Опыт построения хорошего транспорта на базе пк

[Gleb 2 660 7 Тракты]

Читая эту дружескую пикировку, создается впечатление, что вопрос качества звука сместился в область качества софта. Тогда как на мой взгляд, это вопрос железа. Я не являюсь ярым тиниводом, могу и на винду переползти, но зачем. В тини все просто и прозрачно, никаких тебе драйверов, фиделайзеров и прочей ерунды.

 

Ключ к хорошему звуку - линейное питание, оно более всего влияет на уровень источника. При моих экспериментах с различными вариантами подключения ЛП я добивался совершенно разного звука, от голографичного и прозрачного, до массивного и брутального. Но точно установил, что любое введение в цепочку импульсного питания к любому из компонентов, резко упрощает звук, делает его неинтересным.

 

Ох, блин не хотел это писать... но из личного общения с Энергетиком скажу, что он, человек прекрасно разбирающийся в питании, так не считает.

Изменено 4 июля, 2014 пользователем Gleb

[falkenbakh 57 1 Тракты]

Тини изначально "самоструйная" сборка для определенных целей.

А разве есть в природе Windows Audiophil Edition? Винда под музыку - это такой же самосбор увлечённых людей.

[seryj 1 000 6 Тракты]

Читая эту дружескую пикировку, создается впечатление, что вопрос качества звука сместился в область качества софта. Тогда как на мой взгляд, это вопрос железа. Я не являюсь ярым тиниводом, могу и на винду переползти, но зачем. В тини все просто и прозрачно, никаких тебе драйверов, фиделайзеров и прочей ерунды.

 

Ключ к хорошему звуку - линейное питание, оно более всего влияет на уровень источника. При моих экспериментах с различными вариантами подключения ЛП я добивался совершенно разного звука, от голографичного и прозрачного, до массивного и брутального. Но точно установил, что любое введение в цепочку импульсного питания к любому из компонентов, резко упрощает звук, делает его неинтересным.

 

Ох, блин не хотел это писать... но из личного общения с Энергетиком скажу, что он, человек прекрасно разбирающийся в питании, так не считает.

Тут я больше доверяю своим ушам, чем авторитетам. А в наушниках я провожу по 8 часов в день.

[John Smith 243]

Читая эту дружескую пикировку, создается впечатление, что вопрос качества звука сместился в область качества софта. Тогда как на мой взгляд, это вопрос железа. Я не являюсь ярым тиниводом, могу и на винду переползти, но зачем. В тини все просто и прозрачно, никаких тебе драйверов, фиделайзеров и прочей ерунды.

 

Ключ к хорошему звуку - линейное питание, оно более всего влияет на уровень источника. При моих экспериментах с различными вариантами подключения ЛП я добивался совершенно разного звука, от голографичного и прозрачного, до массивного и брутального. Но точно установил, что любое введение в цепочку импульсного питания к любому из компонентов, резко упрощает звук, делает его неинтересным: динамика гасится, разборчивость падает.

 

Подозреваю, что импульсные блоки питания тоже бывают разные...

 

 

[Gleb 2 660 7 Тракты]

Читая эту дружескую пикировку, создается впечатление, что вопрос качества звука сместился в область качества софта. Тогда как на мой взгляд, это вопрос железа. Я не являюсь ярым тиниводом, могу и на винду переползти, но зачем. В тини все просто и прозрачно, никаких тебе драйверов, фиделайзеров и прочей ерунды.

 

Ключ к хорошему звуку - линейное питание, оно более всего влияет на уровень источника. При моих экспериментах с различными вариантами подключения ЛП я добивался совершенно разного звука, от голографичного и прозрачного, до массивного и брутального. Но точно установил, что любое введение в цепочку импульсного питания к любому из компонентов, резко упрощает звук, делает его неинтересным: динамика гасится, разборчивость падает.

 

Подозреваю, что импульсные блоки питания тоже бывают разные...

 

 

 

а вот тут уже не поспорю

[seryj 1 000 6 Тракты]

Тини изначально "самоструйная" сборка для определенных целей.

