Oppo HA-1 balanced headphone amp/DAC

[funky77 654]

...переходе на HA-1 лишусь саба в стерео...

Поставить приличный RCA сплиттер на саб, и подать на него сигнал от оппы....

[Nikan 22]

@funky77,

За идею спасибо! Обдумаю

[andrey.yermilov 16]

понятно, что инфа уже не столь животрепещуща для меня, но тут поговорил со знакомым, так он хаял Сабру. Говорил, что сабру надо обязательно модифицировать, ибо "в стоке" звук - барахло. И что в Оппо стоят совсем затрапезные ОУ на усилителе, мол полкило за пятак им цена. И вообще, если сам паяешь, то за штуку можно нормальный усилитель сделать, а вот если готовый покупать такого же уровня - то это тысяч 10 будет. Эни комментс?

[Menj 62]

Мenj

 

Для кино классная весч но не более!

Для аудио HA-1 те яйца вид в профиль, вы точно в курсе чем отличается 105 от 103?

2.Выход наушниковый классный(гайн включен) особенно баланс

Ну наконец то! Собственно то, за что просят такие деньги и я готов их за это заплатить при условии не самого гиблого балансового преда. Но тут надо разбираться...

 

Встроенный пред отличный-всетаки Он аналоговый да и чистый баланс,не то что цифровой рег

Вот тут можно подробней? Собственно это то ради чего я задал вопрос в этой теме. Пока я не понял чем он хорош в сравнении со взрослыми (чистыми) предусилителями без ЦАП и прочих обвязок...

 

Да и так крассава-индикаторы на подобие Хило только на 40% дешевле!

это да! Кстати одна из основных причин возможного избавления от XSP это его не отключаемая подсветка дисплея и кнопок, она гасится почти полностью, но не до конца в отличие от HA-1 и это меня напрягает при просмотре ДК.

 

1.НА1 какое имеет отношение те "яйца вид в профиль" и причем тут 103?

В НА1 схематика ВООбще ничего общего с 105 и 103 неимеет.

НА1 это первокласный Хайфай!

А не хомтеатр 105 с болееменее качественым аналоговым выходом и слабой цифрой т.к. питание цифры импульсник и 103 без качественного аналога и цифры т.к. Б.П. также импульсный!!!

2.Хорошь именно тем что -в НА1- чистый ,баланссный,аналоговый предусилитель.Если Вам угодно Взрослый!!!

Без всяких снисхождений.

3.И да.В Ха 1 можно выключить совсем индикатор!

 

Я бы не стал настолько доверять цапу в 105 м. 105-й можно рассматривать только как цифровой источник.

Еще раз, там ЦАП и аналоговая схема идентична HA-1. Повторюсь не путайте плееры 103 и 105. Есть мнение, что в HA-1 ЦАП хуже по причине общего питания цифровой и аналоговой схем, в 105-ом они разведены на разные БП, но не особо верю в эту теорию и смысла разводить спор тут нет, у меня другая цель вопросов.

 

Я, конечно, подробно не разбирался, но опыт использования блюреев, с самыми продвинутыми цапами внутри, - не очень-то и радовал

Смысл в том, что не важно с чем ЦАП объединяют в единый комбайн с видеочастью BD-плеера или с энергоемким усилителем A-класса, который сам по себе большой источник наводок и потенциальных искажений для цифровой схемы. Для истинного аудиофила все это большой компромисс, но у меня более приземленный взгляд и таковым филом я не являюсь Но нельзя отрицать, что HA-1 тот же компромиссный комбайн, что и 105D, только в 2 раза меньшем корпусе...

 

Вам решать и слушать, но я бы подключил на-1 по коаксиальной цифре.

Собственно, так и сделал, только докупив отдельный сетевой плеер

По коаксиалу не проходит нативный DSD поток, для меня это важно. 105-ый DSD напрямую (без преобразований в PCM) преабразует в аналог, а дальше по балансу отдает моему преду. Разница на слух есть и она для меня существенна.

