Помогите выбрать закрытые наушники для дома до 15т.р.

[templum 5]

,

Не могу разобраться насчёт старых денонов. Что лучше d2000LA или d5000?

Если в стоке они различаются в основном чашками, то после полного мода обоих в итоге должны получаться абсолютно одинаковые наушники.

И тогда исходя из таких умозаключений d2000LA должны быть лучше d5000, т.к. моденные d2000LA тоже самое что моденные d5000LA, а последние лучше своего стока.

Выяснив это останется сделать выбор между fostex th600 и d2000/d5000LA.

[kabuto 1 775 5 Тракты]

, Не услышал я мяса на 7000х... Не впечатлили совсем, кстати Правда я их недолго слушал... После Стаксов, вообще как-то всё не то

Изменено 20 декабря, 2013 пользователем kabuto

[weird 34]

@kabuto,

 

А в AH-D600 с мясом как?

[kabuto 1 775 5 Тракты]

@weird, Смотря что понимать под мясом.... Каждый по-разному вкладывает в это понятие. Я считаю, что современные деноны отлично играют современную музыку. Да и в прослушивании рока в них - не вижу ничего зазорного. Опять же, на вкус и цвет, как говорится. Я понял одно - надо всё слушать лично.

[pollar 8 808]

templum

Я понял одно - надо всё слушать лично.

Вот это абсолютно правильное заключение! Но далеко не у всех есть такая возможность, поэтому люди и стараются накопить для принятия решения возможно больше информации.

Но, проблема в том, что все наушники одной модели звучат всё равно не одинаково! Здесь на форуме свидетельств этому просто море!

Это конечно очень всё усложняет! Очень усложняет! Как можно с чистой совестью сказать человеку - бери именно это!

Даже по новой линейке Денонов такие разногласия, что сравниться с ними могут разве-что впечатления от владельцев новых Филипсов!

Всё очень не однозначно!

Я например в новых 7100 Денонах не услышал "кастрированных мужиков", не было там (субъективно) проваленной нижней середины, другие проблемы были - этой не было.

И по поводу мяса и телесности, тут то-же не всё однозначно. В 7100 мясо (вернее жирок) присутствовал, но это было тело скорее страдающего ожирением, в то время, как в модёных 2000 было тело спортсмена, который "пышет" энергией. Собственно я уже писал об этом.

Собственно к чему все эти рассуждения? Вообщем к теме о "убитой середине" новых Денонов.

Судя по всему существует очень большая разница (объективная) между экземплярами, и она подтверждается графиками

и вот из другого источника

Модели разные, но линейка одна, к тому же Zontik говорил, в этой же теме, несколько раньше, что принципиальной разницы в подаче всей линейки - нет.

Прошу понять меня правильно: это не "камень в чей-то огород", просто объективное подтверждение тому, как не просто принять правильное решение. А уж советовать..., так вообще...

Приходим к тому, с чего начали - нужно слушать, причем слушать именно тот экземпляр, который собираешься покупать...

Тут, на мой взгляд один выход(применительно к данной ситуации) - только положиться на описание звука продаваемых экземпляров "старыми" хозяевами. Другого решения не видится... Но это всего лишь моё мнение, прошу к нему так и относиться.

[kabuto 1 775 5 Тракты]

Но далеко не у всех есть такая возможность, поэтому люди и стараются накопить для принятия решения возможно больше информации.

 

Да, к сожалению - это так. Но по моему опыту прошлому и нынешнему все советы, все рекомендации, которые тебе дают в интернете могут просто превратится в пыль после очной ставки с рекомендуемыми моделями.. И дело не в людях, дающих советы (многие из них очень продвинуты в данном вопросе), а в том, что уши все разные и как говорится "что русскому хорошо, то немцу смерть"..

 

Но это уже тут терли перетирали в каждой теме. Всем ищущим могу сказать так, нужно попробовать все способы прослушки, а если уж совсем никак, то брать по отзывам, но всегда знать, что можно сильно разочароваться, очень сильно...

[Алексс33 7]

Подверждаю Фанки77, порядочный продаван-покупал у него ЦАП. Все ОК. То же выбираю уши в эту цену- чувствую одной парой ушей не обойтись!!!

[Volonter 8 348]

@pollar, я уж и не знаю, почему пошел такой слух, что D600 и 7100 примерно одинаковые по подаче, и по АЧХ. Возможно, что это не совсем так. Я лично 7100 не слушал. А даже если и слушал бы, это было бы не достаточно. В случаях 2х моделей одной линейки - нужно только прямое сравнение, а не по памяти. Будет возможность - сравню.

Но вот данному графику D600 - не верю. Если бы было так, как на нем нарисовано, то я бы не ощутил сильно проваленную нижнюю и центральную СЧ.

