Перейти к содержанию

Final Audio - Эмоции в каждом прослушивании

sale50feb.webp

komplekti_dec122024.webp

sale50feb.webp

friends_club.webp

sale50feb.webp

aurian_jan23.jpg

sergst

Кабели от Art-Cables.com и прослушки у Sergst

Рекомендуемые сообщения

4 минуты назад, CHAY сказал:

Если действительно в приоритете "элементы превосходства", то на предпоследней странице ветки "Все о наушниках STAX. (обсуждение)" ответ есть. 

 Там какие то пространные рассуждения любителей электростатов.

Но с каких пор топовые электростаты стали лучше топовых димнамических и тем более изодинамических наушников?


Спойлер

CD транспорт-CEC TL1.Медиаплеер-Dune HD Max 4K. ЦАП-ламповый DAC CS 4397(топовый от Demograf).Усилитель наушников - ламповый 300В+EL8(топовый от Demograf). Усилитель-ламповый Unison Research Simply 845(для АС). Усилитель мощности - ламповый Audio Note P2 SE (для AKG K1000 и Abyss).Наушники (все с рекабелингом от Art-cables.com):Abyss 1266 rev1(RLS-76)AKG K1000(RLS-74), LCD-3 Snorry supermod(RLS-75), HD 800(RLS-50), Denon AH-D7000 mod(RLS-24), Victor HP-DX 1000(RLS-67), Sony MDR-CD3000 mod(RLS-70), Myst Izophones-C(RLS-70) .Акустика Altec 9862
НАШ САЙТ: www.art-cables.com - Тема с обсуждением .-наши кабели и прослушки

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

sergst , ну нет, это не правда про пространное. Там как раз донельзя конкретное от людей, двое из которых по-моему сожрали всю имеющуюся в мире аудиофилию и подвели итог.
Историю с нелюбовью к электростатам эпохи 009 понять ещё можно, но после 9к её всё же стоит пересмотреть. 
 


Дом: APlayer - iFi Zen Dac Signature v2 - DIY от micon - Перун ЖЗ

Портатив: Sony NW-ZX100 + Ritmix RH-508, Kinera Celest Pandamon

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
29 минут назад, sergst сказал:

Да не высокая громкость.

А нормальная громкость, которая соответсвует громкости что мы слышим при игре музыкантов как говорится в ','онлайн".

Это громко. Специально слушал инструменты. Апофеозом было, когда попросил ударника в его студии выдать соло. Реально, звуком отпинали, "сам напросился".

Но нельзя же сделать инструменты "потише". Они играют или так, или никак. А комфортную громкость с АС нарулить можно.

Я же не музыкант, нет нужды и привычки терпеть дикий тарарам )


Спойлер

1. Сетап с АС в теме "Система Рутгера" на стр. 365. Фоточки, описание. 2. Портатив: Colorfly C4 PRO Симмкат-мод. Кастомы 64 audio A18t, UM Mentor (первые, запаска). Универсалы 64 audio tia Fourte (продаю) 3. На случай "соседского дятла" Audiotrak Dr.Dac2 + Sennheiser HD 600

 

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, sergst сказал:

 Там какие то пространные рассуждения любителей электростатов.

Но с каких пор топовые электростаты стали лучше топовых димнамических и тем более изодинамических наушников?

По счастью подавляющее большинство людей отдает приоритет все же не электростатам.

А у кого какие мнения по этому вопросу?


Спойлер

CD транспорт-CEC TL1.Медиаплеер-Dune HD Max 4K. ЦАП-ламповый DAC CS 4397(топовый от Demograf).Усилитель наушников - ламповый 300В+EL8(топовый от Demograf). Усилитель-ламповый Unison Research Simply 845(для АС). Усилитель мощности - ламповый Audio Note P2 SE (для AKG K1000 и Abyss).Наушники (все с рекабелингом от Art-cables.com):Abyss 1266 rev1(RLS-76)AKG K1000(RLS-74), LCD-3 Snorry supermod(RLS-75), HD 800(RLS-50), Denon AH-D7000 mod(RLS-24), Victor HP-DX 1000(RLS-67), Sony MDR-CD3000 mod(RLS-70), Myst Izophones-C(RLS-70) .Акустика Altec 9862
НАШ САЙТ: www.art-cables.com - Тема с обсуждением .-наши кабели и прослушки

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, goblin77777 сказал:

Это громко. Специально слушал инструменты. Апофеозом было, когда попросил ударника в его студии выдать соло. Реально, звуком отпинали, "сам напросился".

Но нельзя же сделать инструменты "потише". Они играют или так, или никак.

goblin77777 , при всём уважении, тенденциозное заявление.

