Перейти к содержанию

sale50feb.webp

sale50feb.webp

komplekti_dec122024.webp

sale50feb.webp

friends_club.webp

sale50feb.webp

aurian_jan23.jpg

AcXaT

ASUS Asus Xonar Essence STX (обсуждение)

Рекомендуемые сообщения

sarde

 

Да, сначала включите, потом он у Вас нормальным станет, опознается.

Потом выключить попробуйте двумя способами.

 

И надо заканчивать в этой теме флудить про Риалтек

 

Спасибо Вам огромное!!! Jriver тоже заработал. И простите за флуд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

sarde

 

Рад, что у Вас всё получилось!

Просто ставьте "спасибо" если Вам помогло какое-то сообщение, и всем будет приятно Вам помочь.

:drinks:

 


Стационар: Essence ST {2xOPA827+LM6172IN} + QED Performance Audio 1 + Meier Corda Concerto + Beyerdynamic DT990 PRO 250ом

Портатив: Cowon D2 + Koss Porta Pro

Было: наушники Philips SBCHS820, Beyerdynamic DT 440, Sony MDR-210

Last.fm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

помогите пожалуйста!!! поставил звуковую карту Asus phoebus. подключаю уши - выдает шипение и ничего кроме, независимо от уровня громкости. микрофонноый джек тоже пробовал вытаскивать. второе ухо норм работает. у двух пар наушников так. но если джек вытаскиваешь, где-то наполовину, то оба уха норм работают. нашел в соседней теме решение проблемы с помощью феритовых колец закрепленные на провода БП. возможно ли, что проблема в чем-то другом?

 

И еще. когда вставляешь уши, прога асуса галочку с "колонок" перекидывает на "наушники". Но все равно воспроизводит через динамик, что км player, что itunes, что в TotalMedia Theatre 3. в aimp3, classic player нормально работает.

 

При установке сразу вытащил из разъема материнки "high definition" коннектор, в биосе в разделе onboard devices ничего не было связанное с риалтеком. Единственное, что вырубил - это Azalia codec. но хрен знает че это)) Помогите пожайлуйста правильно настроить винду для работы с этой картой!)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

pRosta

проверте частоту дискретизации в драйвере, совпадает ли она с потоком воспроизведения.

 

без обид, надеюсь как юмор воспримите - вот купили асус поебус, вот и е*итесь теперь с ним чтобы нормально работал :D

 


ЦАП: Cambridge Audio DacMagic

Усилитель: Denon PMA 520 AE

Наушники: Beyerdynamic DT990, Beyerdynamic Custom One Pro, Beyerdynamic DTX 101 iE

AC: Станозалол, Меташка, Дека, Туринабол - шучу)) - Dali Zensor 7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

pRosta

дрова переставь.(основательно)

Kid Cudi :x

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вот на счет дровов. я скачал (последние) с сайт гейм ов репаблик, т.к. на оф сайте асус их не было. они поставились, вроде норм. C с соседнего форума кинул человек другие. отличались размером. Я запустил их, он старые удалил, перезагрузил, начал я устанавливать. сначала появилось сообщение типа "для использования карты вам понадобится подключение к карте доп. питания." нажал ок, потом кнопку "установка". и вылезло "your asus phoebus sound card doesn't exist, the installation will be terminated now". Что означает "я не вижу твою карту, я прекращаю установку". Потом о5 поставил предыдущие драйвера. все норм встало.

 

Вообще какие и для чего, кроме ЗК дрова надо переставить? На мать поставил с оф сайта гигабайт все драйвера, которые поставились))

 

Как проверить эту частоту дискретизации ?

 

И как вообще заставить в некоторых программах проигрывать через наушники? все распознает, а воспроизводит все равно через наушники

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
вот на счет дровов. я скачал (последние) с сайт гейм ов репаблик, т.к. на оф сайте асус их не было. они поставились, вроде норм. C с соседнего форума кинул человек другие. отличались размером. Я запустил их, он старые удалил, перезагрузил, начал я устанавливать. сначала появилось сообщение типа "для использования карты вам понадобится подключение к карте доп. питания." нажал ок, потом кнопку "установка". и вылезло "your asus phoebus sound card doesn't exist, the installation will be terminated now". Что означает "я не вижу твою карту, я прекращаю установку". Потом о5 поставил предыдущие драйвера. все норм встало.

