Чем и как разветвить 2 RCA на несколько?

[P1ratRuleZZZ 12]

Технически преобразование баланса в небаланс вообще не сопряжено ни с какими дополнительными проблемами. По-моему других способов то и нет. Вот наоброт сложно сделать (из небаланса в балансный).

Насколько я понял (в свое время интересовался этим вопросом) это не так, считается что если с ЦАПа идет балансный сигнал, то чтобы с меньшими потерями качества из него сделать небалансный нужно через трансформаторы его пропустить, как бы там что то типа суммирования сигнала в фазе и в противофазе происходит (да, я чайник...)... просто у меня был сетевой плеер Linn Akurate DS старой версии, так у него как раз небаланс делался простым отбрасыванием противофазной составляющей, а в новой версии Акурэйта уже сделали через трансы Лундал преобразование баланса в небаланс, это много обсуждалось на форумах, и однозначная рекомендация везде была что старый Акурэйт по возможности очень желательно именно по балансу слушать, ну а новый мол как хотите...

Как-то странно все конечно. Трансформаторные переходники используются при переходе с небаланса на баланс. Ну может Линн там придумали как дополнительно что-то улучшить, не знаю...

 

Я вчера прикупил такие нойтрики, переходники. Все с ними нормально. Ухудшения звука я не заметил. Оно может и будет, но на дорогих трактах и то, зависит от случая.

Правда у меня из небаланса в баланс. Нойтрики воткнуты в балансный усилок для стаксов.

 

Еще раз: из небалансных RCA сделать балансные xlr сложно, хорошие (трансформаторные) переходники такого типа весьма дороги.

Но из xlr перейти на небалансный RCA - проще простого, и чтобы потерять там где-то в качестве, надо оочень постараться:

По качеству так лучше, чем сплиттеры на RCA.

 

Думаю просто надо усилок в будущем сменить на тот, который имеет при себе XLR

Это называется балансный усилок)) Балансные усилители раза в 2 сложнее (и соответственно дороже), чем небалансные. Либо на них просто лепятся xlr-входы, что не есть гуд, т.е. это почти то же самое как переходники нацепить. В бюджетных системах смысла в балансе как таковом нет, потому что настоящего "баланса" в дешевой аппаратуре не делают.

 

В вашем случае XLR на Ване это тот же второй RCA, только другой разъем

Вот-вот, никто в таком цапе не станет тратится на настоящую балансную схему.

 

Отлично, все теперь ясно. Значит буду задействовать XLR, которые без дела существуют. Таки почему Ваня-то? И ваще асус уроды, сделали бы нормальные XLR тогда

 

Вот-вот, никто в таком цапе не станет тратится на настоящий балансный выход.

 

Может тогда мне сдать ваню обратно в магаз и купить ЦАП получше?

[Valkyrya 219]

А я именно переходники с небаланса на баланс купил, обычные, не трансформаторные... Как временный вариант. Просто у меня усилок балансный, а фонокор нет..

Ну да, бывают бестрансформаторные, хотя они считаются хуже качеством. Если даже с ними проблем не заметили - то с обратными переходниками на асусе, тем более терять нечего)

 

Может тогда мне сдать ваню обратно в магаз и купить ЦАП получше?

Асус играет на свою цену. Если звук устраивает - то не переживайте. Просто заморачиваться с балансом в данной ценовой категории бессмысленно, вот и все - это не хорошо и не плохо, это констатация факта.

 

Таки почему Ваня-то? И ваще асус уроды, сделали бы нормальные XLR тогда

Asus one = "Асус Ван". Если бы сделали "нормальные XLR", он бы и стоил тоже "нормально". Изменено 6 мая, 2014 пользователем Valkyrya

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Ну может Линн там придумали как дополнительно что-то улучшить, не знаю...

Судя по обсуждениям что я читал никакой особой фичи тут нет, мол для хороших балансных ЦАПов это стандартное решение для получения небалансного сигнала, просто особо пользователи не задумываются о том как у них внутри ЦАПов происходит вывод небаланса... но повторюсь, я чайник, и цели вникнуть в суть у меня не было, просто я понял что мне на Линне лучше пользовать баланс по возможности, мне этой инфы было достаточно

[P1ratRuleZZZ 12]

Асус играет на свою цену. Если звук устраивает - то не переживайте. Просто заморачиваться с балансом в данной ценовой категории бессмысленно, вот и все - это не хорошо и не плохо, это констатация факта.

