Сравнение двух usb кабелей

[seryj 1 000 6 Тракты]

Предлагаю обсудить Сравнение двух usb кабелей.

[Александр Котенко 24]

Капец, ну как так , казалось бы конвертер то делает цифру-аудио, а до него цифра-цифровая, которая не подлежит искажению никак(ну в смысле что при ошибочной передаче происходит повторная, то есть корректность 100%, так как конвертер то у нас асинхронный). Ппц. А можете сравнить с обычным копеечным кабелем ? может тут как и с сетевиками - дорогой не всегда лучше копеечного стоковго, и завистит от конктретной железяки.

Изменено 11 декабря, 2013 пользователем Александр Котенко

[firewheel 1 618 4 Тракты]

А кто сказал что при ошибочной передаче происходит повторная? Когда по USB отправляют аудиопоток, чтобы минимизировать задержки и увеличить полосу пропускания нет гарантии доставки пакета. Потеряется какой нибудь 100ой сэмпл - ну и хрен с ним. Слушатель не заметит (как бы...) Это когда мы файл на принтер передаём, там проверяется целостность, но скорость то там другая...

Изменено 11 декабря, 2013 пользователем firewheel

[konst75 80]

@Александр Котенко,

имхо, тут всё дело в том, что тест не "слепой".

и вот ещё интересно, что может означать выражение "прогрев" применительно к юсб кабелю???

 

Когда по USB отправляют аудиопоток

в чём по вашему состоит разница/особенности передачи "аудиопотока" по юсб??

Изменено 11 декабря, 2013 пользователем konst75

[kabuto 1 775 5 Тракты]

Такие сравнения всегда вводят в ступор... Не могу понять, есть влияние или нет... Сравнивал свой Audioquest Forest с комплектным от комбайна, как-то не прочувствовал...

[Wladislav26 846]

Такие сравнения всегда вводят в ступор... Не могу понять, есть влияние или нет... Сравнивал свой Audioquest Forest с комплектным от комбайна, как-то не прочувствовал...

Ну да.. Вопрос очень спорный..

Я вот тоже слушал, слушал кабели за 700 руб и 5 тыс. Ну ничего не услышал.

Еще у Teac есть возможность загрузить трек в собственную память ЦАПа и послушать уже непосредственно с нее, минуя USB.

Отличия крайне малы

Может теоретически (не изучал отдельно) и могут быть отличия, но практически лично я разницы заметить не смог

[konst75 80]

Спорный, это мягко сказано. Но убедить, переубедить в интернете никого невозможно. Вот к примеру, уважаемый AntonAlipov отмечал в похожей ветке.

energetik

Дело в том, что тест на побитовое совпадение переданного и принятого сигнала при помощи двух плат, одна из которых работает в качестве ADC , по предложенной Вами схеме, который я успешно провел сам для себя, ни в чем не убедил сторонников влияния кабеля USB звука. Впрочем, как вы и предупреждали меня заранее Ну и что, что бит в бит, ну и что, что нет джитера на входе а сигнал трактуется генератором цапа - а звук РААЗНЫЙ

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Всё... сейчас опять начнётся холивар. День обещает быть интересным.

[funky77 654]

Имхо пункт 6 раздела 3 нужно дополнить.....

III. Участникам форума ЗАПРЕЩЕНО:

...........

06. Размещать заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную, компрометирующую кого-либо, разжигающую межнациональную и/или межклассовую рознь, нарушающую или призывающую к нарушению законодательства и правил общественной морали информацию. Любые оскорбительные высказывания, как в сторону личностей, так и в отношении групп людей (женщины, студенты, программисты, атеисты...) недопустимы. Запрещены оскорбительные изменения слов, унижающие человеческое достоинство и нарушающие права человека в областях вероисповедания, гражданства, национальности, политических убеждений

[Александр Котенко 24]

А кто сказал что при ошибочной передаче происходит повторная? Когда по USB отправляют аудиопоток, чтобы минимизировать задержки и увеличить полосу пропускания нет гарантии доставки пакета. Потеряется какой нибудь 100ой сэмпл - ну и хрен с ним.

если стандарт юсб-аудио не поддерживает коррекции ошибок - значит сырой он еще, не думал что на сегодня еще такой недочет в нем, задержки вполне компенсируются буфером, а пропускной способности у юсб2.0 достаточно даже для 32/384.

То что @seryj слышит разницу я верю - от цифры звук очень зависит - сам удивился когда к серьезной технике подключил две разные цифры, не думал что настолько все может разиться. Просто непонятно где разработчики накосячили с цифрой.

 

Та ну не, стоп - у фламенко же есть тест на битперфект, значит с коррекцией ошибок все норм. Значит с юсб-а стандартом все норм. Ладно, не хочу голову ломать )

[Hybrid 41]

Когда-то специально сравнивал Oyaide NEO d+ USB class S и обычный шнурок от принтера, для себя разницу услышал но всё-таки она не стоила таких переплат. На днях приехал недорогой ghentaudio, искал покороче для мобильных гаджетов, понравилось что не пишут некаких фантастических технологиях и есть фото распайки кабеля.

Изменено 11 декабря, 2013 пользователем Hybrid

[Genn 441 1 Тракты]

Поздравляю. Хороший обзор.

[longrun 1 322]

@seryj, хороший обзор!

Примерно такие же различия я наблюдал при сравнении упомянутого Вами вайворлда и фурутека. Мне хотелось найти что-то среднее между слитной музыкальностью и сверхинформативной техничностью. Пожалуй, Oyaide 5S в итоге лучше всего удовлетворил эти требования, давая самое естественное "аналоговое" звучание.