Во-первых, пример с барабанами в студии (не что иное как комната, думаю, не ошибся).
Ударная установка - источник атак запредельного уровня. Ни разу не для комнаты.
 И второй момент: и на барабанах можно играть (как на любом инструменте) и forte и piano.
Если была задача "отпинать"... Forte, да в комнате, легко.
Но вот пример, как можно рядом стоять и не оглохнуть.
 Из вышесказанного, последняя строка вашей цитаты изрядно теряет в убедительности.
Наоборот, (если вы только не оператор клавесина) можно заставить любой инструмент звучать и "так" и "сяк".


Дом: APlayer - iFi Zen Dac Signature v2 - DIY от micon - Перун ЖЗ

Портатив: Sony NW-ZX100 + Ritmix RH-508, Kinera Celest Pandamon

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, sergst сказал:

По счастью подавляющее большинство людей отдает приоритет все же не электростатам.

Для человека в поиске более совершенного, странная оглядка на большинство)


Дом: APlayer - iFi Zen Dac Signature v2 - DIY от micon - Перун ЖЗ

Портатив: Sony NW-ZX100 + Ritmix RH-508, Kinera Celest Pandamon

  • Спасибо 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 часов назад, Тиму сказал:

 

Ух ты, все интереснее. Все, кто слушает Динаму, это?

Очевидно - это упарывающиеся по мужы́цкому вокалу:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, CHAY сказал:

goblin77777 , при всём уважении, тенденциозное заявление.

Во-первых, пример с барабанами в студии (не что иное как комната, думаю, не ошибся).

 И второй момент: и на барабанах можно играть (как на любом инструменте) и forte и piano.

Приятно делать тенденциозные заявления, когда "уважают".

Это была именно студия, большАя по площади, уж никак не "комната". Если пишу "студия", именно это и хочу сказать. "При всём уважении" к вашим домыслам.

 

Задачей было услышать с полутора метров барабанную установку, когда на ней музыкант "вжаривает на все деньги", как на своих рок-концертах. Получилось.

Насилие над инструментами в режиме piano было не интересно. Не похороны в панельке же.

 

Докину ещё тенденциозного.

Довелось послушать крупный духовой оркестр. На улице. Гулял вокруг него на расстоянии 2 - 3 метров, со всех сторон. Никакие АС такой звук воспроизвести неспособны, физически. Только напомнить.

Изменено пользователем goblin77777

Спойлер

1. Сетап с АС в теме "Система Рутгера" на стр. 365. Фоточки, описание. 2. Портатив: Colorfly C4 PRO Симмкат-мод. Кастомы 64 audio A18t, UM Mentor (первые, запаска). Универсалы 64 audio tia Fourte (продаю) 3. На случай "соседского дятла" Audiotrak Dr.Dac2 + Sennheiser HD 600

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Насчёт ударной: в комнате вообще не спрячешься от жести, если играть форте. Ну а если в полутора метрах стоять - вот и будет то, о чём я писал. Т.е., размер студии не важен.  Но главный посыл в том, что громкость не только в АС можно регулировать.

А с оркестром, ну конечно. Даже если АС прям топ, и по тембрам и динамике будет почти натурально, с локализацией и объёмами будет слабая имитация. А позиционирование и масштаб - это почти всё для ощущений присутствия.

Изменено пользователем CHAY

Дом: APlayer - iFi Zen Dac Signature v2 - DIY от micon - Перун ЖЗ

Портатив: Sony NW-ZX100 + Ritmix RH-508, Kinera Celest Pandamon

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
25 минут назад, CHAY сказал:

будет слабая имитация.

 

45 минут назад, goblin77777 сказал:

неспособны, физически. Только напомнить.

Не вижу противоречий.

 

Ролик для размышлений.

 

 

 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
34 минуты назад, CHAY сказал:

. Даже если АС прям топ, и по тембрам и динамике будет почти натурально, с локализацией и объёмами будет слабая имитация. А позиционирование и масштаб - это почти всё для ощущений присутствия.

1. АС дают звук, максимально "идентичный натуральному". По тембрам, позиционированию.

 

2. Коммерческая фонограмма не для услышать звук как в оркестровой яме. Причёсанный звукорежами продукт для кайфануть слушателю без "всех этих вот издержек" реальности. Которые близки только труъ - музыкантам.

Звук с АС - "конечная тока назначения", для него фонограммы и делают. Не для наушников.

 

3. Нет смысла наваливать громкость на АС (и наушниках) после того, как на самом сложном треке перестаёшь слышать прибавку в детальности. Всё равно суррогат, надо смириться. Но суррогат клёвый, нравится.