А разве есть в природе Windows Audiophil Edition? Винда под музыку - это такой же самосбор увлечённых людей.

http://www.highend-audiopc.com/optimizer.html

Но денег эти увлеченные люди тоже хотят.

[falkenbakh 57 1 Тракты]

Тини изначально "самоструйная" сборка для определенных целей.

А разве есть в природе Windows Audiophil Edition? Винда под музыку - это такой же самосбор увлечённых людей.

http://www.highend-a.../optimizer.html

Но денег эти увлеченные люди тоже хотят.

Это такой же самосбор. Я же говорил об официальной версии. Такой нет в природе, насколько я знаю.

[damakg 100 4 Тракты]

Да все практически как я писал про свой собранный - человек не экономил. Даже БП соорудил внешний весьма достойный - он же УБЕЖДЕННЫЙ Тинивод. Значит все как в Сундуковской ветке .

Могу покопаться в записях, я коротко там записал примерно состав.

Опять вхолостую. Там одной материнкой можно все угробить, не говоря уже про питание.

[OlegSA 1 516]

Ну а чем мой то источник ( ноут) плох для Тини? Почему под виндой он выдает , то что нужно, а ,при всех действительно серьезных его переделках аппаратно, под тини нет? И чем отличается перебор материнок под тини от моих экспериментов с ноутбуками? Неужели мне так фатально невезет, что даже "намоленные" решения с сундука "по канонам" вдруг не выдают то, что обещали в топике?

[damakg 100 4 Тракты]

Ну а чем мой то источник ( ноут) плох для Тини? Почему под виндой он выдает , то что нужно, а ,при всех действительно серьезных его переделках аппаратно, под тини нет? И чем отличается перебор материнок под тини от моих экспериментов с ноутбуками? Неужели мне так фатально невезет, что даже "намоленные" решения с сундука "по канонам" вдруг не выдают то, что обещали в топике?

Олег, никто не говорит, что он плох. Может я пропустил, но не помню, чтобы ты описывал свой эксперимент по запуску TinyMpd на своем ноуте. Если такой опыт был, просто сообщи его детали, хотя бы версию софта. Пока из тебя ничего вытянуть по поводу Тини, упорно не получаетя. Кроме того, что он просто уступает. Нет никаких "намоленных решений с сундука". Есть законченные проекты TinyMpd, состоящие из совокупности железа, организации питания и софта. Какие то лучше, какие то хуже. У тебя был опыт прослушки, но похоже ты слушал черные ящики из не понятно какого железа и версии софта. Поясню про материнки. Изначально проект Tiny был заточён под дохлое железо. В процессе его развития пришли к более взрослому железу, полноформатным материнкам. Софт развивался и оттачивался параллельно. Поэтому важно знать, что там с чем не играет.

Твои эксперименты с ноутбуками хороши и я бы с удовольствием послушал твой источник, но в отличие от Tiny, кроме тебя, никто не знает, как ты их там готовишь, что выкорчевываешь/выпиливаешь, что добавляешь по вкусу. Поэтому полезности для энтузиастов 0. Если я не прав, поправь.

 

Предлагаю закрыть вопрос таким вердиктом: нужно много источников хороших и разных! Ведь пошли же по этому пути с цапами, ушами и прочей дребеденью?

 

И хотя холивор никогда не устраивается для нахождения истины или установления перемирия и ждать благоразумия белижирантов не стоит, жаль наблюдать, как хорошая тема начинает откровенно попахивать сундучщиной.

Попахивает тем, что вы предлагаете закрыть топик. Если для вас тема хорошего источника полностью раскрыта, может просто пройти мимо?

Изменено 5 июля, 2014 пользователем damakg

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

Уважаемые форумчане, есть ли у кого опыт по установки драйверов на Win 8?

Win 8 видит usb dac, но дрова с сайта производителя не становятся, восьмёрка пишет что устройству драйвер не нужен, но в диспетчере устройств всё равно проблема висит ...

Может есть какой нибудь универсальный драйвер?

Плата usb-приёмника XMOS.

 

Изменено 5 июля, 2014 пользователем Юрец М

[damakg 100 4 Тракты]

Попахивает тем, что вы предлагаете закрыть топик. Если для вас тема хорошего источника полностью раскрыта, может просто пройти мимо?