 

Ну отлично, играет и хорошо. С балансами не знаком совсем, знаю тока, что помех там меньше. Спасибо за разъяснения) Со схемой стало все понятно, буду рыскать в сторону переходника с XLR на тюльпаны. Я думал, что ваня -- потому что можно моддить. Круто так назвали конечно. У асусов есть какой-то там новый цап за овер 100к, может в нем и запилили нормальные балансные выходы

Изменено 6 мая, 2014 пользователем P1ratRuleZZZ

[Valkyrya 219]

Ну может Линн там придумали как дополнительно что-то улучшить, не знаю...

Судя по обсуждениям что я читал никакой особой фичи тут нет, мол для хороших балансных ЦАПов это стандартное решение для получения небалансного сигнала, просто особо пользователи не задумываются о том как у них внутри ЦАПов происходит вывод небаланса... но повторюсь, я чайник, и цели вникнуть в суть у меня не было, просто я понял что мне на Линне лучше пользовать баланс по возможности, мне этой инфы было достаточно

А, примерно понятно. Просто ситуация такая, что хороший результат может дать только дорогой транс - в бюджетной технике их ставить неразумно. А в "небюджетной", я честно говоря не вникала во все причины - но подключение по балансу де-факто считается лучше (там и преимущества балансных усилителей, и лучшая помехозащищенность xlr, и да, на многих ЦАПах балансные выходы качественнее), так что смысла "даунгрейдиться" до RCA как правило нет. Потому, наверное, и тема трансформаторных переходников на небаланс чаще всего остается незамеченной

[P1ratRuleZZZ 12]

я честно говоря не вникала во все причины

 

офигеть! Разбудите меня! Девушка, разбирающаяся во всех этих штуках! А еще использующая всякие крутые слова. Я теперь ваш фанат, где взять футболку с вашим именем?

 

P.S: сорри за оффтоп, но я реально удивлен

[sergst 3 898 18 Тракты]

я честно говоря не вникала во все причины

 

офигеть! Разбудите меня! Девушка, разбирающаяся во всех этих штуках! А еще использующая всякие крутые слова. Я теперь ваш фанат, где взять футболку с вашим именем?

 

P.S: сорри за оффтоп, но я реально удивлен

она у нас тут одна такая

и давно царствует в этой роли

[MS audio laboratory 179]

Я не спец, но опасности не вижу, просто сигнал в противофазе в таком переходнике убирается (на землю закорачивается как я понимаю) и все, в целом в некоторых ЦАПах именно так небалансный сигнал и выводится, хоть это и считается самым плохим вариантом для делания небаланса из баланса...

На землю противофазный закорачивать можно не всегда. Лучше не закорачивать, т.к. это может вызвать перегрузку выхода по одной фазе. Верно сказано, что это самый плохой вариант для снятия небалансного сигнала. Но большинство готовых переходников XLR->RCA как раз с закороткой.

Но из xlr перейти на небалансный RCA - проще простого, и чтобы потерять там где-то в качестве, надо оочень постараться:

По качеству так лучше, чем сплиттеры на RCA.

Я как раз о этой схеме. Потерять в качестве очень просто, если в источнике выход не защищен от короткого замыкания или маломощный.

[P1ratRuleZZZ 12]

Я не спец, но опасности не вижу, просто сигнал в противофазе в таком переходнике убирается (на землю закорачивается как я понимаю) и все, в целом в некоторых ЦАПах именно так небалансный сигнал и выводится, хоть это и считается самым плохим вариантом для делания небаланса из баланса...

На землю противофазный закорачивать можно не всегда. Лучше не закорачивать, т.к. это может вызвать перегрузку выхода по одной фазе. Верно сказано, что это самый плохой вариант для снятия небалансного сигнала. Но большинство готовых переходников XLR->RCA как раз с закороткой.