 

Вообще какие и для чего, кроме ЗК дрова надо переставить? На мать поставил с оф сайта гигабайт все драйвера, которые поставились))

Поставьте официальные с сайта асус глобал.

Как проверить эту частоту дискретизации ?

В меню драйвера карты.

И как вообще заставить в некоторых программах проигрывать через наушники? все распознает, а воспроизводит все равно через наушники

:D


ЦАП: Cambridge Audio DacMagic

Усилитель: Denon PMA 520 AE

Наушники: Beyerdynamic DT990, Beyerdynamic Custom One Pro, Beyerdynamic DTX 101 iE

AC: Станозалол, Меташка, Дека, Туринабол - шучу)) - Dali Zensor 7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В меню драйвера карты.

 

Менял, по всякому пробовал

 

И как вообще заставить в некоторых программах проигрывать через наушники? все распознает, а воспроизводит все равно через наушники

:D

 

ну загнался немного)) торопился

 

 

 

Да и еще раз да. именно оттуда качал в самый первый раз. неглядяскажу - 51 мб весит). было бы дело только в дровах, решилась бы проблема, думаю. я уже не знаю, что делать. остался последний вариант - БП плохой, пропускает шлак всякий. Но проверить есть вариант только в сервис-центре.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дзэнь добрый :smile83:

Скажите кто знает: не стоит связываться с mATX платами для Asus ST т.к. слышал пару раз что аудиокарту нужно помещать в самый дальний край платы. У меня сейчас так и стоит, плата ATX. Но в mATX расстояния почти нет: учитывая, что видяха занимает два слота - остаётся вариант либо вплотную, что плохо и для охлаждения видеокарты или через один слот. У меня с PCI, а такой разъём того-гляди вымрет. Когда-то я писал в этой теме, что с видеокартой GTS 450, с доп.питанием звук плохой, потом я её продал, сидел на встроенной. Недавно купил простую карточку HD7750 без доп.питания - и всё хорошо - и овцы целы и волки сыты. У меня отключен даже DVD, т.к. с ним звук хуже - получается, что чем меньше понатыкано в бп, тем лучше :think: Вот и стою на распутье - покупать присмотренный mATX корпус, есть один на примете симпатичный, а позже мамку-проц к нему, или обычную ATX. В самом ли деле место подключения Essence влияет на звук?

И вот грят, качественная мамка тоже влияет на звук, подороже покупать?


PC (Linux) -> Tchernov Classic usb -> Matrix Mini-i Pro 2S -> WireWorld Oasis 8 -> Lake People G111 -> AKG K702  @ Oyaide HPSC-X63

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

irrlicht

У меня mATX корпус и материнка, звуковушка установлена в нижний PCI, над ним - пустой PCI-E 4х, еще выше - PCI-E 1x и PCI-E 16x (заняты видюшкой). Работает - и ладно. Ломать голову ради своенравной звуковушки - спасибо, не хочу :NOno:

 

Кстати, не так страшна Эссенс, как её малюют. Например, количественно высоких частот она выдает не больше, чем тот же смартфон, просто они подаются чуточку жестче. Вообще я не совсем правильно поступил в свое время, купив звуковушку до замечательных CAL, ибо разница в звуке между Эссенс и смартфоном не стоит таких денег... Хотя встройка играет явно хуже :think:


Система GigArt | Мои обзоры

Наушники: Sennheiser HD650 | HIFIMAN HE400i | AKG K612 PRO | Philips HP195 | Ritmix RH-508 | Logitech Ultimate Ears 600

Акустика: JBL 305P MKII

Аппаратура: Schiit Hel | Garage1217 Project Polaris

 

