J River Media Center

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Хммм... сейчас посравнивал разные варианты буффера и предбуффера в ДжейРивере (напомню, у меня МАКовская версия)... в итоге все таки мне как то нравится больше всего звук с максимальным предбуфером (20 секунд) и максимальным буфером (500 миллисекунд)... предбуфер мне точно нравится максимальный, а не минимальный, т.к. минимальный дает резкий и сухой звук (несколько отстраненный даже...), с буфером сложнее, несколько раз гонял туда-сюда... все таки на мой слух с максимальным буфером тембры чуть богаче, плавней, с минимальным буффером чуток больше "истерии"... в общем и целом изменения небольшие, не на уровне например разницы между ДжейРивером и Аудирваной+, но ДжейРивер на мой слух, на моем тракте с максимальными настройками буффера и предбуффера звучит чуть более интересно, скажем так, более слитно и "красочно" и при этом менее ярко/резко/сухо... все ИМХО, причем не берусь утверждать что завтра у меня не изменится восприятие на 180 градусов Но меня последнии несколько вечеров как то с музыки меньше "перло" (меньше меня музыка увлекала...), сейчас вот настройки буфферов поменял и "прет" с новой силой меня... анализируя произошедшее я вспоминаю что момент когда меня стало "переть" меньше примерно совпадает с тем моментом когда я выставил минимальные настройки буффера и вот с тех пор до сего момента так с такими настройками и слушал

Изменено 21 января, 2014 пользователем DragonOwen

[OlegSA 1 516]

Ценное наблюдение - давайте с ним "переночуем" и потом снова послушаем.

 

PS Самое что интересное от USB кабеля тут тоже есть зависимость.

Ну а на тесте Дебюсси я выставлял все что можно во всех вариантах (и буферы в том числе) под Макосью влияние было минимальным.

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

ASIO - на то он и ASIO чтобы все работало БЕЗ вот таких пчел типа Жиплея

Он просто с ASIO не участвует в процессе... никак. Только KS его стихия

вы уж как то определитесь.

Да, Сундук видимо очень секретный ресурс, про него никто не знает

[SharapoFF 4 602]

ASIO - на то он и ASIO чтобы все работало БЕЗ вот таких пчел типа Жиплея

Он просто с ASIO не участвует в процессе... никак. Только KS его стихия

вы уж как то определитесь.

Да, Сундук видимо очень секретный ресурс, про него никто не знает

 

А Олега там кажется забанили, вот он и переживает. Ну иногда же приятно с суровыми ребятами тереть что-нибудь "до дыр"...

[Nibelung 2 129]

Надо-надо... Как не надо. У меня вот так (на трех сегодняшних разных ЦАПах с двумя конверторами и без оных).

1 Бахгэд-Жиривер

2 Свободно

3 Аплеер

.......

.......

.......

.......

 

Фубар.

 

А еще я подожду чуть и думаю Женя послушает рояль на фубаре (даже звучит ужасно) и посмотрим что будет.

 

Олег, озвучь прочерки, может их стоит послушать

Послушал HDCD Deep Purple, теперь слушаю Аль Ди Меолу на фубаре, кайфово, но лениво отмечаю, что с вч кое-какие проблемы я слышу (пшш пшш вместо щеточек), но я также слышу и великолепную, проработанную, прозрачную середину. Небольшая окраска тоже есть, только непонятно, что красит - кимбер от цапа к усилку, родные провода 800, или все это слышно на фоне увеличившейся прозрачности, после нехитрого приведения писюка в порядок. На багхеде с нормалом она сильнее (кнопок я так и не нажал нужных, ибо не знаю, какие жать). Но и прозрачность сильнее

На жривере окраску слышно меньше, но и прозрачности меньше. В конце концов ,подумав ,пересел с usb на FW, окраски стало меньше, но она не исчезла полностью. Басы просто животные! фактурные, обтянутые шкурой барабана.... Возможно я слышу окраску японских изданий CD... они шибко любили hdcd, а может я слышу окраску сидюков ,с недекодированным hdcd, это мне тоже и раньше встречалось. Одним словом, фубар остается на винте, только надо автоматическое обновление плагинов отключить.

 

Хм, я тут подумал, может у меня фубар хуже звучит т.к. настраивал по инструкции сайта (audiophilesoft). Т.е. стоит лимитер и реплей гейн по инструкции.

На счет ресемплинга. Тоже по инструкции когда ставил (у меня стоит SSRC) заметил, что мой тракт играет лучше с оверсамплингом до 192кГц. На ВЧ появляется больше информации, они становятся воздушней, тоньше, и менее жестяными. В звуке становится чуть меньше грязи.