Но из xlr перейти на небалансный RCA - проще простого, и чтобы потерять там где-то в качестве, надо оочень постараться:

По качеству так лучше, чем сплиттеры на RCA.

Я как раз о этой схеме. Потерять в качестве очень просто, если в источнике выход не защищен от короткого замыкания или маломощный.

 

то есть лучше взять паяльник и разъемы XLR и RCA и спаять без заземления? А почему на сайте вшей лаборатории такие кабели очень дорогие? Это связано с материалом самого провода?

[MS audio laboratory 179]

то есть лучше взять паяльник и разъемы XLR и RCA и спаять без заземления? А почему на сайте вшей лаборатории такие кабели очень дорогие? Это связано с материалом самого провода?

Можно и самому сделать без закоротки, если есть навык качественной пайки. Во всяком случае нагрузка на выход источника будет меньше. Цена наших изделий определяется материалами проводов, работами по изготовлению, комплектующими и т.д.

[Doost 21]

Есть такие разветвители: http://www.*****...pter_2-Set.html

к сожалению именно сейчас таких нет.

в связи с этим 2 вопроса

1. http://www.*****.ru/daxx_T03.html

вот такие столь же качественны? можно взять их или стоит поискать in-akustik в других магазинах или на ебее?

а может есть еще что-то (не проводные разветвители, а такие, "литые")

2. есть решение проблемы подключения 2х устройств к одной паре разъемов с наименьшей деградацией качества?

мне кажется, что использование подобного переходника все же интереснее, нежели использование аналогичного "проводного" разветвителя.

но я могу и ошибаться, да и может быть еще есть решения

[Valkyrya 219]

Да, насчет того что при переходе с баланса нечего портить - погорячилась, схемы распайки разные. Хотя забавно, что наиболее распространенный в проф. аудио вариант считается самым неудачным с точки зрения качества звука (и в широкой продаже ведь почти все переходники закороченные, включая всякие аудиофильские кардасы). Вполне стандартный способ коммутации, по-хорошему производитель должен был бы предусмотреть такую возможность. Какой в асусе тип балансировки, не знаю.

Просто, если не закорачивать минус, возможно появление фона. И в теории экран небалансного кабеля является одновременно "холодным" проводником; так, Линкс в даташитах к своим картам рекомендуют оставлять незадействованным "землю" а не "-" (и все равно люди потом жаловались на наличие слабого фона). Ну, это только в теории, так что ладно))

 

Девушка, разбирающаяся во всех этих штуках! А еще использующая всякие крутые слова.

Всего понемногу, вообще в радиотехнике и смежных областях я не являюсь специалистом

[P1ratRuleZZZ 12]

Всего понемногу, вообще в радиотехнике и смежных областях я не являюсь специалистом

 

Ну голова-то явно есть соображающая, я сам не все понимаю из того, что вы говорите)

P.S: Все равно хочу футболку!

 

Можно и самому сделать без закоротки, если есть навык качественной пайки. Во всяком случае нагрузка на выход источника будет меньше. Цена наших изделий определяется материалами проводов, работами по изготовлению, комплектующими и т.д.

 

Понятно с ценой, вполне адекватно тогда, как-нибудь прикуплю что-нить для своих HD650. Опыта качественных паек уж точно нет, хотя там в принципе платы паять не надо, дума. вполне можно поэкспериментировать. Насчет мощности источника не в курсе, может после вскрытия выяснится ну или попробую залезть куда не стоит с мультиметром

[Rutger 15 702]

вот такие столь же качественны? можно взять их или стоит поискать in-akustik в других магазинах или на ебее?

 

Эти немного хуже, так как используется латунь, а не медь, но в целом - такие же, как inakustic. Если не перетыкать провода постоянно, то не развалятся.

Про потери в звуке, говорят, что теряется уровень сигнала и звучание становится более смазанное, но, как уже говорил, заметно это только в достаточно дорогих системах, обладающих отличной разрешающей способностью.

[Rutger 15 702]

Еще есть коммутаторы входов/выходов, но это уже другая цена...

 

http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=14353

[VVK 465]

@Doost,

Есть давно не нужные мне Инакустик. Если в Москве- обращайтесь.