В прошлом:

 

Владел

Наушники: Sennheiser HD58X Jubilee Massdrop | beyerdynamic DT 770 PRO 80 Ohm | AKG K712 PRO | Fostex TH600 | Takstar Pro 80 | Creative Aurvana Live | HIFIMAN HE4 | Ritmix RH-145 PRO | Fischer Audio Evolution

Аппаратура: Behringer Ultramatch Pro SRC2496 | Alt N1 Element | OTL Tube Headphone Amp by Danfi | AMB M3 by YBM Audio | JDS Labs ODAC\O2 | Lynx HA-61 | Lars Audio DAC1 MK2 | Neotech NEI-5003 | Asus Xonar Essence ST

 

Слушал

Наушники: Fostex TH-X00 | AKG K545 | ТДС-15 Supermod by Snorry | Fostex T50RP by Snorry | HIFIMAN HE560 | beyerdynamic DT 880 32 Ohm | beyerdynamic T1 rev. 1 | ТДС-7 by Snorry | ТДС-15 by Snorry

Аппаратура: FiiO X1 rev. 1 | Yulong U200 | Yulong ADA1 Wi-Fi | Matrix M-Stage HPA-2 Classic

 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

:sos: Здравствуйте, подскажите или покажите страницу если уже обсуждалось. Купил сегодня Xonar Essence STX.

поставил со второго раза, так как в разъёме не ровно она стоит почему то, но дело не в этом.

Во время воспроизведения часто слышу щелчки, которые очень расстраивают. Пробовал разные драйвера, и родные с сайта и альтернативные, щелчки есть всё равно, так же менял карту в разъёмах.

Win 7 x64

:thank:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

:music: в ASIO не пробовал, обычный виндовый звук, во время проигрывания, например фубаром, бывает так, что полпесни хорошо, а потом как будто заедает.

Поикает так несколько раз подряд, потом опять нормально. :notknow:

Впечатление, что не в железе дело, а затормаживается что-то, как при высокой нагрузке на проц иногда бывает.

Сейчас поставил UNi Xonar 1807 v1.62 beta 1, вроде бы реже стало.

 

Почему то после удаления и перезагрузки установка нового драйвера не может увидеть карту, хотя в диспетчере устройств она есть, приходится отменять установку, перезагружаться и тогда повторная установка всё видит :think:

 

Пока поставил обратно PCI-STX-110512-7.12.8.1794(W7-FR), буду слушать и наблюдать.

Изменено пользователем kkm73

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

случаем , дополнительное питание к карте подключил ?

либо попробовать не фубаром воспроизводить .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Питание подключил, винамп тоже икал :)

Ещё не могу понять как писать с микшера, что бы микрофон тоже записывался... Чудная карта какая.

Хм, вроде понял, в микшере ставим mic, а во фрапсе win 7 sound.

 

А почему микшер недоступно для записи, пишет же? :)

image526e.jpg

 

Кто нибудь сравнивал Её с Е-mu 0202 USB? :) У меня есть, но она не работает нормально в вин 7, поэтому купил Essence STX :)

 

К тому же этот 1793 считается самым лучшим официальным драйвером)

У меня 1794, хуже ли они, и чем хуже? :?:

Изменено пользователем kkm73

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В микрофоне появился жуткий гул и треск О_о :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

схвати системник и :ranting: :ranting: :ranting: крикни

Я ТВОЮ ДУШУ МОТАЛ!!!

а далее сотри всё! и все по новой :spiteful:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это заикание связано с прерыванием чтения Фубаром звукового файла с диска и невозможностью буфера гнать поэтому непрерывный поток информации через ASIO драйвер в ЦАП. Проблема Фубар-Система.

 

Если в автозагрузке грузится какой-нибудь торрент - то это надо запретить. И скачать и поставить все новые драйвера.

 

У меня, пока торрент на скачивание или раздачу не запускаю - всё нормально. Как запущу и даже если закрою - всё равно случается заикание и пропуски потока.