 

Полностью согласен, с высказыванием: "все советы, все рекомендации, которые тебе дают в интернете могут просто превратится в пыль после очной ставки с рекомендуемыми моделями".

[pollar 8 808]

,

Да, скорее всего здесь причина всё-таки в разнице от экземпляра к экземпляру.

Вон какие разные отзывы по Филипсам! По Денонам разногласия касаются хотя-бы только передачи середины, а вот в Филипсах...

P. S. Да, я с Вами абсолютно согласен в отношении графиков - трудно поверить, что это всё об очень похожих наушниках

Изменено 21 декабря, 2013 пользователем pollar

[Volonter 8 348]

не знаю, по поему описания филипсов у всех примерно совпадают - небольшой переизбыток НЧ и густая середина. Приглушенные ВЧ и объемная сцена. Или есть какие то совершенно иные описанияих звука? напомните, если забыл. Другой вопрос, что кому-то это нравится, кому-то нет. В этом единого мнения быть не может.

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

Но далеко не у всех есть такая возможность, поэтому люди и стараются накопить для принятия решения возможно больше информации.

 

Да, к сожалению - это так. Но по моему опыту прошлому и нынешнему все советы, все рекомендации, которые тебе дают в интернете могут просто превратится в пыль после очной ставки с рекомендуемыми моделями.. И дело не в людях, дающих советы (многие из них очень продвинуты в данном вопросе), а в том, что уши все разные и как говорится "что русскому хорошо, то немцу смерть"..

 

Но это уже тут терли перетирали в каждой теме. Всем ищущим могу сказать так, нужно попробовать все способы прослушки, а если уж совсем никак, то брать по отзывам, но всегда знать, что можно сильно разочароваться, очень сильно...

Лучше и не скажешь. Ориентируясь по отзывам нужно жестко фильтровать, кто именно этот отзыв пишет. Если у человека противоположные вкусы в музыке и иные предпочтения в аппаратуре, то грош цена таким отзывам.

[pollar 8 808]

,

Да, в основном это так, но слишком много разногласий, именно по трактовке этих позиций. Я сейчас не помню уж точно где и кем были высказаны первые комментарии насторожившие меня, а потом и повлиявшие на решение не брать (пока) эти наушники. А было настроение. Понятно, и что вкусы разные и техника разная, но за более, чем 50-ти станичную тему, сложилось именно такое противоречивое впечатление, в основном основанное на сравнительном анализе разных (знакомых) наушников, сделанные их владельцами.

Да, ещё и разногласие по поводу требовательности к усилению! Здесь уж даже на вкусовщину ссылаться затруднительно.

Вот и получается, что по филипсам разногласия "многограннее".

[Volonter 8 348]

Неа, наоборот, все сходятся, что бас не очень четок. ВЧ - не очень детальные, но подача в целом мощная и увлекательная с широкой и глубокой сценой. Вот скажите, кто с этим не согласен? пусть сознаются. думаю таких нет.

Вам деноны D5000 нравятся? тогда и эти должны понравиться. Они похожи во многом.

Единственное, что удивило - это недавняя информация от одного человека, что они якобы очень требовательны к усилению. Но я это подвергаю сомнению, как и большинство прослушивих их.

[funky77 654]

,

Не могу разобраться насчёт старых денонов. Что лучше d2000LA или d5000?

Если в стоке они различаются в основном чашками, то после полного мода обоих в итоге должны получаться абсолютно одинаковые наушники.

И тогда исходя из таких умозаключений d2000LA должны быть лучше d5000, т.к. моденные d2000LA тоже самое что моденные d5000LA, а последние лучше своего стока.

Выяснив это останется сделать выбор между fostex th600 и d2000/d5000LA.

 

Тут надо смотреть на суть модинга в LA2000. Если заменен и кабель и чашки, то они будут лучше стоковых 5000-х, однако если кабель стоковый, то возможны варианты т.к. у 5000-х кабель лучшего качества.

[pollar 8 808]

,

Я согласен с тем, что все говорят, что это достаточно тёмные наушники и т.д. Разница в оценках скорее в эмоциональной плоскости, я сейчас затрудняюсь привести привести весь набор противоречий, существующий в профильной ветке. Слишком разнятся общие впечатления от прослушивания владельцев. Именно это настораживает, а не конкретно тональный баланс и передача "сцены".

По Денонам разногласия только в передаче низкой середины.

А в остальном это "праздичный" звук, с мощным басом и мощнейшим "вовлекатором" (если очень кратко) . Здесь серьёзных разночтений нет.