 

Люди у меня простой вопрос, гадит ли на хорошем стерео сетапе HA-1 звук через его аналоговый предусилитель по балансу? Если нет разницы с честными предами я буду счастлив, но не хочется жестко разочароваться ибо нет возможности самому сравнить на своей системе...

 

,

Это не моя цитата...

Извиняйте, напутал при копировании

 

andrey.yermilov

 

 

1.Млин зачем столько несообразностей.Какое мнениие нафик мнение!

НА1 как раз таки и лучше чем в 105 и в 103 потомучто что питалово исключительно все с аналога и идет с разных стабилизаторов питания.

В с 105 и в 103 одинаково отвратителтное питание цифровой части через импульсник!

В 105 кое как попытались исправить включив нормальное питание для аналога.Но питание для цифры также через импульсник!!!

2.НА1 как и любой цап ДСД по коксу воспроизводит ДСД64

дА И ЗАЧЕМ если есть ЮСБ который и 256DSD и 352.8DXT спокойно понимает.

3.На хорошем сетапе НА1 не портит звук как и любой пред в пределах 2000 у.е.

Но для этого надо иметь всетаки Хайфайный а не Хомтеатровский комплект аппаратуры!

Изменено 17 февраля, 2016 пользователем Menj

[Urez 2 505]

но тут поговорил со знакомым, так он хаял Сабру

хаят обычно те, кто не смог ее "обвязать"(ну или пока у них этого не получилось), а инфа что там даже в даташите(ess) ошибки есть, тут на форуме давно проскакивала, ну в общем такая вот она, помучиться надо с ней, не только руками(паялом), но и головой.

[andrey.yermilov 16]

@Menj, я описал мнение своего знакомого, у меня мнения никакого по этому поводу нет, т.к. я пока что не владею устройством с данным цапом

[ZOZIM 58]

понятно, что инфа уже не столь животрепещуща для меня, но тут поговорил со знакомым, так он хаял Сабру. Говорил, что сабру надо обязательно модифицировать, ибо "в стоке" звук - барахло. И что в Оппо стоят совсем затрапезные ОУ на усилителе, мол полкило за пятак им цена. И вообще, если сам паяешь, то за штуку можно нормальный усилитель сделать, а вот если готовый покупать такого же уровня - то это тысяч 10 будет. Эни комментс?

 

Так с этого и надо было начинать.

Зачем вам НА1 за 100000 т.р. копите сразу на Сабру за 700000 рублей раз Ваш знакомый так Вам сказал.:)

[andrey.yermilov 16]

но тут поговорил со знакомым, так он хаял Сабру

хаят обычно те, кто не смог ее "обвязать"(ну или пока у них этого не получилось), а инфа что там даже в даташите(ess) ошибки есть, тут на форуме давно проскакивала, ну в общем такая вот она, помучиться надо с ней, не только руками(паялом), но и головой.

речь о уже готовых устройствах. Мол, производители не будут заморачиваться с обвязкой, и сделать хорошо можно только самому

 

Насчёт этого у меня есть собственное мнение, но интересно послушать чьи-либо комментарии по этому поводу.

 

понятно, что инфа уже не столь животрепещуща для меня, но тут поговорил со знакомым, так он хаял Сабру. Говорил, что сабру надо обязательно модифицировать, ибо "в стоке" звук - барахло. И что в Оппо стоят совсем затрапезные ОУ на усилителе, мол полкило за пятак им цена. И вообще, если сам паяешь, то за штуку можно нормальный усилитель сделать, а вот если готовый покупать такого же уровня - то это тысяч 10 будет. Эни комментс?

 

Так с этого и надо было начинать.

Зачем вам НА1 за 100000 т.р. копите сразу на Сабру за 700000 рублей раз Ваш знакомый так Вам сказал. :)

ну тут есть куча вариантов. Нюанс только один. Если из отдельных компонентов собирать, то по итогу выстрелит всё гораздо больше стоимости одного Оппо (хотя конечно интересно, можно ли дешевле собрать набор отдельных устройст такого же уровня и функциональности).