Вот как правильно настроить фубар?

У Jriver стоит ресемплер до 192кГц, вывод 32бит, предворительная загрузка в память, ASIO, буферизация 10мс, предбуферизация 2сек.

 

И кстати, для андройда есть официальное приложение (remote control) ? Я только Ginzo нашел.

Ресемплер фубара ssrc неплохой, но дает некое сглаживание, пусть и незначительное, я его юзал с филипсом, т.к. тот не понимал хайреза.

 

Хм, в ветке про jRiver - про сборку фубара и режимы вывода в нем (когда как ветка про фубар существует параллельно). Короче - опять "канадские лесорубы" - в лесу про женщин, в публичном доме - про лес...

А шарапов везде про амброшюрки, придавленные томиком "моей судьбы"

 

Хммм... сейчас посравнивал разные варианты буффера и предбуффера в ДжейРивере (напомню, у меня МАКовская версия)... в итоге все таки мне как то нравится больше всего звук с максимальным предбуфером (20 секунд) и максимальным буфером (500 миллисекунд)... предбуфер мне точно нравится максимальный, а не минимальный, т.к. минимальный дает резкий и сухой звук (несколько отстраненный даже...), с буфером сложнее, несколько раз гонял туда-сюда... все таки на мой слух с максимальным буфером тембры чуть богаче, плавней, с минимальным буффером чуток больше "истерии"... в общем и целом изменения небольшие, не на уровне например разницы между ДжейРивером и Аудирваной+, но ДжейРивер на мой слух, на моем тракте с максимальными настройками буффера и предбуффера звучит чуть более интересно, скажем так, более слитно и "красочно" и при этом менее ярко/резко/сухо... все ИМХО, причем не берусь утверждать что завтра у меня не изменится восприятие на 180 градусов Но меня последнии несколько вечеров как то с музыки меньше "перло" (меньше меня музыка увлекала...), сейчас вот настройки буфферов поменял и "прет" с новой силой меня... анализируя произошедшее я вспоминаю что момент когда меня стало "переть" меньше примерно совпадает с тем моментом когда я выставил минимальные настройки буффера и вот с тех пор до сего момента так с такими настройками и слушал

Логично. А на рамдиске понравится еще больше.

Изменено 21 января, 2014 пользователем Nibelung

[TeeGReeN 359]

@DragonOwen,

Хм.. А у меня несколько другие ощущения. С минимальным предбуфером локализация и разделение образов лучше. С максимальным они немного наплывают друг на друга. Хотя может и кажется, ибо разница очень маленькая.

На опере сравниваю, вокалисты на 2с чуть ярче выделены, чем на 20. Из за этого видимо и кажется, что разделение лучше.

Изменено 21 января, 2014 пользователем TeeGReeN

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

Мне показался наиболее качественным этот ресемплер Resampler DSP (SSRC X

[Nibelung 2 129]

ASIO - на то он и ASIO чтобы все работало БЕЗ вот таких пчел типа Жиплея

Он просто с ASIO не участвует в процессе... никак. Только KS его стихия

вы уж как то определитесь.

Да, Сундук видимо очень секретный ресурс, про него никто не знает

 

А Олега там кажется забанили, вот он и переживает. Ну иногда же приятно с суровыми ребятами тереть что-нибудь "до дыр"...

Олег закрыл свою ветку от спама, но пусть будет так, как Вы сказали Вам-же, для того, чтобы человека потроллить, верно?

Юрий, мне -бы хотелось побольше конкретики о музыке, которую Вы слушаете Или это для Вас менее важно, чем забросы?

Старая рыбацкая привычка ?

Изменено 21 января, 2014 пользователем Nibelung

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

С минимальным предбуфером локализация и разделение образов лучше.

Для меня это побочный эффект того что звук стал резче и суше и менее тембрально "насыщен", от всего этого КИЗ более "мелкие" и четче локализуются...

С максимальным они немного наплывают друг на друга.

Неее, у меня такого нету Ну если вдруг так и задумано в записи, то это мне мой тракт и выдаст, но он это выдаст с любыми настройками буфферизации и предбуфферизации

Изменено 21 января, 2014 пользователем DragonOwen

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

@Nibelung, я , если честно, не смог найти внятного описания декодирования HDCD в жиривере. В фубаре то с этим все понятно и прозрачно. И разница в звуке , к примеру на Mike Garson The Oxnard Sessions Vol 2 ( 1458337 ) огромная . Не уверен что жиривер вообще декодирует HDCD

[SharapoFF 4 602]

@DragonOwen,

Так вы не спорьте, у вас никогда "планеты не сойдутся" - качество цапа полностью меняет общую картину, и то что хорошо играет через тот же Дебюсси, иным устройствам просто не изобразить.

