Bug Head Emperor player

[HIMIKATOR 132]

Нироюки ответил на письмо. Вот информация по звуку -в нормальном режиме никакой обработки не происходит и выходной сигнал полностью идентичен фубару

Не сторонник всяких улучшайзеров, считаю что в глобальной концепции верности воспроизведения им не место, это можно и до банального эквалайзера спуститься, поэтому по игрался разными режимами, а слушаю только в Normal. Тем не менее от версии к версии звук в Normal у Японца меняется при этом остается интереснее фубаровского .

Изменено 23 декабря, 2013 пользователем HIMIKATOR

[SharapoFF 4 602]

Нироюки ответил на письмо. Вот информация

 

по звуку -в нормальном режиме никакой обработки не происходит и выходной сигнал полностью идентичен фубару

патентованные фильтры включаются при работе в режиме "включенных линий",при этом важно следить за уровнем сигнала и уровнем фильтрации, и не превышать максимальных значений

На последней страничке инструкции к версии 2,68 есть небольшая инструкция на английском.

Кнопку Donate он сделать не может,так как это строго запрещено Японским законодательством.

Я попросил его рассмотреть возможность перевода через PayPall -обещал ответить.

Сказал что лучшая награда для него -распространение информации о его плеере по сети,и выразил всем признательность.за то, что мы пользуемся его продуктом

.

 

Нормальный парень!

Про "уникальные алгоритмы" - тут пока сомнения: но посмотрим что в итоге получится.

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

Не сторонник всяких улучшайзеров, считаю что в глобальной концепции верности воспроизведения им не место

-я тоже так считал. И тоже слушал в режиме нормал, (правда особой разницы с фубаром при этом не замечал),но вот начав "он-лайн" сравнение звука с включенными "линиями" пришел к поразительному результату. Звук , действительно лучше. И это совсем не зквалайзер. Там не увеличивается- уменьшается мощность какой то спектральной составляющей а меняется вес спектр. Расширяясь далеко за граниу, очерченную стандартом RedBook, приближаясь к тому, что дает SACD.

-спектр сигнала с обычного компакт диска, после обработки Emerald 2-2

Еще раз внимательно прочтите мой предыдущий пост. Изначально, звук с компакт-диска несет в себе потери и искажения, обусловленные самим стандартом. Применив определенные математические алгоритмы эти потери можно восстановить, что,собственно и пытается сделать Хироюки.

 

Можно привести аналогию с воспроизведением звука с винила - в зависимости от конструкции головки требуется разная кривая АЧХ усилителя-корректора, и это не улучшайзер, а неотъемлемый элемент тракта. Без него мы будем слышать "чистый виниловый звук" -который не будет иметь ничего общего с исходным звуком. То же самое при воспроизведении магнитной записи с Dolby b/c. Если при воспроизведении не будет включен обратный процесс то звук будет искажен. А потери и искажения компакта стало принято считать нормой, и не обращать на них внимания, так как они "малы" Да и небыло алгоритмов восстановления и достаточных вычислительных мощностей у компьютеров.

Изменено 23 декабря, 2013 пользователем AntonAlipov

[Evgen1 121]

@Evgen1, не мудрено, что у вас Баг Хеад хорошо звучит, так как автор использует в своих экспериментах такой же цап - TEAC UD-501

Спасибо!Да,я на это обратил внимание еще давно в его советах по настройкам,где конкретно были указания именно для TEAC UD-501,что с начало меня это удивило(такое внимание именно к этому ЦАПу),только потом я обратил внимание,что именно с ним он работает и сразу все стало на свои места.Но мой тракт и с другими плеерами прекрасно показывает их положительные и отрицательные стороны,причем это слышно очень четко.

[HIMIKATOR 132]

@AntonAlipov,

В восприятие человеком частот выше слышимого диапазона 20kHz я пока не до конца верю, а вот восстановление недостающего ВЧ спектра в слышимом диапазоне например вырезанным фильтром с плавным спадом АЧХ для того чтобы уложиться в максимальную частоту воспроизведения, ограниченную частотой дискретизации при записи на CD дело интересное.

Изменено 23 декабря, 2013 пользователем HIMIKATOR

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

@HIMIKATOR, дело не в вере. Я тестировал себя на своп-сигнале -выше 16 ничего не слышу -Это если про сам сигнал.Но мы слышим непрерывный спектр, и где кончается граница восприятия в таком случае трудно сказать. Ведь именно высокочастотная составляющая играет определяющую роль в построении пространства и локализации КИЗ. Вернее -она как финишная доводка, шлифует и полирует, делая объем голографичным и четко-контрастным. Это хорошо слышно на одном и том же сигнале с образа SACD.iso , играющем на разных частотах семплирования -44100 и 88200 дает совершенно разную пространственную картину. А вот пространства на 88 и 176 уже не отличаются.

[SharapoFF 4 602]

Антон ну так ты протестируй этот багхедимператор по части всех этих настроек и вывеси инструкцию с 2-3 "базовыми" к соответствующей версии плеера - чтоб народ попробовал на разных трактах и как то оценил.