Зря передергиваете. Тема как раз интересная, но не спором, где вы один из подстрекателей, что лучше - тини или мини, а именно комплексной реализацией источника.

Мимо пройти не могу и не хочу - дай вам волю, тут сундук кромешный будет.

Не понял, причем тут ярлыки "сундуковщины", видимо там вас забанили. У нас не так много ресурсов, где обсуждается серьезно транспорт на основе компа. И самое главное не понятно, что конкретно вы хотите сказать, кроме беспокоящих вас запахов.

[stiv8800 424]

Ну да,что слегка напрягает,пожалуй излишнее упрямство ,иногда скатывающаяся до агрессии,у строителей тини...

Напоминает нападки владельцев айфонов и прочих яблочных продуктов...

Ещё такой момент..

Много раз в ответ на не сложившийся тини проект у кого-либо в ответ : не та материнка,не тот блок питания,не та версия.... и прочее..

Как блуждание по минному полю... )

[seryj 1 000 6 Тракты]

Много раз в ответ на не сложившийся тини проект у кого-либо в ответ : не та материнка,не тот блок питания,не та версия.... и прочее..

Соверщенно правильно. Собственно никакого звука тини не существует. Все зависит от реализации.

У меня два проекта в процессе становления на базе тини и оба постоянно меняют звук в зависимости от тех или иных изменений.

К примеру один проект на базе MSI C847IS-Р33 был запитан от бп с 4 торами, но все они подключались одним сетевиком, буквально пару дней назад разделил малошумящие сотм и едель от мамы и проца, подведя к ним собственный сетевик.

И знаете, я бы не сказал что сегодняшний звук похож на тот, который был еще пару дней назад.

 

И я уже не буду рассказывать о тех изменениях которые происходили со звуком во втором проекте на базе

DN2800MT при подключении линейного бп сначала к маме, а потом к карте узб вывода. Поверьте, что они были ооочень существенными.

Изменено 5 июля, 2014 пользователем seryj

[damakg 100 4 Тракты]

Не понял, причем тут ярлыки "сундуковщины", видимо там вас забанили. У нас не так много ресурсов, где обсуждается серьезно транспорт на основе компа. И самое главное не понятно, что конкретно вы хотите сказать, кроме беспокоящих вас запахов.

А по-моему, очевидно, что беспредметные споры - ваша стихия. И именно это делает сундук дурнопахнущим (читай малочитабельным) ресурсом.

Можете не стараться, все уже поняли вашу предметную аллергию к сундуку.

[ff2005 76]

Твои эксперименты с ноутбуками хороши и я бы с удовольствием послушал твой источник, но в отличие от Tiny, кроме тебя, никто не знает, как ты их там готовишь, что выкорчевываешь/выпиливаешь, что добавляешь по вкусу. Поэтому полезности для энтузиастов 0. Если я не прав, поправь.

 

 

 

Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха.

Михаил Жванецкий: Собрание на ликеро-водочном заводе

Изменено 6 июля, 2014 пользователем ff2005

[nikitosss 59]

Разочаровался в топике.

Слушаю сейчас с HD-TV MTV по оптике - звучит много лучше (живо, естественно, чисто, натурально, живо, музыкально, реально),

чем с ноута акб. И никаких юсб-проводов, оптимизаций и т.п.

 

А Mezzo Live HD (живые концерты в т.ч.классика и джазз) звучат так, будто концерт происходит в комнате.

Ни в какое сравнение с музыки с компа(не важно в каком качестве DSD,24/96 или 44k) не идет.

Эх...

 

P.S. кабель HD TV подключается к простенькому ресиверу Humax HD 7000i (никаких вентиляторов в нем нет естественно)

Изменено 6 июля, 2014 пользователем nikitosss

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

Разочаровался в топике...

Из топика я понял одно: получить более-менее "нормальный" звук не заморочившись - не получится ))).

Помимо этого, потратится приличная сумма денег, пока выйдешь на качество среднего СД проигрывателя...

Музыка с компьютера это в первую очередь удобство в эксплуатации и доступность (бесплатность) контента, а уже потом звук.

