Уши для метала - окончательное решение - 2 / Power metal

[alex_st 16]

ултрасоны про 900 - не?

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

И поэтому правильно будет разделить металл на 3 категории: 1. Тяжелый металл - Black, Death, Doom, Viking и т.д. (LCD-2, 3 тут короли однозначно) 2. Просто металл - Trash, Industrial и все что около. (LCD-3, 3 хорошо, Denon хорошо, королей лично я в этом жанре не слышал, пожалуй разве что 007 стаксы) 3. Легкий металл - Power, Speed и т.п. (тут из топов деноны 7000)

Ну вот, собственно, я готов начать ожидаемый срач.

Как можно запихивать в одну категорию и блэк, и дез? Да, они неплохо мешаются, имхо, синтез этих жанров вообще лучшее, что есть в метале.

Но увольте: блэк (особенно сырой) и дез (особенно техничный ) вообще очень разные жанры.

 

А "викинг" это зачастую такой пафос, что его нужно пихать между симфой и готиком. В отличие от незаслуженно забытого "pagan".

 

А есть же еще и дарк- и атмосферик- и даже (надеюсь, iow не прочтёт) эмбиент-....а также всяческие грайнды и коры.

И чуть не забыл про мегаприставку ПОСТ- и экспериментальный авагард-метал.

Изменено 7 марта, 2014 пользователем pinh0le

[levap 2 729]

ултрасоны про 900 - не?

Собственно 900 слушал только мельком в ДХ, но судя по 2900 - скорее "не".

[MyaSSSko 402 3 Тракты]

@levap, 2900 открытые, 900 закрытые.

Имхо, разница должна быть =)

[levap 2 729]

levap формально по классификации все верно.

С классификацией плясал как от печки от allmusic.com слегка творчески обезобразив их вариант

http://www.allmusic.com/subgenre/heavy-metal-ma0000002721

 

И поэтому правильно будет разделить металл на 3 категории: 1. Тяжелый металл - Black, Death, Doom, Viking и т.д. (LCD-2, 3 тут короли однозначно) 2. Просто металл - Trash, Industrial и все что около. (LCD-3, 3 хорошо, Denon хорошо, королей лично я в этом жанре не слышал, пожалуй разве что 007 стаксы) 3. Легкий металл - Power, Speed и т.п. (тут из топов деноны 7000)

Картина хороша своей целостностью и пирамидальной монументальностью. Для того чтобы взять с собой на необитаемый остров вполне благоприятная конфигурация.

Но столь радикальные обобщения хороши/возможны при подгонке под конкретный состав ушей. Из такой схемы, увы, по умолчанию выпадает способность других топов отыгрывать что-то металлическое не хуже и по-другому в сравнении с базисным набором ушек.

 

levap, 2900 открытые, 900 закрытые. Имхо, разница должна быть =)

Разница есть, но чуда именно на пауэр метале не представляю откуда ждать. По общим соображениям открытая (или точнее полуоткрытая) разновидность здесь даже получше д.б.

[alex_st 16]

ну мое дело предложить , мне в них металл нравится но как таковой я не поклонник жанра.

[Khronos 1 003]

И поэтому правильно будет разделить металл на 3 категории: 1. Тяжелый металл - Black, Death, Doom, Viking и т.д. (LCD-2, 3 тут короли однозначно) 2. Просто металл - Trash, Industrial и все что около. (LCD-3, 3 хорошо, Denon хорошо, королей лично я в этом жанре не слышал, пожалуй разве что 007 стаксы) 3. Легкий металл - Power, Speed и т.п. (тут из топов деноны 7000)

Ну вот, собственно, я готов начать ожидаемый срач.

Как можно запихивать в одну категорию и блэк, и дез? Да, они неплохо мешаются, имхо, синтез этих жанров вообще лучшее, что есть в метале.

Но увольте: блэк (особенно сырой) и дез (особенно техничный ) вообще очень разные жанры.

 

А "викинг" это зачастую такой пафос, что его нужно пихать между симфой и готиком. В отличие от незаслуженно забытого "pagan".

 

А есть же еще и дарк- и атмосферик- и даже (надеюсь, iow не прочтёт) эмбиент-....а также всяческие грайнды и коры.

И чуть не забыл про мегаприставку ПОСТ- и экспериментальный авагард-метал.