А то пока вся эта "настройка" аудиофилией воняет за километр, ибо обсуждается и рекомендуется такое количество малопонятных манипуляций, кои Среди нормальных пользователей мало кто станет производить.

Вот тогда и подкинут талантливому японцу мнений о том как и что работает и с каким аудиоэффектом.

Хотя улучшайзеров и без него придумано уже мама не горюй сколько...

[bzx 484]

Меняется вес спектр. Расширяясь далеко за граниу, очерченную стандартом RedBook, приближаясь к тому, что дает SACD. -спектр сигнала с обычного компакт диска, после обработки Emerald 2-2

Если попытаться вспомнить ВУЗовские знания, а именно теорему (?) Фурье о разложении несинусоидальных сигналов на набор синусоид, то получается, что багхедовские фильтры меняют форму сигнала в звуком диапазоне?

[bzx 484]

@AntonAlipov, Антон, а Вам не интересно посмотреть спектр белого шума после обработки фильтрами? И еще интересно, что фильтры делают с фазой....

Изменено 23 декабря, 2013 пользователем bzx

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

@bzx, меняют. Поэтому я бы и не стал называть их фильтрами.

@SharapoFF, -дело неблагодарное. Во первых -то что мне понравиться, не понравиться тебе или Олегу. Потом привязка к тракту. Конечно буду потихонечку ковыряться, и потом выложу все что накопал. Только не в виде советов. А то помидорами закидают.

 

Хироюки как раз меньше всего похож на аудиофила, так как работает над улучшением звука с радио и лосси форматов. Какой уж тут аудиофилизм. Это мы тут на форуме соревнуемся.

 

@bzx,

это все интересно. Но дело такое, сегодня я просто отдыхаю, а так, целый день сижу на крыше (почти как гребень пел) и утепляю ее. Уже 150 квадратов сделал,осталось еще 200. Так что пока не до исследований.

 

[SharapoFF 4 602]

@AntonAlipov,

По части "понравится - не понравится": понятно что каждый будет все оценивать субъективно. Нот(к примеру я) никакой этой сложной настройкой не буду заморачиваться вообще, тем более наугад - мне плеер интересен затем чтобы слушать музыку, а не ее препарировать.

С точки зрения же "что происходит со звуком при очередном изменении параметров" никто тут лучше тебя не расскажет, во всяком случае так, чтобы и другие поняли.

Поэтому несколько рекомендованных настроек к определенной версии плеера реально бы расширили аудиторию его пользователей.

В моем сетапе он пока никакого сравнения с Аудирваной не выдерживает - та и играет "глубже", и пространство объемнее (мне на макмини из системыв систему перепрыгнуть недолго).

Но это понятно в режиме "нормал" для Императора.

Вот интересно - в каких режимах эта планка поднимется?

[bzx 484]

Антон, спасибо за исследования. Получается что Хироюки создает цифровые "предскажения" компенсирующие искажения, вносимые тем или иным элементом записывающего, передающего и воспроизводящегог трактов?

@AntonAlipov,

 

Как аристократ, но без сенсимилья ?

 

Изменено 23 декабря, 2013 пользователем bzx

[Evgen1 121]

Foobar у меня звучит очень правильно(в настройках не использую ни какие преобразования),но вот по сравнению ВНЕ он менее детальный и прозрачный(режим Normal).Даже АР более детальный по сравнению с foobar,но в последнее время он какой то не сбалансированный(Игоря понять можно,он в поисках и очень хорошо,что он не опускает руки-положительных наработок у него очень много и были версии,которые лучше играли foobara по всем параметрам,он и сейчас по некоторым параметрам в звуке играет лучше).Что интересно Foobar затаился(давно нет обновлений),думаю решили, что то, менять радикально.А вот в ВНЕ при включении всяких линий у меня в звуке появляется,как то больше "грязи",снижается воздушность.Грешил на процессор,но он у меня и так не хилый,в чем то другом,как говорится- собака зарыта.Но иногда на некоторых файлах эти линии бывают очень полезными(исходник не очень хороший,а послушать есть огромное желание). Вот именно, происходит,то,что описал выше AntonAlipov.Наконец то появился еще один человек с таким мнением. На сегодня ВНЕ меня полностью устраивает,но вот только совершенству нет предела.

[Gleb 2 660 7 Тракты]

Самое интересно для меня в данный момент почему такое отличие в режимах Normal разных версий (например 2,60 и 2,68)..

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

@SharapoFF, как пишет автор -режим "нормал" в имераторе соответствует выводу из фубара и ничего особенного из себя не представляет. Далее, в инструкции (а она на японском) он подробно рассказывает про алгоритмы обработки звука,что они делают и как ими пользоваться. Поэтому, может просто поискать переводчика? Чем пытаться вслепую разобраться. Ну а один из способов выбора я описал выше. Запустить с компа фубар, потом Баг-Хеад, выбрать один и тот же файл и переключаясь через паузу и стоп между плеерами посравнивать. При включении "линий" отличия сразу становиться очень сильными. Послушать и что то выбрать для себя.