Изменено пользователем Alteks

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Alteks,

комп старенький наверное. или виндовс переустанови. все

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я первые РС методом тыка изучал - переводов ещё не было. А ты мне такую сложную весчь советуешь. Я такое не осилю. :notknow:

 

У меня QUAD Q6600 с SSD.

Изменено пользователем Alteks

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

запускай фубар от имени админа и отключи все что связано со звуком

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

:yes: Идея винду переставить есть давно.

Кстати греется она сильно? У меня экран довольно тёплый...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Похожий контент

    • От karakagolon348
      Здравствуйте!
       
      Приобрел данную звуковую карту, первый раз дискретную, все хорошо, звук отличный, но вопрос, обладатели данных карт, какие у вас стоят настройки? вот например с наушниками (у меня сенхи 449), что ставить 192 или 44 кгц? я читал что якобы 192 лучше не ставить, что нужно именно какая музыка слушается, сколько там герц (44,48) так и ставить.. немного не понял в данной теме
       
      -Меняете ли вы настройки эквалайзера?
       
      -Нужно ли указывать в аимпе выход звука WASAPI вместо default windows - Xonar SE? пробовал, вроде не поменялся звук.. также там есть еще и другие WASAPI, эксклюзив и пуш
       
      Спасибо!
       
      Дополню: есть проблема, с тем что при запуске компьютера он перезагружается а потом снова загрузка идет и уже нормально запускается.. это из за карты, как вы решили такую проблему, если она была?
    • От RNickpoole
      Здравствуйте форумчане, хотел спросить помощи и советов по выбору наушников, Logitech g pro x или Asus Rog delta.
      Будут подключаться к встроенной аудиокарте в материнскую плату msi b350 gaming plus(Realtek ALC892 Codec), Приобретение другой аудио карты не планируется.
      Для меня важно:
      1.Музыка (В основном Индастриал Метал и lofi)
      2.Звуки в играх(Не такие как шаги в кс, а что бы сами звуки были приятные, т.к в онлайн игры особо не играю)
      3.Звук микрофона, не хочу что бы шакально было слышно, вроде у logitech функция blue voice неплохо работает, видел хорошие эквалайзер для микрофона.
      Не важно:
      1.Внешний вид, подсветка и т.д.
      2.Производитель.
      Так же рассмотрю ваши предложения других вариантов:
      1.Тип наушников должен быть закрытым.
      2.Микрофон должен быть обязательно.
       
      Так же дополнительный вопрос, в дельтах частота воспроизведения больше до 40кгц, в logitech до 20кгц, сильно ли это влияет на практике на звук или все таки важнее амплитудная частотная характеристика?
    • От fractal2003
      Имеется два компьютера: старый с аудио картой Asus ROG Xonar Phoebus, и новый с картой Sound Blaster X7.
      Перед выбором новой карты, разумеется, читал обзоры, смотрел характеристики, ну и особо не сомневался, что X7 будет лучше по всем параметрам, чем уже снятый с производства Xonar Phoebus.
      Слушаю звук только через наушники Beyerdynamic DT 770 PRO. В перспективе, может быть, куплю модель понавороченнее.
       
      На новом компе с X7 пытаюсь получить звук не менее вкусный, чем на старом... и никак не получается! Пишу вкусный с тем, чтобы не вводить настоящих аудио профи в заблуждение. Возможно, мне нравится слишком эффектный звук, а X7 такой не выдают, может быть я даже за годы привык к какому-то приукрашенному звуку, а настоящий звук он не такой драматично эффектный. Сразу говорю, что я не профи в технической части музыки, но мне очень важен качественный конечный результат, так как и слушаю я много, и с работой тоже связано, просто я не создаю звуки, а использую в работе готовое аудио.
       