Не спорю, отдельные Товарищи может и добились уровня Марка Левинсона, но это единичные случаи и далеко не показатель массового качества.

Сейчас слушаю QLS QA 550 в своё время твикнутый Пивзом, по музыкальности и правильности подачи(насыщенность, ритмичность и тональный баланс) мой компьютер остался далеко позади, с его супер разрешением и разделением инструменов, но мертвецки холодным звуком.

И сколько надо вложить в доработку юсбишного тракта что бы он так же заиграл? неизвестно и заиграет ли ))).

Коплю на Беркли Альфа юсб...

А не понравится, продам всё нафиг и куплю Esoteric K-05 какую нибудь ))).

Изменено 6 июля, 2014 пользователем Юрец М

[OlegSA 1 516]

@nikitosss, рано разочаровались. Просто надо послушать у кого-нибудь нормальный сетап с естественным звуком. У меня совсем неплохой ДК 7.1 с хорошим ресивером , напольной акустикой фронт-тыл и прочими делами - но у меня никак не получится слушать на нем стерео, это сильно отличается от нормального ЖИВОГО звука.

 

Если нет такой возможности послушать - то делать выводы рано - даже сильно рано.

 

HD-TV MTV по оптике и Humax HD 7000i - даже комментировать не буду , смысла нет.

 

Тем кто хочет за 5 тысяч рублей получить компьютерный источник (тини , винда - что угодно) - лучше сразу бросить эту затею. НЕ получится. Равно как и китайские плееры типа QLS, Ауне и прочих (даже твикнутые люто - чип в них не поменять) не дадут источник для музыки высокого класса. Хотите слушать в надлежащем качестве - имейте терпение, желание и финансы. Хотите чуда - в Цирк...

Изменено 6 июля, 2014 пользователем OlegSA

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

Хотите чуда - в Цирк...

Откуда в цирке чудо? Сплошной обман...

А если серьёзно. У меня есть представление о определенном качестве звука, после которого улучшение его мне не интересно,

Условие только одино, воспроизведение должно быть с твердотельного электронного носителя.

И конечно же на этот уровень звука хочется выйти минимальными средствами , если не получится - будем копить.

А цирка я в своё время повидал, и на сандуковских прослушках тоже ... .

Изменено 7 июля, 2014 пользователем Юрец М

[falkenbakh 57 1 Тракты]

И именно это делает сундук дурнопахнущим (читай малочитабельным) ресурсом.

Не согласен. На сундуке есть профильные ветки по источникам на базе винды и по источникам на базе линукса. Там всё очень даже читабельно, т.к. нет ни холиваров ни флуда. Скроее наоборот, только чёткая техническая инфомация (как по железу, так и по ПО) с оперативной помощью нуждающимся со стороны участников. Я свой источник собирал по faq`у именно с сундука, а не ещё откуда-то. Читать нужно не флеймовые ветки (в них бардак на любом форуме), а профильные.

[OlegSA 1 516]

Я тоже бы хотел получить источник простого формата - вставил флэху, выбрал треки (в любом формате) и поехали слушать. Но вот беда пока нет такового на горизонте... с тем звуком, который дает связка компьютер+конвертор+ЦАП. Ни гибкости такой связки нет, ни всеформатности, ни звука. Увы.

 

По линуксоидам на Сундуке - ветка дает информацию, очень разрослась, и по тини и по смп. Я собрал все по лучшим рекомендациям (даже более того) и был разочарован потерей итоговой времени и сил ( собраные изделия забрали, кого такой звук устроил) .Меня - нет.

[falkenbakh 57 1 Тракты]

@OlegSA, так это же нормально. Кому-то нравится, одно, кому-то другое. Так и должно быть. Но это ведь не значит, что если мне что-то не понравислось, значит все, кому это нравится не разбираются в звуке.

[OlegSA 1 516]

Не значит конечно. Более того я желаю искренне всем Тиниводам успехов в построении и совершенствовании их компьютерных источников.( Все равно мы братья по вере - хоть и на разных ОС) .

[Gleb 2 660 7 Тракты]

Да и вообще слишком уж много ругани и агрессии среди людей имеющих одно увлечение