 

[OlegSA 1 516]

Это Олег забанил Сундук. Так вернее - если кто не понял из прочтения моей ветки на нем (или сделал вид что не понял).

 

Женя - завтра обязательно напишу тебе в личку иерархию - ты единственный понял что это не просто точки кстати респект. Я думал что никто не обратит внимание.

[Nibelung 2 129]

@Nibelung, я , если честно, не смог найти внятного описания декодирования HDCD в жиривере. В фубаре то с этим все понятно и прозрачно. И разница в звуке , к примеру на Mike Garson The Oxnard Sessions Vol 2 ( 1458337 ) огромная . Не уверен что жиривер вообще декодирует HDCD

Антон, мне всегда не везло с отсутствием pmd-100 в цапах. и мой ультралинк был без него, по-моему

разъясни, что там надо настраивать? я пока вбросил тикет в саппорт майтека, чтобы окончательно убедиться в том, что у майтека нет декодера hdcd Но эти диски звучат очень хорошо, видимо в hdcd декодировали не что попало

Jriver HDCD не декодирует. я прочитал ветку на их форуме. Во всяком случае, сам по себе.

Изменено 21 января, 2014 пользователем Nibelung

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

@SharapoFF,

А я спорил где то? Да вроде как, если посмотреть характер изменений что я описал и @TeeGReeN описал, так особо противоречий и нету, больше вопрос трактовок как мне кажется, ну и естественно что все ЦАПы (тракты) не идеальны, как и софтовые плеера (цифровые источники), поэтому в итоге "лучшие" настройки могут быть разные в разных трактах... ИМХО конечно

[SharapoFF 4 602]

Это Олег забанил Сундук. Так вернее - если кто не понял из прочтения моей ветки на нем (или сделал вид что не понял).

 

Женя - завтра обязательно напишу тебе в личку иерархию - ты единственный понял что это не просто точки кстати респект. Я думал что никто не обратит внимание.

 

Олег, так "суровые дяди трут до дыр" - это юмор был. Правильно вы его забанили, с учетом того сколько вы там полезной информации "для всех" в своей ветке изложили - ну не ко двору.

Я туда если честно только объявления читать хожу (иногда) ибо чтение тамошней "литературы" - вредное для здоровье занятие.

[TeeGReeN 359]

Для меня это побочный эффект того что звук стал резче и суше и менее тембрально "насыщен", от всего этого КИЗ более "мелкие" и четче локализуются...

Да, вот именно так)

Неее, у меня такого нету Ну если вдруг так и задумано в записи, то это мне мой тракт и выдаст, но он это выдаст с любыми настройками буфферизации и предбуфферизации

Ну может не верно выразился. Образы больше пространства заполняют т.е. крупнее)

[SharapoFF 4 602]

@DragonOwen,

Да я исключительно о том что Дебюсси извлекает на порядок больше информации по сравнению с прочими цапами, вот и возникают "вопросы прочтения". Меня ведь тоже когда я бубню что у меня "с Бурмейстера все нормально играет" народ не понимает...

[Nibelung 2 129]

Кстати, этот раздел по-прежнему не отображается в новых сообщениях, но я устал уже об этом писать. И не он один.

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

Фубар автоматом (начиная какой то лохматой версии) проводит постобработку для HDCD сигнала, надо только установить плагин http://www.foobar200....fb2k-component , а сам процесс идет по такой схеме -может выполняться пост-обработка — в случае, если в них обнаружен HDCD слой, несжатые данные в формате 16 бит передаются непосредственно HDCD декодеру, который в результате дает фактически 20-битное аудио, но в виде 32 бит с плавающей точкой; далее поток на обработчики. -то есть, в случае HDCD мы имеем на выходе звук не 16 а 20 битной глубины. Чем и обуславливаеться разница. Наличие декодера в ЦАПЕ в данном случае не требуется.

Что происходит в Жиривере я так и не разобрался .

Изменено 21 января, 2014 пользователем AntonAlipov

[Nibelung 2 129]

Фубар автоматом (начиная какой то лохматой версии) проводит постобработку для HDCD сигнала, надо только включить галочку , а сам процесс идет по такой схеме -может выполняться пост-обработка — в случае, если в них обнаружен HDCD слой, несжатые данные в формате 16 бит передаются непосредственно HDCD декодеру, который в результате дает фактически 20-битное аудио, но в виде 32 бит с плавающей точкой; далее поток на обработчики. -то есть, в случае HDCD мы имеем на выходе звук не 16 а 20 битной глубины. Чем и обуславливаеться разница. Наличие декодера в ЦАПЕ в данном случае не требуется.