Но те выводы, которые я здесь "озвучил" (по Филипсам), сделаны мною сугубо для "личного пользования". Здесь (в этой ветке), это просто ответы на вопросы, всерьёз на них ориентироваться нельзя!!! Я не слышал Филипсов, поэтому ничего с уверенностью сказать не могу!!!

Изменено 21 декабря, 2013 пользователем pollar

[Volonter 8 348]

да хосподи, не надо так усложнять .. если тоналка по описаниям устраивает, и нравятся деноны D5000, то можно просто взять Х1. Не понравятся - уйдут почти за ту же стоимость на барахолке. Но скорее всего понравятся, раз уж мне, критику такому, понравились ))

[pollar 8 808]

,

Может быть и возьму

Но, произошел "сбой в настройках"! (точнее в настрое на покупку)

Теперь только после "перезагрузки" (настроя)

 

[Volonter 8 348]

а почему вы не пропишете имеющийся тракт, наушники? я вот, например, не помню какая у вас "точка отсчета".

[pollar 8 808]

, по поводу тракта...

Откровенно говоря, я не на очень большое ВЫ, с компом. Мне недавно только товарищ аватарку сделал.

Вообщем не пробовал я. обещаю попробовать!

А слушаю только с филипка 104 (только CD), на MS Audio 1.2 и на 2000-е Деноны.

Межблок Силтек 55 (по-моему) или Аудиоквест "Ляпис" (по настроению). На 95% - Силтек. Сетевики разные.

Всё в очень разной степени твикнутое.

[zAg 3 251]

А слушаю только с филипка 104 (только CD)

Аналогично, слушаю только CD. Интересно на каких открытых наушниках остановитесь.

[Volonter 8 348]

деноны 2000 твикнутые до 5000х?

в общем, Х1 играют на том же поле, что и старые деноны. Хотя и отличия есть. Не знаю, имеет ли вам смысл заводить заменители...

 

обычно в довесок к драйвово и басовито звучащим наушникам, заводят что-то более легкое и воздушное, например hd800, или открытую аудио-технику, или градо... В общем, вы меня поняли.

[pollar 8 808]

,,

Это весь тракт!

Других наушников - нет. Теперь я простой пенсионер (со всеми вытекающими). Но более чем 40-летний меломанский стаж, я слышал много техники, кое-чем владел... Кое-какие "остатки роскоши" ещё есть (хотя нет уже ...)

Ах, да, 440 баера с отломанным ухом валяются.

Вот и присматривался к открытым Филипсам.

А, если откровенно, то особой необходимости в ещё одних наушниках не ощущаю. Джаз (блюз) и рок Деноны мне адекватно отыгрывают!

А другую музыку я почти не слушаю.

Твик 2000х глубже, чем просто до 5000х, там Лоутоновские амбушки, задемпфировано то-же Лоутоновским "диноматом", и кабель заменён на Токсик (серебро-золото). Есть "думки ещё об одном кабеле, и преобретены ещё две пары кастомных амбушек других производителей.

P. S. Но, наверно это не тема для этой ветки...

Изменено 22 декабря, 2013 пользователем pollar

[Volonter 8 348]

уверен, что при наличии таких денонов, нет необходимости в Х1. Зачем? Они не дадут более высококлассного звука, а подача у них такая же, плотно-динамичная. Вот LCD-3 это уже был бы интересный вариант для джаза\рока. Даже при наличии моденных денонов.

 

Или какие нибудь градо, например PS500. Ради иной подачи

[pollar 8 808]

Вот LCD-3 это уже был бы интересный вариант для джаза\рока. Даже при наличии моденных денонов.

Такой вариант мне то-же нравится, но... вспоминается "Кавказская пленница" с одним из тостов! (про козу и дом)

Но ничего, поживём - увидим!

[zAg 3 251]

уверен, что при наличии таких денонов, нет необходимости в Х1. Зачем? Они не дадут более высококлассного звука, а подача у них такая же, плотно-динамичная. Вот LCD-3 это уже был бы интересный вариант для джаза\рока.

А как на счёт LCD-2 (трёшка для меня дороговата), это бльшой скачок качества звука по сравнению с X1 и HD650, или в этой ценовой категории можно на что-то другое внимание обратить? Моя страсть симфо-метал, синт-поп, электроника, готика, часть поп музыки, разнообразная немецкоязычная (от лёгких до тяжёлых жанров) и пр. Хотелось бы так же узнать, что в этой ценовой категории (в районе 15т.) для моих стилей больше подойдёт из закрытых наушников, а то чють стемнело и я уже всем мешаю своими открытыми наушниками. Смотрю, вот какие-то новые закрытые Шуры появились, интересно к каким ушам они по звуку ближе, стоит ли их рассматривать.