 

Потому и пихаю в одну кучу. Потому, что в большинстве случаев black, death, в том числе и viking и даже pagan нафаршированы в рамках одного альбома. Я же говорю сейчас большая часть музыки смешанная и в этом ее реальная крутость, при этом умудряются еще запихать элементы готика и симфо. Чистые блэк или дет группы звучат на этом фоне уже уныло и скучно. А так как никто не слушает одну, две группы, то и наушники нужны уверенно отыгрывающие большую часть материала. И если в общем случае металла это нереально. То по крайней мере разбить на три категории, которые я привел, вполне можно и в 99% правило будет работать. Но может и не работать, местеринг бывает разный.

 

Я то сам больше приверженец black, death во всех проявлениях, в том числе смешения с вигингом и паганом, а так же элементами готика и симфо. Поэтому в этом случае могу сказать на 200%, что ничего лучше LCD-2/3 наушниковая индустрия для этой музыки еще не придумала и не сделала. Особняком поставлю SR-007, они тоже годны, очень даже годны для такой музыки, но есть некоторые особенности, чисто электростатические, с которыми не каждый будет мириться. Особенно 007 раскрываются и блистают, когда есть элементы оперного вокала и живые инструменты (ну или синтезированные под живые). Тут конечно LCD-2/3 уже уходят все же на второй план. А наушников я как у себя так и в принципе перепробовал множество, было из чего выбирать.

 

Пуэр я к примеру слушаю очень мало. Но не смотря на то, что не очень понял критерии выбора levap, я тем ни менее очень его поддерживаю в выборе и классификации наушников в данном случае. Просто ИМХО озвученные критерии, как-то слабо сочетаются с итоговым выбором лучших наушников (т.е. D7000, не топы меня не интересуют, по ним не скажу).

 

levap да я не спорю на самом деле. Я просто поделился своим опытом и видением. А так конечно разные ситуации бывают. Я же слушаю металл в ESW11 и ничего нормально. А когда-то слушал даже в DT48E и была в этом своя фишка.

Изменено 7 марта, 2014 пользователем Khronos

[Soviet_Man 5 469]

Все все правильно говорят, тут просто объективные сложности систематизации. А мне вот кажется, что, поскольку такое большое явление, как метал, систематизировать невозможно, на это лучше в целом забить и придерживаться именно тех условных граней, что задал levap - примерное пожанровое разбиение с указанием субъективно выдвигаемых требований к воспроизведению перечисленных жанров и перечнем прослушанных исполнителей. Ветки оставить для веселого флуда и полезных предложений/идей, а итоговые выводы уже систематизировать и красиво оформить, как пожелает автор. И тогда только клинический идиот не сможет вычерпать из материала для себя что-то полезное (я про начинающих). PS Я бы еще, возможно, добавил описание ощущений от прослушивания отдельных композиций в разных наушниках. Ну, скажем, есть песня с годным бласт-битом, который просто эталонным в рамках жанра назвать можно - слушаем в разных телефонах, сравниваем и фиксируем ощущения на бумаге. Набрать таких вот "штампов", характерных для разных жанров с десяток и использовать как лакмусовую бумажку. Но не знаю, насколько это будет levap близко и интересно.

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@Khronos, В таком случае, табличку можно рассматривать не на предмет соответствия каким-то жанрам, а на соответствие "элементам" метала

Что же до LCD-2/3 и блэклдеза , тут и я согласен на 200% , но чем больше деза, тем вероятнее я выберу двойки, а чем больше блэка...соответственно тройки, а если ещё и симфа присутствует, то тем более.

Примерно на одном уровне или даже между двойками и тройками у меня оказались НЕ-6 Им не достает жизни, но техничности через край.

 

@Soviet_Man, у каждого своя лаксмусовая бумажка

[Soviet_Man 5 469]

у каждого своя лаксмусовая бумажка

Так в этом и соль - предложить читателю обзора сравнить свои впечатления с мнением автора на конкретных композициях. Мы же не единую истину пытаемся провозгласить, а стараемся нащупать дополнительные опоры для взаимопонимания

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@Soviet_Man, Попробую конкретнее. Или уже

Возьмем блэк. Наверняка у тебя, как и у меня есть пара тройка треков, на которых можно проверить соответствие наушников (и/или тракта) жанру.

А теперь вдруг выяснится, предположим, что твои треки это "кредлы", которые формально тоже в блэке, а по мне так говняная попсня.

И как после такого откровения я должен оценивать твой тест?