[Gleb 2 660 7 Тракты]

Foobar у меня звучит очень правильно(в настройках не использую ни какие преобразования),но вот по сравнению ВНЕ он менее детальный и прозрачный(режим Normal).Даже АР более детальный по сравнению с foobar,но в последнее время он какой то не сбалансированный(Игоря понять можно,он в поисках и очень хорошо,что он не опускает руки-положительных наработок у него очень много и были версии,которые лучше играли foobara по всем параметрам,он и сейчас по некоторым параметрам в звуке играет лучше).Что интересно Foobar затаился(давно нет обновлений),думаю решили, что то, менять радикально.А вот в ВНЕ при включении всяких линий у меня в звуке появляется,как то больше "грязи",снижается воздушность.Грешил на процессор,но он у меня и так не хилый,в чем то другом,как говорится- собака зарыта.Но иногда на некоторых файлах эти линии бывают очень полезными(исходник не очень хороший,а послушать есть огромное желание). Вот именно, происходит,то,что описал выше AntonAlipov.Наконец то появился еще один человек с таким мнением. На сегодня ВНЕ меня полностью устраивает,но вот только совершенству нет предела.

 

Похожее мнение относительно плеера. Фубар проигрывает всем в интересности звучания - использую только для конвертаций различных, аплеер в середине и на верху хорош - с басом большие проблемы (даже по сравнению с фубаром), Багхед верссии 2,60 - в режиме Нормал мне оочень нравится и абсолютно устраивает, версия 2,68 - стала звучать еще обемней но жестче и попроще на вокале.

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

@bzx, похоже на то. Вернее не пред искажения а постпроцессинг. Для этого и нужны ему 32 бита с плавающей запятой и высокие частоты семплирования. Но лучше зарегитесь на фейсбуке и спрашивайте автора напрямую. А то будет БагХеадФон

 

PS У меня есть куча отличных записей, которые я не смог найти во флаках. Надо будет послушать через него лосси форматы. Интересно,как с ними поведет себя Ошибка в Голове. В любом случае -продукт достойный и интересный. .

[HIMIKATOR 132]

@AntonAlipov,

Для себя объяснял это просто, по теореме Котельникова при частоте дискретизации 44100Hz возможно записать максимальную частоту в 22050Hz, для того чтобы отрезать все что выше 22050Hz например из записи на аналоговом источнике применяют фильтр который начинает резать начиная с 18000Hz а то и раньше , с частотой дискретизации 88200Hz уже можно записать частоту 44100Hz и начинать резать фильтром хоть с 30000Hz вообще не затрагивая слышимый диапазон. Т.к. при хорошем самочувствии мне все же удается слышать до 20kHz, видимо Вам тоже, легко различается разница CD и HiRes, CD и винил.

Изменено 23 декабря, 2013 пользователем HIMIKATOR

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

@HIMIKATOR, как то так. По всей видимости Хироюки как раз и пытается восстановить этот участок. Япона-мать однако.....

[Gleb 2 660 7 Тракты]

@bzx, похоже на то. Вернее не пред искажения а постпроцессинг. Для этого и нужны ему 32 бита с плавающей запятой и высокие частоты семплирования. Но лучше зарегитесь на фейсбуке и спрашивайте автора напрямую. А то будет БагХеадФон

 

PS У меня есть куча отличных записей, которые я не смог найти во флаках. Надо будет послушать через него лосси форматы. Интересно,как с ними поведет себя Ошибка в Голове. В любом случае -продукт достойный и интересный. .

 

Слушал мп3 через Багхед - классно играет!

[bzx 484]

при частоте дискретизации 44100Hz возможно записать максимальную частоту в 22050Hz, для того чтобы отрезать все что выше 22050Hz.

Мне кажется, примешивание ультразвуковых гармоник - способ восстановить несинусоидальность реальных звуковых волн. Щас зарегюсь на МордаКниге. Но японцы- народ скрытный...

[Evgen1 121]

Gleb!У меня 2.68 заиграла не жестче.Он зазвучал как бы более нейтрально,пропала,как бы сказать "тягучесть" в звуке,которая мне не очень нравилась в ВНЕ,а вокал стал вообще супер.Думаю у Вас это из-за особенности NAD M51,я бы Вам порекомендовал поменять USB кабель,он в самом начале "подрезает" Ваш цап.

[Gleb 2 660 7 Тракты]

Gleb!У меня 2.68 заиграла не жестче.Он зазвучал как бы более нейтрально,пропала,как бы сказать "тягучесть" в звуке,которая мне не очень нравилась в ВНЕ,а вокал стал вообще супер.Думаю у Вас это из-за особенности NAD M51,я бы Вам порекомендовал поменять USB кабель,он в самом начале "подрезает" Ваш цап.

 

А мне эта тягучесть версии 2,60 как раз на вокале нравится. Хотя инструменты и пространство в 2,68 хороши..

[dikvertin 975]

как это чудо-плеер настроить? Что такое LPF? И значки под оптимайзером? U2F2? BugLV5?

Изменено 23 декабря, 2013 пользователем dikvertin

[SharapoFF 4 602]

Во во. Я о том Антона и спрашивал. Ну чтоб кто то понятным языком рассказал что значит две палочки для коктейлей вместо одной и тд.