравится, то надо улучшать тракт под них, а не переходить на другие наушники с другими косяками.

 

С одной стороны они действительно звучат по-разному, но это не меняет того факта, что HD800 выше классом - по разрешению, сцене и т.п. То что они звучат по-разному может быть аргументом, но лично для меня это не слишком сильный с аргумент, чтобы оставаться на HD650 (если есть желание и возможность иметь лучше звук). В частности, можно искать относительно похожие на 650 по звуку но выше классом. Я тоже думал об этом вопросе - и поэтому у меня сначала появились LCD2 и HD800 как следующий шаг, а в конце-концов - стаксы - ж).

[Skaat 109]

@Pipha, подскажите, если судить по ачх то HD800 намного ровнее HD650 и баса в HD800 больше. Я правильно думаю?

http://www.innerfidelity.com/images/SennheiserHD650.pdf

http://www.innerfidelity.com/images/SennheiserHD800.pdf

[Pipha 305 3 Тракты]

@Pipha, подскажите, если судить по ачх то HD800 намного ровнее HD650 и баса в HD800 больше. Я правильно думаю?

http://www.innerfide...heiserHD650.pdf

http://www.innerfide...heiserHD800.pdf

 

по АЧХ не так просто получается судить, как хотелось бы. Я в свое время сравнивал АЧХ, которые приводились на ДХ для этих наушников. Возможно я ошибаюсь, но кажется DH даже фантомную голову использовали при снятии. Одна из сложностей АЧХ - то что можно сравнивать разные диапазоны. Можно смотреть нижнюю часть относительно средней - и вроде как будут напрашиваться одни выводы (относительно баса), а можно низ сравнивать бас не с серединой а с верхом. И на фоне более быстрого падения АЧХ выводы могли уже перевернуться. Мне кажется это касается и этих наушников в частности - но долго разглядывать или искать самому лень. Часто (но не всегда) - это даже становится подобным гаданию на кофейной гуще. Ещё нюанс, то что более высокое разрешение HD800 может добавить ощущение легковесности басов. Совсем утрируя - они не громыхают неразборчиво по всему НЧ. За счёт более собранного баса, АЧХ и пр. а также учтенного неучтенного влияния головы как-то может вырисоваться какой-то вывод. В целом я бы сказал, что HD650 создает впечатление большего количества(!) баса, но HD800 имеют более собранный, и что ещё очень важно - более глубокий бас (вплоть до инфрабаса). Итак - на восприятие АЧХ влияет разрешение. По поводу ровности я готов согласиться, что выигрывают в этом HD800 - но это с не слишком плохим трактом. Действительно, на восприятие могут накладываться ещё и проблемы усилителя. А именно, для высокоомных наушников и слабого усилителя достаточная громкость может достигаться в районе максимума регулировки и при этом могут лезть искажения усилителя (в том числе по АЧХ). При заметных нелинейных искажениях (грязь) может захотеться уменьшить громкость. И при этом даже может казаться что не искажения, а излишняя громкость заставляют нас убавлять уровень. И даже есть мнение что очень чистый тракт больше опасности слушать на большей громкости - не режет слух - а вот опасность для слуха от этого не становится меньше. С низкоомными другие проблемы. Но я и так много слов отклонился от темы.

 

Итак вкратце - HD800 более ровные, а бас в них может быть немного количественно меньше, но он глубже и лучше. Но я бы не сказал, что это следует из АЧХ (по крайней мере, считаю что знания одного АЧХ недостаточно чтобы делать такие выводы).

Изменено 21 июля, 2014 пользователем Pipha

[Drug 17]

Не совсем верно говорить, что 800 лучше 650. Они разные по звуку. Если звук 650х нравится, то надо улучшать тракт под них, а не переходить на другие наушники с другими косяками.

 

С одной стороны они действительно звучат по-разному, но это не меняет того факта, что HD800 выше классом - по разрешению, сцене и т.п. То что они звучат по-разному может быть аргументом, но лично для меня это не слишком сильный с аргумент, чтобы оставаться на HD650 (если есть желание и возможность иметь лучше звук).

можно и по пляжу ходить в стильном дорогом смокинге, но большинство людей почему-то выбирают простые купальные костюмы

[Skaat 109]

Я понял. Спасибо вам обоим

[OnlySound 1]

Ешё вопрос по смены ламп, в этих Дарквойсках и Фигаро они просто меняются? Или там надо отверткой крутить что-то?

[..soroking.. 31]

Ешё вопрос по смены ламп, в этих Дарквойсках и Фигаро они просто меняются? Или там надо отверткой крутить что-то?

\

Ни чего крутить не надо,просто тянете лампу вверх,только менять нужно при полностью выключенном аппарате.

[HOOD 5 360]

только менять нужно при полностью выключенном аппарате.

Только менять нужно при полностью выключенном и остывшем аппарате.

[Nibelung 2 129]

<p>

Вот имею цап Essence STU и 650 сенхи, по звуку претензий нет. Он изумительный. Вроде бы и сцена и басы и детальность, всё есть. Как будто усилитель их полностью прокачивает.

 

Вопрос, так ли нужен к ним отдельный? Он даст прибавку к звуке? Например усилитель в районе 20-30к. Если он даст прибавку к звуку, то что изменится? Кажется, что и так играет отлично, но везде пишут что отдельный усилок таки необходим.

 

Восхитительная тема. Тут смотрите, какая ситуация. Если не сравнивать, если нет никакой отправной точки, которую помните хорошо то ничего, в любом случае.Во всех иных случаях, может быть по-разному, зависит это от восприимчивости, настроения, погоды, самовнушения.В общем, всему голова - наушники, плясать нужно от них, далее по степени убывания - тип усилителя, тип ЦАПа. Кабели, конденсаторы, типы цифрового интерфейса, количество копий на компьютере - уже требуют особого состояния души, особой чувствительности.Я вот сейчас думаю похожую мысль - так-ли нужен хороший Сейбр ,когда есть беринджер. Здравый смысл говорит ,что не так уж и нужен, но подсознание как-бы намекает, что я стал слушать музыку гораздо реже, значит - есть все-таки какое-то накапливаемое внутреннее несогласие с происходящим

Изменено 21 июля, 2014 пользователем Nibelung