 

А вообще, возможно, идея не лишена смысла. Но это должен быть настолько тщательно отобранный плейлист, что в 100% удовлетворённых я не верю.

[Soviet_Man 5 469]

@pinh0le, Ну, речь-то не о музыкальных предпочтениях, а об отдельных технических элементах. К примеру, для того, чтобы послушать, как звучит триггированная бочка, можно и Димми Боргир в тест включить. А Данила не побоюсь этого слова Филт, которого ты тут обижаешь, идеально позволяет тестировать яркость системы на вокале. Я вот выше как раз писал, что послушав в Grado RS-1i пару альбомов Крэдлов, понял, что их яркость моим организмом в целом принимается Так что об удовлетворении кого бы то ни было речь здесь как раз и не идет. Это знаешь, как органы по банкам в анатомическом театре - ничего личного, это только препараты для исследования и обучения. Впрочем, если даже у тебя идея вызывает отторжение, возможно, что и не стоит она того

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@Soviet_Man, дабы не переливать из пустого в порожнее... Есть тесты и обзоры, которые мне, скажем так, не близки

А есть такие, которые читаешь с интересом, пускай даже и не во всём согласен с автором (авторами). Данный микротест из последних.

 

Иногда интересно взглянуть на уже баянистые факты под новым углом

 

А то, что ты предлагаешь, коллективно создать репрезентативную выборку по каждому жанру или акцентированную на конкретных элементах - это уже тянет на целое исследование.

Тут уж придется включаться и работать, ножки вытянув не почитаешь

[Soviet_Man 5 469]

А, ну так ты меня не понял, или я не достаточно ясно высказался Я не о коллективной выборке (это бред, понятно - я, наконец. понял с чем ты воюешь, с этим я и сам готов повоевать), а о том, что лично мне будет интересно, если levap сочтет возможным дополнить материал своими субъективными впечатлениями от прослушивания определенных композиций. Которые, понятно, он выбирать будет сам и на свое усмотрение, но с пояснениями для читателей, почему в тестовый материал была включена именно эта композиция и что именно там нужно пытаться расслушать. Из серии: друзья, послушал я в наушниках Sven композицию Жигана "Непростая жизнь", и считаю, что эти наушники просто феноменальным образом передают скрип двери, раздавшейся на 6.12, когда кто-то неизвестный вошел без спроса в студию! Зацените и вы - ведь реалистичная передача дверных скрипов являет собой краеугольный камень, на котором покоится восприятие русской попсы! Знаешь, как аудиокартинки к тексту - ведь указание альбома - это слишком расплывчато, да и не будешь выкачивать целый альбом незнакомого/нелюбимого артиста. А вот найти в ютубе по одной песне и перемотать их до указанной отметки, лично я из любопытства смогу. Но это уже, понятно, дело хозяйское. Все, надеюсь, теперь понятно, что я желал сказать

Изменено 7 марта, 2014 пользователем Soviet_Man

[levap 2 729]

levap да я не спорю на самом деле. Я просто поделился своим опытом и видением. А так конечно разные ситуации бывают. Я же слушаю металл в ESW11 и ничего нормально. А когда-то слушал даже в DT48E и была в этом своя фишка.

Неожиданные сочетания могут давать неожиданные результаты. За что и

Я бы еще, возможно, добавил описание ощущений от прослушивания отдельных композиций в разных наушниках. Ну, скажем, есть песня с годным бласт-битом, который просто эталонным в рамках жанра назвать можно - слушаем в разных телефонах, сравниваем и фиксируем ощущения на бумаге.

Да, вариант с точки зрения исследовательской крайне интересный, думал что-то подобное замутить. Останавливает два момента. Во-первЫх словах - и так масса времени уходит на отслушивание, формулировку впечатлений, если и треки слушать можно смело умножать не два трудозатраты. Где найти время? Во-вторых отслушивание будет носить совсем уже клинически-оценочный характер. И так тяжеловасто на полутора десятках ушей одно и то же слушать, но спасают моменты когда "попадает" сочетание - можно откинуться в кресле и просто послушать забив на остаток ушной очереди С треками такой фокус не прокатит.

В общем, на весну в планах - завершить круг по имеющимся ушам и расширить его по топам, до которых смогу дотянуться. Летом отправлю дитёнышей на дачу, вечером будет времени побольше, м.б. запилю с треками расширение.