[seryj 1 000 6 Тракты]

@seryj, хороший обзор!

Примерно такие же различия я наблюдал при сравнении упомянутого Вами вайворлда и фурутека. Мне хотелось найти что-то среднее между слитной музыкальностью и сверхинформативной техничностью. Пожалуй, Oyaide 5S в итоге лучше всего удовлетворил эти требования, давая самое естественное "аналоговое" звучание.

Спасибо за поддержку, думаю, то, что наши впечатления совпадают, снимают сомнения в реальности моих впечатлений .

 

Да именно так, нужно что то среднее,а еще лучше, чтобы в полной мере сочетал достоинства обоих кабелей. Звук вайворлда меня полностью устраивал пока я не услышал атлас. Оказалось, что очень много информации я просто не слышу с ним. Но и с атласом есть проблема, звук жесткий, слишком уж очерченный, каждый звук в своей капсуле.Долго слушать такой звук затруднительно, - утомляет, хотя иногда , черт возьми, восхищает своей проработанностью.

Буду конечно искать далее, начну с ояде s5, а там видно будет, возможно попробую артизановский шнурок, но боюсь какого либо перекоса частотного баланса, серебро все же склонно ярчить, без прослушки стремно дорогие брать.

Да и система еще шлифуется, сейчас жду линейное питание для источника и плату вывода usb sotm.

Изменено 11 декабря, 2013 пользователем seryj

[seryj 1 000 6 Тракты]

Ппц. А можете сравнить с обычным копеечным кабелем ?

Самому интересно это сделать, в ближайшие дни постараюсь сравнить с копеешным от принтера. Надо было сразу включить его в тест, не догадался.

[Wladislav26 846]

Ппц. А можете сравнить с обычным копеечным кабелем ?

Самому интересно это сделать, в ближайшие дни постараюсь сравнить с копеешным от принтера. Надо было сразу включить его в тест, не догадался.

Так потом просто добавьте в обзор и все

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Эххх... не верил во влияние USB-кабелей, но на одной прослушке меня подловили в слепом тестировании, т.е. чего то меняли не говоря чего, я описывал разницу, а потом мне рассказали чего меняли... был малость в шоке, но что поделать, теперь я и в USB кабеля верю на равне с аналоговыми, сетевыми и spdif кабелями... самое веселое в том что на том слепом прослушавнии самопал не слишком дорогой уделал довольно крутой фирмовый USB

[kabuto 1 775 5 Тракты]

Самый лучший способ развеять или утвердить миф - слепой тест. Думаю это не так сложно сделать

Изменено 11 декабря, 2013 пользователем kabuto

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

@kabuto,

Честно? Знал бы что "слепотесчу" не стал бы этим заниматься и по прежнему бы не верил во влияние юсби шнурков, а теперь с этим знанием уже ничего не поделаешь, теперь я и в том что LAN кабеля на звук не влияют сомневаюсь Но с LAN кабелями экспериментировать не буду, пока что моя вера в то что они не влияют жива, хоть и поколеблена, так что спиться мне хорошо и червячок аудиофилии не грызет

[kabuto 1 775 5 Тракты]

@DragonOwen, Ага, тебя в других местах тракта полчища червяков сгрызают уже... Оффтоп

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

@kabuto,

 

Это да, с моими финансами новых червяков лучше не заводить, могу не пережить...

 

[funky77 654]

ИМХО тут ситуация ровно такая же как и с сетевыми кабелями. Если система (наушники, усилитель, цап, источник) в целом устраивает, то в принципе можно заморочиться и попытаться что-то там "подтянуть" и "дошлифовать". Что в этом случае было важнее, объективные изменения в звуке или впечатлительность тестера на самом деле не имеет никакого значения. Если же звук в целом не нравится, то никакой "шнурковщиной" эту проблему не решить, и закончится это все сменой какого-нибудь основного компонента. Стоит ли тратить время и деньги на эти промежуточные изыскания каждый решает для себя сам. В конце концов, эти самые "изыскания" тоже сами по себе довольно интересное времяпровождение .

з.ы.

конечно имеется ввиду кабельная продукция достаточного качественного уровня, а не "сопли" с радиорынка.

Изменено 11 декабря, 2013 пользователем funky77

[longrun 1 322]

Какой смысл возиться с наушниками и усилением, если ЦАП изначально работает неоптимально? Любой элемент тракта может изгадить итоговый звук, и чем раньше этот поганый элемент стоит, тем меньше смысла подтягивать систему после него. Если бы я сидел на юзб от фурутек, я бы постоянно боролся с яркостью и пытался продлить послезвучия - межблоками, сетевиками, лампами в усилителе. Зачем это нужно, если я выяснил, что мой ЦАП чувствителен к юзб (не берусь говорить, что все ЦАП-ы ведут себя так же) и устранил проблему в корне?

[funky77 654]

longrun

Описанная "борьба" происходила до или после покупки SRM-007T/SR-009?

p.s.

ну и на самом деле не совсем понятно, откуда уверенность насчет отсутствия смысла потратить еще время, перебирая межблоки, сетевики и лампы в усилителе.... . Последние так уж точно влияют на звук не меньше, чем юсб-шнурок.

Изменено 11 декабря, 2013 пользователем funky77

[doomer 34]

Я тоже использую Ultraviolet. Сейчас решил освежить впечатления от смены шнура и переткнул на "обычный" USB.

 

 

 

Никакой драматической разницы в первый момент не ощущается, лишь через некоторое время становится заметно упрощение подачи - пропадает низкочастотная основа инструментов и грубеют высокие.

Изменено 11 декабря, 2013 пользователем doomer