 

Если хочется реально "драму пережить", надо слушать живые инструменты в идеальных условиях. Только так.


Спойлер

1. Сетап с АС в теме "Система Рутгера" на стр. 365. Фоточки, описание. 2. Портатив: Colorfly C4 PRO Симмкат-мод. Кастомы 64 audio A18t, UM Mentor (первые, запаска). Универсалы 64 audio tia Fourte (продаю) 3. На случай "соседского дятла" Audiotrak Dr.Dac2 + Sennheiser HD 600

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
23 часа назад, goblin77777 сказал:

Они хотя бы "взрослые". Динама - "детское". Планары просто "не моё".

 

22 часа назад, goblin77777 сказал:

Если есть возможность слушать АС, любые наушники воспринимаются как "костыли". И вы это прекрасно знаете.

Даже если бы были самые раскосмические, так бы и лежали, пылились. Звук с АС - "это другое" )

Все эти рассуждения на тему "лучше/хуже" или "АС это серьёзно, а наушники костыли" говорят лишь о завышенном снобизме.

 

Нет понятий "детский" и "взрослый", есть только то, что подходит, нравится и достаточно конкретному человеку


Home: Tube AMP by HOOD / AMP Lynx HA84 / SQTech Matrix R2R / BBB / ATH-ADX5000 / Denon AH-D9200 / ATH-AD900

Portable: Hiby RS6 / ATH-WP900

  • Нравится 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 минут назад, Ololoshevkin сказал:

Нет понятий "детский" и "взрослый", есть только то, что подходит, нравится и достаточно конкретному человеку

Да. Большинство населения планеты довольны твсками.


Спойлер

1. Сетап с АС в теме "Система Рутгера" на стр. 365. Фоточки, описание. 2. Портатив: Colorfly C4 PRO Симмкат-мод. Кастомы 64 audio A18t, UM Mentor (первые, запаска). Универсалы 64 audio tia Fourte (продаю) 3. На случай "соседского дятла" Audiotrak Dr.Dac2 + Sennheiser HD 600

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, goblin77777 сказал:

Если хочется реально "драму пережить", надо слушать живые инструменты в идеальных условиях.

Хех... Литература это всё. А на самом деле люди, действительно любящие музыку и способные пережить эту самую драму, довольствуются и радиоточкой (imho мой опыт).


Дом: APlayer - iFi Zen Dac Signature v2 - DIY от micon - Перун ЖЗ

Портатив: Sony NW-ZX100 + Ritmix RH-508, Kinera Celest Pandamon

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 минуту назад, CHAY сказал:

Хех... Литература это всё. А на самом деле люди, действительно любящие музыку и способные пережить эту самую драму, довольствуются и радиоточкой (imho мой опыт).

Меломанов большинство, радиоточки достаточно. В помощь ещё фантазия и воображение. Счастливы, музыку слушают без лишних заморочек.

 

Ущербным, типа меня, надо непременно в качестве. А иначе это "нойз", лучше в тишине книжку на диване читать.

Зато, если музыка в качестве, просто отвал башки. От музыки, от звука. Комплексно.

Изменено пользователем goblin77777

Спойлер

1. Сетап с АС в теме "Система Рутгера" на стр. 365. Фоточки, описание. 2. Портатив: Colorfly C4 PRO Симмкат-мод. Кастомы 64 audio A18t, UM Mentor (первые, запаска). Универсалы 64 audio tia Fourte (продаю) 3. На случай "соседского дятла" Audiotrak Dr.Dac2 + Sennheiser HD 600

 

  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 21.10.2024 в 11:25, goblin77777 сказал:

Стаксы от 009 и выше.

Единственные лопухи, которые впечатлили в своё время.

Удивительно, когда человек, который абсолютно не в теме ( раз пишет такую туфту),предлагает какие то  009 .

Изменено пользователем sergst

Спойлер

CD транспорт-CEC TL1.Медиаплеер-Dune HD Max 4K. ЦАП-ламповый DAC CS 4397(топовый от Demograf).Усилитель наушников - ламповый 300В+EL8(топовый от Demograf). Усилитель-ламповый Unison Research Simply 845(для АС). Усилитель мощности - ламповый Audio Note P2 SE (для AKG K1000 и Abyss).Наушники (все с рекабелингом от Art-cables.com):Abyss 1266 rev1(RLS-76)AKG K1000(RLS-74), LCD-3 Snorry supermod(RLS-75), HD 800(RLS-50), Denon AH-D7000 mod(RLS-24), Victor HP-DX 1000(RLS-67), Sony MDR-CD3000 mod(RLS-70), Myst Izophones-C(RLS-70) .Акустика Altec 9862
НАШ САЙТ: www.art-cables.com - Тема с обсуждением .-наши кабели и прослушки

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, sergst сказал:

Удивительно, когда человек, который абсолютно не в теме ( раз пишет такую туфту),предлагает какие то  009 .

