Подскажите новичку в каком направлении двигаться?

[un homme 0]

Имею на данном этапе всего навсего st+598. При бюджете в 75к - я запутался куда мне идти. Подскажите:

 

1) купить фонитор и издеваться над ним ксонаром и HD 598?

2) купить аудитор и какие-нибудь наушники на оставшуюся сумму?

3) купить hdvd 800 и ждать-терпеть пока появятся деньги на норм. уши?

4) купить he-4 и родной усилок к нему (тот, что 18к стоит) и слушать это от essense st (тем самым сэкономив деньги, ибо что за цап можно купить за 25 оставшихся к?)

 

Я как бы умом понимаю, что театр начинается с вешалки и самый разумный вариант это HDVD 800. Но даже если я склонюсь ко второму варианту и прикручу к аудитору lcd 2 это не будет ли разочарованием? ведь я прекрасно понимаю что есть такое essense st и в этой связке это будет ужасно. но может хотя бы первое время можно? или что вы посоветуете?

 

Не думаю, что это важно, но музыка: классика и вокал. Основное требование: максимальная нейтральность (что по сути натуралистичность).

[gray50 483 1 Тракты]

Классика и вокал это как раз слабые стороны LCD-2, для этих жанров нужны другие ушки, например Sen-800, ну а начинать нужно именно с ушей, а под них уже строить остальной тракт.

[HOOD 5 360]

Я как бы умом понимаю, что театр начинается с вешалки и самый разумный вариант это HDVD 800

Вот с этого театр точно не начинается.

Купите Violectric DAC V800 + Violectric HPA V100 и наушники, которые Вам нравятся. И радуйтесь хорошему звуку.

Изменено 23 августа, 2013 пользователем HOOD

[jedie 436 8 Тракты]

Уши - Сенхи 800е

Комбайн - Бурсон

http://forum.doctorhead.ru/index.php?app=classifieds&module=core&do=view_item&item_id=1533

В бюджет укладываетесь, все супер, улыбаетесь

Изменено 23 августа, 2013 пользователем jedie

[gray50 483 1 Тракты]

Уши - Сенхи 800е

Комбайн - Бурсон

http://forum.doctorh...em&item_id=1533

В бюджет укладываетесь, все супер, улыбаетесь

Хороший вариант если бюджет строго ограничен, если можно поднапрячься то hd-800 + hdvd-800

[jedie 436 8 Тракты]

hdvd-800

Дык о нем не так много отзывов то. Брать только потому что фирменный к 800м? не знаю..

[gray50 483 1 Тракты]

Да немного, но и те что есть положительные, впрочем на хед фай отзывов достаточно много и тоже хвалят.

[clubnewmen 3 318 2 Тракты]

@un homme,

Если в ближайшие время может состояться покупка HD650 или HD800 то вариант взять HDVD800 один из самых оптимальных.

С вашими наушниками вполне можно прожить до момента покупки.

В случае если бюджет на наушники не предвидится то можно рассмотреть другие варианты покупки всего и сразу.

Из открытых наушников можно строить тракт под Grado GS1000, Shure 1840, Audiotechnica AD2000 и даже младший набор Stax 404

Под яркие наушники может подойти BursonAudio 160D, 160DS. Под не яркие - Audiolab M-DAC

Есть конечно и получше варианты но за рамки бюджета.

Или масса других вариантов с покупкой за рубежом.

Но мне кажется сваязка BursonAudio 160D + HD800 будет на первый год оптимальна.

[un homme 0]

Комбайн - Бурсон

 

Но если все-таки не hd 800, а he4? последние слишком тугие для вышеуказанной коробочки, если я правильно понимаю. просто я много раз читал про "праздничное" звучание hd 800. я их, конечно, лично не слышал, но боюсь, что, если судить по отзывам и личному опыту с HD600 - HD 650, то мне нужно как раз HD 700 покупать. Потому что даже hd 600 мне нравились больше, чем hd 650.