Что происходит в Жиривере я так и не разобрался .

 

Странно, у меня нет этой галочки в разделе "Эффекты" , в разделе "Дополнительно" есть в разделе HDCD "Дополнительные папки.." ,"частота дискретизации..." и "половина громкости", "на пиках", "никогда".,

Версия 1.3

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

@Nibelung, сорри, я не ту картинку бросил. Уже исправил.

[SharapoFF 4 602]

ASIO - на то он и ASIO чтобы все работало БЕЗ вот таких пчел типа Жиплея

Он просто с ASIO не участвует в процессе... никак. Только KS его стихия

вы уж как то определитесь.

Да, Сундук видимо очень секретный ресурс, про него никто не знает

 

А Олега там кажется забанили, вот он и переживает. Ну иногда же приятно с суровыми ребятами тереть что-нибудь "до дыр"...

Олег закрыл свою ветку от спама, но пусть будет так, как Вы сказали Вам-же, для того, чтобы человека потроллить, верно?

Юрий, мне -бы хотелось побольше конкретики о музыке, которую Вы слушаете Или это для Вас менее важно, чем забросы?

Старая рыбацкая привычка ?

 

Джаз и классику, Евгений (и совсем что-то забросил "старый добрый рокнролл"). Из классики мне конечно Дебюсси милее чем ваш Вагнер (не дорос) что впрочем и не удивительно - оно и "по жизни" так было.

В качестве релаксации "Burunduk quartet" очень вкатывает - скачайте, послушайте, вдруг проймет...

Про забросы непонятно, это тема другого форума.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

@DragonOwen,

Да я исключительно о том что Дебюсси извлекает на порядок больше информации по сравнению с прочими цапами, вот и возникают "вопросы прочтения". Меня ведь тоже когда я бубню что у меня "с Бурмейстера все нормально играет" народ не понимает...

Кстати, небезызвестный Созерцатель с soundex в ветке по Linn в беседе со мной назвал Дебюсси "ЦАПом очень высокого класса", но написал что есть ЦАП дешевле и лучше, по его мнению это MSB Analog DAC Первоисточник: http://soundex.ru/index.php?showtopic=9564&page=98#entry846953

Почему то я даже не расстроился, сам не знаю почему

[Nibelung 2 129]

Фубар автоматом (начиная какой то лохматой версии) проводит постобработку для HDCD сигнала, надо только установить плагин http://www.foobar200....fb2k-component , а сам процесс идет по такой схеме -может выполняться пост-обработка — в случае, если в них обнаружен HDCD слой, несжатые данные в формате 16 бит передаются непосредственно HDCD декодеру, который в результате дает фактически 20-битное аудио, но в виде 32 бит с плавающей точкой; далее поток на обработчики. -то есть, в случае HDCD мы имеем на выходе звук не 16 а 20 битной глубины. Чем и обуславливаеться разница. Наличие декодера в ЦАПЕ в данном случае не требуется.

Что происходит в Жиривере я так и не разобрался .

Антон, кроме копирования компонента в папку соотв, какие-то усилия требуются?

 

ASIO - на то он и ASIO чтобы все работало БЕЗ вот таких пчел типа Жиплея

Он просто с ASIO не участвует в процессе... никак. Только KS его стихия

вы уж как то определитесь.

Да, Сундук видимо очень секретный ресурс, про него никто не знает

 

А Олега там кажется забанили, вот он и переживает. Ну иногда же приятно с суровыми ребятами тереть что-нибудь "до дыр"...

Олег закрыл свою ветку от спама, но пусть будет так, как Вы сказали Вам-же, для того, чтобы человека потроллить, верно?

Юрий, мне -бы хотелось побольше конкретики о музыке, которую Вы слушаете Или это для Вас менее важно, чем забросы?

Старая рыбацкая привычка ?

 

Джаз и классику, Евгений (и совсем что-то забросил "старый добрый рокнролл"). Из классики мне конечно Дебюсси милее чем ваш Вагнер (не дорос) что впрочем и не удивительно - оно и "по жизни" так было.

В качестве релаксации "Burunduk quartet" очень вкатывает - скачайте, послушайте, вдруг проймет...

Про забросы непонятно, это тема другого форума.

Вкатывает, говорите, штырит?

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

@Nibelung, не, разве что проверить разрядность вывода в ASIO (WASAPI KS) -она должна быть естественно 24 или 32 бита, в зависимости от возможностей устройства. У меня с этим по началу были проблемы, крякнутый драйвер Polytek сам постоянно переключался на 16 бит, пришлось его купить.

Только я предпочитаю не копировать в папку а инсталировать, оно корректней бывает.