Тогда лучше и дороже в магазине ничего не было.


Спойлер

1. Сетап с АС в теме "Система Рутгера" на стр. 365. Фоточки, описание. 2. Портатив: Colorfly C4 PRO Симмкат-мод. Кастомы 64 audio A18t, UM Mentor (первые, запаска). Универсалы 64 audio tia Fourte (продаю) 3. На случай "соседского дятла" Audiotrak Dr.Dac2 + Sennheiser HD 600

 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, goblin77777 сказал:

Тогда лучше и дороже в магазине ничего не было.

Мой совет Вам ,  как явному новичку в аудиотеме  не писать в разных ветках эту и прочую ерунду  как раннее  говорили   что hd600 лучше hd800.

A сначала набраться опыта и знаний 

Изменено пользователем sergst

Спойлер

CD транспорт-CEC TL1.Медиаплеер-Dune HD Max 4K. ЦАП-ламповый DAC CS 4397(топовый от Demograf).Усилитель наушников - ламповый 300В+EL8(топовый от Demograf). Усилитель-ламповый Unison Research Simply 845(для АС). Усилитель мощности - ламповый Audio Note P2 SE (для AKG K1000 и Abyss).Наушники (все с рекабелингом от Art-cables.com):Abyss 1266 rev1(RLS-76)AKG K1000(RLS-74), LCD-3 Snorry supermod(RLS-75), HD 800(RLS-50), Denon AH-D7000 mod(RLS-24), Victor HP-DX 1000(RLS-67), Sony MDR-CD3000 mod(RLS-70), Myst Izophones-C(RLS-70) .Акустика Altec 9862
НАШ САЙТ: www.art-cables.com - Тема с обсуждением .-наши кабели и прослушки

 

  • Нравится 1
  • Насмешил 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, sergst сказал:

A сначала набраться опыта и знаний 

.., сетевые кабели послушать, предохранители, погреть их.


Спойлер

1. Сетап с АС в теме "Система Рутгера" на стр. 365. Фоточки, описание. 2. Портатив: Colorfly C4 PRO Симмкат-мод. Кастомы 64 audio A18t, UM Mentor (первые, запаска). Универсалы 64 audio tia Fourte (продаю) 3. На случай "соседского дятла" Audiotrak Dr.Dac2 + Sennheiser HD 600

 

  • Нравится 1
  • Насмешил 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
25 минут назад, goblin77777 сказал:

.., сетевые кабели послушать, предохранители, погреть их.

В принципе верно излагаете. Хотя юмор про предохранители верен.

Толк с Вас со временем будет.

Слушайте более опытных коллег.


Спойлер

CD транспорт-CEC TL1.Медиаплеер-Dune HD Max 4K. ЦАП-ламповый DAC CS 4397(топовый от Demograf).Усилитель наушников - ламповый 300В+EL8(топовый от Demograf). Усилитель-ламповый Unison Research Simply 845(для АС). Усилитель мощности - ламповый Audio Note P2 SE (для AKG K1000 и Abyss).Наушники (все с рекабелингом от Art-cables.com):Abyss 1266 rev1(RLS-76)AKG K1000(RLS-74), LCD-3 Snorry supermod(RLS-75), HD 800(RLS-50), Denon AH-D7000 mod(RLS-24), Victor HP-DX 1000(RLS-67), Sony MDR-CD3000 mod(RLS-70), Myst Izophones-C(RLS-70) .Акустика Altec 9862
НАШ САЙТ: www.art-cables.com - Тема с обсуждением .-наши кабели и прослушки

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
26 минут назад, sergst сказал:

Слушайте более опытных коллег.

Зачем, если есть своё мнение по конкретным моделям?

Только свой слух, "опытные коллеги" без надобности.

 

Написал мирно свои впечатления от конкретных наушников. Внезапно началось, в лучших традициях:

"Ты никто, слуха нет, учи матчасть, слушай старших. Для начала купи себе Абисы, Моментусы или SR-Х 9000, послушай пару лет на сетапе "как у Майкла Джексона", и только потом смей что-то писать вообще про наушники".

Не ожидал от вас такого.