      Так вот, чем старый Xonar Phoebus мне нравится больше X7? Его звук мне кажется каким-то более глубоким. В области басов я слышу больше каких-то глубоких вибраций и переливов мелодии, это не просто эхо на максимум или surround эффект на максимум. В X7, чтобы получить такой же мощный звук мне приходится прибавлять громкость, но тогда вообще наушники начитают бить по ушам. А на Xonar Phoebus я слышу звук вроде бы мощный, но не бьющий по ушам, и который я могу слушать часами. Есть подозрение, что в X7 высокие частоты особенно бьют по ушам на высокой громкости, но если их приглушить, то звук тоже теряет какую-то детализацию.
       
      При этом сразу добавлю, что звук Xonar Phoebus я почти не настраивал после покупки, мне сразу понравилось, никакие специальные эффекты среды и прочие вещи там не включены. Вот что включено, так это DOLBY HOME THEATER 4 в режиме музыка. Вот и все настройки. Частота на обоих картах стоит по максимуму 96 или 192 KHz, битность 24, но изменение этих параметров не влияет значительно на результат. Добавлю, что у X7 нету в комплекте никакого DOLBY, хотя я и пытался понять надо ли это, установить и т.д. Можно в магазине Microsoft купить и установить DOLBY ATMOS, но не уверен, что это нужно.
       
      В итоге такой вопрос: а как это возможно? Может быть я делаю что-то не верно? Может быть я так привык к одному звуку, что теперь другой мне кажется уже плохим? Но мне в этом слабо верится, потому что сравнивая разные наушники рядом, я сразу чувствую разницу, и если новые наушники лучше старых, то перехожу без проблем привыкания.
       
      Может быть вообще продать X7 и купить что-то еще лучше для моих потребностей? Потому что главная моя задача - это слушать музыку с компьютера в максимальном качестве через наушники, качественные наушники. Также в целом я не против того, чтобы звук был несколько "прикурашенный", больше объемного эффекта, больше басов, больше мощности, главное, чтобы это все не било по ушам, а звучало объемно и глубоко.
       
      P.S. Добавление. Эксперимент на Xonar Phoebus показал, что включенный DOLBY HOME THEATER 4 в режиме музыка и интеллектуальный эквалайзер дают значительно более приятный мне звук. Если DOLBY отключить, мне уже не нравится. Но на новом компьютере с картой X7 нет никакого DOLBY, и как я понимаю, его нельзя вообще установить, в принципе. Или можно?
    • От Mimero
      Доброй ночи. Хочу приобрести Iphone 8 plus, но волнует качество звучания. Как я понял Apple отказались от 3.5 джека в своих устройствах и предлагает использовать переходник с lightning на 3.5.
      Покопавшись в интернете нашел статью, где разбирают этот переходник и на фотографиях видно схему которая вроде как цап. Но насколько оно все там качественное?
      Сейчас у меня Asus ze552kl в паре с Sennheiser cx 300-ii. Звук конечно далек от идеала но что имеем.
      Получу ли я улучшение в качестве звука при переходе с Asus на Iphone?
    • От Mimero
      Добрый день. Посоветуйте как мне правильно поступить.
      Предлагают за 2к рублей Asus Xonar D1. В моем пк установлена материнская плата Asus H97-Pro Gamer у которой кодек Realtek ALC1150.
      Получу ли я разницу в звуке в лучшую сторону при установке Xonar D1? Или же нет смысла в этом?
    • От Vladimir Pavlov
      Здравствуйте, у меня будет такой вопрос, на данный момент имеется звуковая карта ASUS Xonar Essence STX и наушники Sennheiser HD650, хотелось бы сделать небольшой апгрейд по части качества звука, есть два варианта
       
      1) Купить Burson V6 Op Amp (2 штуки - т.к. используется только выход на наушники). ~150$ с доставкой.
       
      или
       
      2) Купить Schiit Magni 3 (в дальнейшем возможно и DAC Modi 2). ~140$ с доставкой.
       
       
      В целом звук с STX неплохой, но хотелось бы улучшить немного мощность и плотность баса, звук почище, немного шире сцену что ли.
       
      Что-то более дорогое покупать не хочется, а если и захочется может еще через пару лет, на данный момент меня интересует ваше мнение по поводу выбора между Op Amp и Magni 3.
       