Ну или самому быть умельцем-золотые руки, но этот вариант я не рассматриваю

Изменено 17 февраля, 2016 пользователем andrey.yermilov

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

Я могу понять самопальные кабели и ламповые усилители. Но самопальный цап на сабре...

Там фантастические возможности все конкретно запороть....

Изменено 17 февраля, 2016 пользователем kleymor.metal

[RuAlex 9 976]

Я могу понять самопальные кабели и ламповые усилители. Но самопальный цап на сабре...

Там фантастические возможности все конкретно запороть....

Не оскудеет талантами земля русская, ну и белорусская тоже.

 

Только вот "таланты" эти постоянно говорят, что могут сделать раз в сто лучше, но почему-то ничего не делают, а только ругают то, что делают другие.

 

Хотя, некоторые делают, конечно, и весьма неплохо, но при этом мало говорят...

[Nikan 22]

В 105 кое как попытались исправить включив нормальное питание для аналога.Но питание для цифры также через импульсник!!!

Вы плохо разбираетесь в схемотехнике или не вникали в схему 105-го, там импульсный БП питает видео-секцию и многоканальную плату, стерео обвязку, включая цифро-аналоговую часть питает линейный тор.

Кстати само по себе импульсное питание это не показатель плохой схемы, при хорошей реализации многие именитые производители хай-энда (McIntosh, Luxman, T+A) сознательно применяют собственные импульсники вместо линейных.

 

НА1 как и любой цап ДСД по коксу воспроизводит ДСД64

Без преобразований нет, только HDMI, USB.

 

Пока аргументов так и не увидел кроме слов про питание и я не 105-ый с HA-1 сравниваю, а XSP-1 (чистый балансовый пред) с HA-1 т.е. комбайном, в котором пред далеко не основная функция, именно по этому есть сомнение, что звучать он будет хуже в колоночном сетапе в сравнении с полным аналоговым предом...

Изменено 17 февраля, 2016 пользователем Nikan

[Menj 62]

В 105 кое как попытались исправить включив нормальное питание для аналога.Но питание для цифры также через импульсник!!!

Вы плохо разбираетесь в схемотехнике или не вникали в схему 105-го, там импульсный БП питает видео-секцию и многоканальную плату, стерео обвязку, включая цифро-аналоговую часть питает линейный тор.

Кстати само по себе импульсное питание это не показатель плохой схемы, при хорошей реализации многие именитые производители хай-энда (McIntosh, Luxman, T+A) сознательно применяют собственные импульсники вместо линейных.

 

НА1 как и любой цап ДСД по коксу воспроизводит ДСД64

Без преобразований нет, только HDMI, USB.

 

Повторю еще раз.

103 полный аналог 105 по питанию цифры (звука и видео).

Ипмульсным Б.п.

Это уже сто раз везде обсужденно на форумах.

В 105 линейником питается аналоговая плата стерео и многоканал.

И да еслибы импульсник в 103 был хорошь то в 105 не сували бы линейный б.п. для аналога.

 

Почти Любой dsd цап по коксу или aes понимает dop 64.Dop это понятный формат для этих входов и не являетя перекодированием dsd.Если упрощенно обьснять.В Dsd цапах эта функция как правило не документированна поэтому обычно не упоминается в доках.

Любой современный внешний цифр юсб>кокс/aes преобразователь на XMOS на выходе по коксу или aes может выдавать dsd в формате dop64.

Стоит лишь настроить фубар или жривер на вывод в dop64 из dsd.

Dsd через dop64 это конечно ерунда по сравнению с 128 или лучше 256.Но эти форматы только через usb проходят .

Изменено 18 февраля, 2016 пользователем Menj

[Nikan 22]

В 105 линейником питается аналоговая плата стерео и многоканал

Что в вашем понимании аналоговая плата? Конкретно вот эта плата, отвечающая за стерео http://www.audio-upg...u/img/04/02.jpg у 105-го далеко не только аналоговая, в ней и вся цифровая обвязка с цифро-аналоговым преобразованием, которая полностью запитана от линейного тора.