[jedie 436 8 Тракты]

@un homme,

Такие уши вам бы конечно послушать вначале, есть где? Я говорю про 800е

Можете еще АКГ 701....И мой вокальный фаворит (если на первое время к дорогому усилителю) Сони МА900

 

И уж точно не изодинамику под вокал и классику - это значит никаких LCD и HE-4 и тд

Изменено 23 августа, 2013 пользователем jedie

[iow 1 809 1 Тракты]

DT911 + мультибитный цап на вторичке (например, 1541 от Архипова) и ламповик какой-нибудь, например, от Архипова. Не вижу смысла что-то выдумывать когда есть популярные варианты, удовлетворяющие самых требовательных любителей академической музыки.

 

Если не хочется связываться с винтажными наушниками и авторской техникой, то можно взять 800-е б/у - на барахолке у нас тысяч за 25-26 ушли вчера ещё одни. С трактом для 800-х всё не так просто. В идеале бы им лампу. Как начальный уровень подойдёт и бёрсон, но звучать будет резковато. Мои 800-е с серийником около 4к ощутимо ярчили на БСО (Брукнер, Брамс, Шостакович - записи 60-х годов и позже), а для моего второго экземпляра с серийником 12к было почти нормально, но вот записи Пендерецкого и Лигети всё же периодически заставляли меня вздравгивать.

 

Есть ещё несколько неплохих наушников для классики, например, GS1000, W5000, но это достаточно вкусовые модели, к реальности ближе всё-таки DT911 и HD800.

 

Комбайн - Бурсон

 

Но если все-таки не hd 800, а he4? последние слишком тугие для вышеуказанной коробочки, если я правильно понимаю. просто я много раз читал про "праздничное" звучание hd 800. я их, конечно, лично не слышал, но боюсь, что, если судить по отзывам и личному опыту с HD600 - HD 650, то мне нужно как раз HD 700 покупать. Потому что даже hd 600 мне нравились больше, чем hd 650.

He4 - наушники другого класса, 800-е корректнее сравнивать с he6. 800-е сильно отличаются от 600 и 650, послушайте их для начала - должны устроить как на опере и БСО, так и на камерных жанрах. У 800-х НЕ праздничное звучание, а слегка холодноватое и немного отстранённое, но, в целом, достаточно нейтральное. "Весело" звучат 911-е, они тембрально богаче и имеют несколько иной баланс.

Изменено 23 августа, 2013 пользователем iow

[gray50 483 1 Тракты]

Комбайн - Бурсон

 

Но если все-таки не hd 800, а he4? последние слишком тугие для вышеуказанной коробочки, если я правильно понимаю. просто я много раз читал про "праздничное" звучание hd 800. я их, конечно, лично не слышал, но боюсь, что, если судить по отзывам и личному опыту с HD600 - HD 650, то мне нужно как раз HD 700 покупать. Потому что даже hd 600 мне нравились больше, чем hd 650.

hd-700 это всего навсего неплохие ушки, а 800-ки это топ, если зацепят то под них имеет смысл построить весь остальной тракт и долго, долго получать удовольствие, наушнички конечно не без греха, но и у всех остальных есть те или другие слабые стороны

[un homme 0]

И уж точно не изодинамику под вокал и классику - это значит никаких LCD и HE-4 и тд

 

Вы хотите сказать, что изодинамика в принципе не подходит под вокал и классику? Даже топовая (lcd3)?

 

Такие уши вам бы конечно послушать вначале, есть где?

 

К сожалению, нет. Живу в неприличном отдалении от ближайших магазинов ДХ.

 

В идеале бы им лампу.

 

Лампа вносит коррективы в звучание, и уже поэтому мне не подходит. Сухость и резкость в звучании ближе к реальности, а что к ней ближе, то для меня лучше.