      Забыл еще сказать, не знаю на сколько это важно, но в компьютере стоит не самый плохой блок питания Thermaltake ToughPower 750W (W0117)
      http://www.thermaltake.com/products-model.aspx?id=C_00000974
    • От ValentinValentin
      Здравствуйте, уважаемые ценители хорошего звука. Хочу купить для дома наушники ("затычки") вместо beyerdynamic dt 990 pro, sennheiser hd 449 и apple earpods. Звуковая карта ASUS Xonar Essence ST.
       
      Причина в том, что я не могу использовать beyerdynamic dt 990 pro – они дико не удобные, до боли сдавливают голову, тяжёлые, провод мешает и т.д. а звук шикарный. На мой взгляд они для работы, но не для обычного обывателя как я. Не моё и буду продавать. А как я их хотел...
      sennheiser hd 449 – очень удобные, легкие и звук устраивает хоть как из ведра после 990pro, но уже надоели накладные наушники.
      apple earpods – звучат достойно на 64-300Ω, но сломались. Слух у меня есть, просто я не сильно одержим суппер качественным звуком.
       
      Критерии к наушникам: Качественные и надежные затычки до 15 000 руб. По звуку особо нет критерий, я не прихотливый. Слушать буду все направления рок-музыки, кроме экстремальных/очень агрессивных. Также не брезгую послушать и остальную музыку.
      Что присмотрел:
      SHURE SE215 или SHURE SE315
      westone um pro 10 (Эти наушники очень мне понравились, но смущает, то что пишут про поломки, у товарища такие и он их раза три сдавал в ремонт, но это не показатель).
       
      Подскажите, что купить в этой ценовой категории и прокомментируйте мой выбор SHURE и westone, они стоят тех денег вообще? Покупать?
    • От Alive7
      Гарнитура - Sennheiser g4me zero (50om | Headphones: 15 Hz - 28,000 Hz)
      Звуковая карта - Asus strix raid dlx (использую для игр и прослушивания музыки | все фильтры звука и эквалайзер я отключил)
       
      Помогите правильно настроить драйвер SONIC STUDIO
      1. Какой выбрать импеданц? (в настройках есть LOW | MEDIUM | HIGH)
      2. сколько ставить kHz и bits?
       
      Я не спец, объясните все подробно.
    • От Hanharr
      Добрый день.
      Посоветуйте, пожалуйста, имеются наушники ATH m50x хочу взять внешнюю звуковую карту. Имеется возможность сравнительно недорого взять Asus Xonar U7. Сейчас приходится пользоваться Realtek ALC892, т.е. встроенным в материнскую плату решением. В роли портативного решения использую FiiO X1. Говорят данная звуковая карту будет звучать на уровне плеера, но ощутимого буста по качеству звука я не получу, в сравнении с встроенным решением. Есть смысл брать U7, если нет, то на что стоит обратить внимание?
       
      Интересует среднее решением между музыкальным и игровым. Последнее время слушаю Classic Rock, neoclassic.
       
      P.S. Читал, что если U7 использовать в связке с усилителем Laconic Lunch Box Pro, то можно получить хороший звук. Насколько это целесообразно или стоит посмотреть в сторону других решений.
    • От Grimmjow
      Перезадаю вопрос с новыми ушами.
      Сони слушал с телефоном и реалтеком.Во многих треках бьет по ушам бас.Через полчаса уши отваливаются, посадка не подходит.
      Нужны уши для компа.Только охватывающие уши, полноразмерные.Слушаю абсолютно все.Источником будет новый комп с звуковой асус стх2.Насколько эти акг подойдут к моей звуковухе?
      Прошу не советовать свои аудиофильские источники, я еще не дорос до такого.
      Бюджет 150€.
      Не предлогать филипс х2(в связи с ужасно плохим качеством изготовления), сенхи 650(не входит в бюджет, элементарно).
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Пользуясь форумом вы соглашаетесь с нашими Условия использования.