К чему вообще эта полемика, меня HA-1 как ЦАП совсем не интересует т.к. нет в нем того, что мне необходимо, например, управление аудио-контентом по сети через Android с помощью смартфона, прямое воспроизведение (без межблочных решений) любого DSD контента. Все это отлично делает 105-ый и не умеет HA-1.

От комбайна мне нужны всего 2 функции. 1-ая балансный усилитель наушников и 2-ая балансный предусилитель с функцией HT-Bypass, то есть XLR коммутатор для интеграции многоканала в ДК со стереотрактом с одной парой фронтальной АС.

Если первая функция у меня не вызывает сомнений, то по поводу второй сомнения есть. Люди всерьез разбирающиеся в стерео сетапах не верят в потенциал HA-1 как балансного преда и отговаривают меня от него. Но и с их стороны я особых аргументов не услышал кроме "коробка все в одном" не может не коробить звук в отличие от дискретного полностью аналогового предусилителя.

С вашей стороны пока только один аргумент это линейное питание HA-1, которое у меня есть на отдельном преде, но ИМХО это не панацея т.к. не исключает других взаимопроникающих наводок от довольно мощного усилителя А-класса и цифровой обвязки в HA-1...

Изменено 18 февраля, 2016 пользователем Nikan

[Menj 62]

Nikan

1.Что не понятно насчет цифры?

Вы сами то разницу не доконца видимо поняли .Обьсняю уже непервый раз .Это источник цифры который подается на сам цап.

Плату которого вы и кажете.С юсб,сеть ,идр. Это конвертор цифровой который питается от импульсника и потом подается на плату цапы который и запитан от линейника.

2.Опятоь бред.Любой цап подключенный к компьютеру управляется по планшету по Вифи или это Вас новость?

Обьяснять надеюсь неннадо что дляэтого надо.Видно Ваши люди не сильно всетаки в аудио разбираются раз не подсказали вам .

НА1 также легко управляется по блютузу в паре с компом или воспроизводит напрямую файлы с планшета а также при юсб подключеннии и фубаре комплектным пультом.

Про остальное мне уже надоело Вас убеждать да мне лично это и ненадо.

Изменено 18 февраля, 2016 пользователем Menj

[andrey.yermilov 16]

 

2.Опятоь бред.Любой цап подключенный к компьютеру управляется по планшету по Вифи или это Вас новость?

 

расскажите пожалуйста мне, что для этого надо. ЦАП подключен по ЮСБ к компу. В одной сети с компом есть другие устройства. Как по вайфаю управлять воспроизведением музыки с компа в фубаре?

[Menj 62]

2.Опятоь бред.Любой цап подключенный к компьютеру управляется по планшету по Вифи или это Вас новость?

 

расскажите пожалуйста мне, что для этого надо. ЦАП подключен по ЮСБ к компу. В одной сети с компом есть другие устройства. Как по вайфаю управлять воспроизведением музыки с компа в фубаре?

 

Обьсняю.

------

Для фубара расширение ставить upnp сервер .В сервере задать медиа контент.

В планшет установить управлялку upnp например BibbleUpnp для Андройда.

В ней выбрать нужный рендер и сервер .

Выбираем нужный файл и слушаем.

------

Я лично пользуюсь сервером Жривера но есть другие аудиосерверы.

Изменено 18 февраля, 2016 пользователем Menj

[andrey.yermilov 16]

Я так понимаю, если вместо планшета ноут (винда/мак), то всё должно быть ещё проще?

[Menj 62]

Я так понимаю, если вместо планшета ноут (винда/мак), то всё должно быть ещё проще?

Я такойвариант не пробовал.Если найдете управлялку для винды то возможно.

Стандартный вариант я описал выше.