Спойлер

1. Сетап с АС в теме "Система Рутгера" на стр. 365. Фоточки, описание. 2. Портатив: Colorfly C4 PRO Симмкат-мод. Кастомы 64 audio A18t, UM Mentor (первые, запаска). Универсалы 64 audio tia Fourte (продаю) 3. На случай "соседского дятла" Audiotrak Dr.Dac2 + Sennheiser HD 600

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, goblin77777 сказал:

Зачем, если есть своё мнение по конкретным моделям?

Только свой слух, "опытные коллеги" без надобности.

 

Написал мирно свои впечатления от конкретных наушников. Внезапно началось, в лучших традициях:

"Ты никто, слуха нет, учи матчасть, слушай старших. Для начала купи себе Абисы, Моментусы или SR-Х 9000, послушай пару лет на сетапе "как у Майкла Джексона", и только потом смей что-то писать вообще про наушники".

Не ожидал от вас такого.

Главное - поняли

Слушай старших

Изменено пользователем sergst

Спойлер

CD транспорт-CEC TL1.Медиаплеер-Dune HD Max 4K. ЦАП-ламповый DAC CS 4397(топовый от Demograf).Усилитель наушников - ламповый 300В+EL8(топовый от Demograf). Усилитель-ламповый Unison Research Simply 845(для АС). Усилитель мощности - ламповый Audio Note P2 SE (для AKG K1000 и Abyss).Наушники (все с рекабелингом от Art-cables.com):Abyss 1266 rev1(RLS-76)AKG K1000(RLS-74), LCD-3 Snorry supermod(RLS-75), HD 800(RLS-50), Denon AH-D7000 mod(RLS-24), Victor HP-DX 1000(RLS-67), Sony MDR-CD3000 mod(RLS-70), Myst Izophones-C(RLS-70) .Акустика Altec 9862
НАШ САЙТ: www.art-cables.com - Тема с обсуждением .-наши кабели и прослушки

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, sergst сказал:

Главное - поняли

Слушай старших

"Старшие", "маститые", "признанные авторитеты" идут лесом со своими мнениями. Только личный опыт.

Девайсы-то по итогу слушать мне, а не им.


Спойлер

1. Сетап с АС в теме "Система Рутгера" на стр. 365. Фоточки, описание. 2. Портатив: Colorfly C4 PRO Симмкат-мод. Кастомы 64 audio A18t, UM Mentor (первые, запаска). Универсалы 64 audio tia Fourte (продаю) 3. На случай "соседского дятла" Audiotrak Dr.Dac2 + Sennheiser HD 600

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, goblin77777 сказал:

"Старшие", "маститые", "признанные авторитеты" идут лесом со своими мнениями. Только личный опыт.

Девайсы-то по итогу слушать мне, а не им.

Браток а ты хоть раз слушал такие абиссы 1266 чтоб так  говорить?

20220721_220157.jpg


Спойлер

CD транспорт-CEC TL1.Медиаплеер-Dune HD Max 4K. ЦАП-ламповый DAC CS 4397(топовый от Demograf).Усилитель наушников - ламповый 300В+EL8(топовый от Demograf). Усилитель-ламповый Unison Research Simply 845(для АС). Усилитель мощности - ламповый Audio Note P2 SE (для AKG K1000 и Abyss).Наушники (все с рекабелингом от Art-cables.com):Abyss 1266 rev1(RLS-76)AKG K1000(RLS-74), LCD-3 Snorry supermod(RLS-75), HD 800(RLS-50), Denon AH-D7000 mod(RLS-24), Victor HP-DX 1000(RLS-67), Sony MDR-CD3000 mod(RLS-70), Myst Izophones-C(RLS-70) .Акустика Altec 9862
НАШ САЙТ: www.art-cables.com - Тема с обсуждением .-наши кабели и прослушки

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, sergst сказал:

Браток а ты хоть раз слушал такие абиссы 1266 чтоб так  говорить?

Нет, "Я не видел Ленина" ) Обычный человек, на порог не пустят.

Названные выше модели просто обязаны играть замечательно, если за них такие деньги просят.

 

Если серьёзно, то говорил уже, что при наличии АС наушники не воспринимаю всерьёз. Для портатива пришлось купить топовые на то время. Чтобы хоть чуть-чуть, хоть как-то, хоть что-то звучало. Но они же для улицы. Костыли.


Спойлер

1. Сетап с АС в теме "Система Рутгера" на стр. 365. Фоточки, описание. 2. Портатив: Colorfly C4 PRO Симмкат-мод. Кастомы 64 audio A18t, UM Mentor (первые, запаска). Универсалы 64 audio tia Fourte (продаю) 3. На случай "соседского дятла" Audiotrak Dr.Dac2 + Sennheiser HD 600

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Пользуясь форумом вы соглашаетесь с нашими Условия использования.