Комп с подключеным цапом и установленным сервером,вифи роутером ,управлялкой в виде планшет/телефон(андройд,ios) с установленой прогой upnp.

Изменено 18 февраля, 2016 пользователем Menj

[RuAlex 9 976]

@andrey.yermilov,

не проще, но есть управлялки для винды.

с андроида - проще

[Nikan 22]

Плату которого вы и кажете.С юсб,сеть ,идр. Это конвертор цифровой который питается от импульсника и потом подается на плату цапы который и запитан от линейника

Все правильно, т.е. ЦАП и дальнейший аналоговый тракт запитаны линейным БП, что важно для звука. Остальные цифровые компоненты плеера, включая процессинг, DSP и много чего, несвязанного со стерео трактом от импульсного БП, что на оконечную цифро-аналоговую секции, отвечающую за стерео хоть как то негативно влиять не может. Иначе зачем было городить 105-ый с разделением питания, можно было еще сэкономить впихну всего один источник питания как в 103-ем импульсный или как в HA-1 один тор.

 

Опятоь бред.Любой цап подключенный к компьютеру управляется по планшету по Вифи или это Вас новость? Обьяснять надеюсь неннадо что дляэтого надо.

Какой бред, вы просто не поняли как у меня хранится и управляется весь контент, для которого foobar и HA-1 бесполезен.

Вначале писал, но еще раз поясню. Есть у меня медиа-сервер по протоколу NFS (работает и по SMB/DLNA хотя не важно) в виде большого компа с большим дисковым рэйд-массивом, который стоит в отдельном кабинете вообще в другом конце дома. На сервере хранится все видео-аудио-фото в форматах BD/SACD/DVD-A/образах и все читается исключительно по сети (Ethernet) на 105D, который понимает и отлично воспроизводит любые форматы видео-аудио-фото, включая нативный DSD без преобразований. Для управления музыкой использую приложение Oppo Media Control через смартфон и планшет, никаких фубаров и прочего софта нет и не надо, просто расшаренные папки с контентом, все остальное делает плеер.

В моем сетапе ЦАП HA-1 мне никуда не уперся, у него просто нет сетевых функций, даже малопригодного мне wi-fi нет. Да и ЦАП там по звуку полная аналогия 105.

 

Про остальное мне уже надоело Вас убеждать да мне лично это и ненадо

Я это понял. Без обид, но я задал вопрос надеясь услышать отзывы реальных владельцев о возможностях и впечатлениях именно аналогового предусилителя HA-1, не более. А получил в ответ кучу критики о плохом источнике/ЦАП плеера 105D, который меня абсолютно всем устраивает, даже в стерео...

Изменено 18 февраля, 2016 пользователем Nikan

[Menj 62]

Плату которого вы и кажете.С юсб,сеть ,идр. Это конвертор цифровой который питается от импульсника и потом подается на плату цапы который и запитан от линейника

Все правильно, т.е. ЦАП и дальнейший аналоговый тракт запитаны линейным БП, что важно для звука. Остальные цифровые компоненты плеера, включая процессинг, DSP и много чего, несвязанного со стерео трактом от импульсного БП, что на оконечную цифро-аналоговую секции, отвечающую за стерео хоть как то негативно влиять не может. Иначе зачем было городить 105-ый с разделением питания, можно было еще сэкономить впихну всего один источник питания как в 103-ем импульсный или как в HA-1 один тор.

 

Вы опять недопоняли.

105 это большой компромис .

В 105 какраз таки та цифра котрая приходит на цапу питается от импульсника а это и есть самое хреново.

Почитайте ветку про ту же Едель и наконец может поймете что намного важнее качественно питать преобразователь цифры юсб,сеть -чем сам цап на которой она приходит.

И толку что сама плата цапа питают линейником никакого ,если цифра грязная на него приходит.

 

В На1 как раз таки правильно с разных обмоток тора чистое питание идет на свой отдельный стабилизатор.В результате от начала преобразования цифры с того же юсб до конечной т.е. входа на цапу идет чистая цифра и чистое питание.

Соответствено Ha1ни чего общего по звуку с 105 неимеет,разная схемотехника.Только название одно это Орро.

 

А насчет преда Я вам уже давал сылку на обзор в salonav пред на1 оказался качественнее преда в усилителе Брустон за 2500 у.е. по мнению автора обзора.Чего более еще надо!

Изменено 18 февраля, 2016 пользователем Menj

[andrey.yermilov 16]

В оппо стоят ОУ LM4562? Решили ad797 не ставить из соображений экономии?

[Nikan 22]

В 105 какраз таки та цифра котрая приходит на цапу питается от импульсника а это и есть самое хреново

Я бы с вами согласился, если бы не два но...

1) Есть много примеров аудифильских устройств класса Hi-end, работающих на импульсном питании от Mark Levinson, Macintosh, Jeff Rowland. И сказать, что от этого страдает звук нельзя. Все зависит от реализации всей схемы питания. Вероятно в обычных ширпотребных устройствах, к коим относится вся продукция Oppo проще и дешевле организовать хорошее питание на линейном БП, чем всерьез думать над собственной схемой питания. Но говорить, что раз в 105-ом решили использовать схему раздельного питания то явно сэкономили, вопрос в чем? В установке двух торов, зачем? Можно было оставить один как у HA-1 ведь там в плеере общее потребление даже меньше. Вы этот факт сознательно игнорируйте.

2) В спец.форуме по плеерам на Хоботе народ, который имеет оба аппарата уже неоднократно писал, что при сравнении 105 vs НА-1 (не на наушниках ессно) звук там одинаковый и отличается нюансами, которые и услышать на дорогих АС удается не всегда. Есть те кому больше понравился 105-ый в стерео, бывает и обратное мнение. Но все отмечают общий очень высокий класс звучания в т.ч. ЦАПа для устройств этой ценовой категории.

Ну и говорить, что 105 годится только для цифры и фильмов это не верно, поскольку это не так и вы похоже его не слушали с хорошем усилением на достойной акустике.

 

Вы я так понял доверяете мурзилкам? Я не особо, но вот что пишет о 105-ом Вами цитируемый журнал salonav.com:

"Для прослушивания мы выбрали акустику Sonus Faber Venere 3.0: чувствительность 90 дБ, сопротивление 6 Ом, рабочий диапазон 38 Гц – 25 кГц. Проигрыватель Oppo BDP-105D (на общем фото справа от усилителя) мы всегда рассматривали как источник видеосигнала, но в этот раз будем слушать на нём компакт-диски. Аудиотракт у него по схемотехнике и качеству комплектующих не уступит иным High End аппаратам. Кстати, пока система прогревалась, BDP-105D воспроизводил аудиофайлы с внешнего сервера, и на удивление ясно, контрастно и динамично, с богатым нижним регистром..."

Статья тут: http://www.salonav.c...-integrated.htm

Вот ведь как бывает, про уровень преда HA-1 вы верите этому изданию, а про качественную схемотехнику и общий уровень звука 105D похоже не особо...

Ну если так, останемся при своих мнениях и что то доказывать друг-другу смысла действительно не много...

Только вод реальных отзывов о преде HA-1 (не из мурзилок) я так и не увидел здесь. Хотя и за дискуссию тоже спасибо!

Изменено 18 февраля, 2016 пользователем Nikan

[chontvari 1 535]

@Menj,

...И вообще обкладывание 105 "через которую многие прошли" - это хорошо для самовозвышения ,

так что да, есть тема блюрайпроигрывателей,

а лучше сразу на ixbt - там Вам тему раскроют

Изменено 18 февраля, 2016 пользователем chontvari

[atm06 0]

,

но я бы подключил на-1 по коаксиальной цифре.

Собственно, так и сделал, только докупив отдельный сетевой плеер.

Расскажите, пожалуйста, о своей схеме. Вы используете сетевой плеер как транспорт для НА-1? То есть не используете ЦАП плеера. Как осуществили подключение?