 

Решил остановиться на варианте с HDVD 800. Как посоветуете подключать к компу? использовать essense st в качестве транспорта?

[tvesan 0]

И уж точно не изодинамику под вокал и классику - это значит никаких LCD и HE-4 и тд

 

Вы хотите сказать, что изодинамика в принципе не подходит под вокал и классику? Даже топовая (lcd3)?

 

Такие уши вам бы конечно послушать вначале, есть где?

 

К сожалению, нет. Живу в неприличном отдалении от ближайших магазинов ДХ.

 

В идеале бы им лампу.

 

Лампа вносит коррективы в звучание, и уже поэтому мне не подходит. Сухость и резкость в звучании ближе к реальности, а что к ней ближе, то для меня лучше.

 

Решил остановиться на варианте с HDVD 800. Как посоветуете подключать к компу? использовать essense st в качестве транспорта?

hd800 (39т.р) + Аuditor (25т.р. c доставкой от гестаповцев) + плата ЦАП в балансе например на AD1865 (10 т.р)=74

Аудитор в данной связке не хуже Фонитора и ЛюксманаР1 я сравнивал. Для вокала и классики очень достойно никакой "холодности нет" наоборот полная вовлеченность только надо привыкнуть к звуку...

[iow 1 809 1 Тракты]

Лампа вносит коррективы в звучание, и уже поэтому мне не подходит. Сухость и резкость в звучании ближе к реальности, а что к ней ближе, то для меня лучше.

 

Решил остановиться на варианте с HDVD 800. Как посоветуете подключать к компу? использовать essense st в качестве транспорта?

Транзистор или лампа - это не шибко важно, важна конкретная реализация. Хороших усилителей, подходящих 800-м, в разы больше на лампах. Как классическая музыка должна звучать реальности я знаю достаточно хорошо, так как регулярно посещаю концертный зал, который по акустическим свойствам, если верить Гергиеву, является лучшим в Европе.

 

Что касается наушников, то почитайте тему "DT911 vs HD800 и другие наушники для академической классики". 175 страниц увлекательного чтива, которое можно резюмировать одной строкой: 800-е и 911-е чаще удовлетворяют любителей классической музыки, чем другие наушники.

 

HDVD 800 - это только усилитель. Для сбалансированного тракта вам понадобится потратить ещё столько же денег на ЦАП.

 

Что касается изодинамов, то LCD3 под классику не подходят, можете поспрашивать людей, которые владеют связками LCD3+800 и LCD3+911, таких на форуме несколько человек есть. Это противоположные по характеру наушники, поэтому часто составляют хорошую пару, перекрывая много жанров. HE6 можно было бы послушать, но среди двух дюжин знакомых, кажется, только один форумчанин предпочитает их другим наушникам на немецкой опере.

 

hd800 (39т.р) + Аuditor (25т.р. c доставкой от гестаповцев) + плата ЦАП в балансе например на AD1865 (10 т.р)=74

В вашей связке ЦАП почти всегда будет узким местом.

[clubnewmen 3 318 2 Тракты]

@iow, HDVD 800 это отличный цап и усилитель. Кстати можно у нас послушать. Усилитель это HDVA 600.

[tvesan 0]

Лампа вносит коррективы в звучание, и уже поэтому мне не подходит. Сухость и резкость в звучании ближе к реальности, а что к ней ближе, то для меня лучше.

 

Решил остановиться на варианте с HDVD 800. Как посоветуете подключать к компу? использовать essense st в качестве транспорта?

Транзистор или лампа - это не шибко важно, важна конкретная реализация. Хороших усилителей, подходящих 800-м, в разы больше на лампах. Как классическая музыка должна звучать реальности я знаю достаточно хорошо, так как регулярно посещаю концертный зал, который по акустическим свойствам, если верить Гергиеву, является лучшим в Европе.

 

Что касается наушников, то почитайте тему "DT911 vs HD800 и другие наушники для академической классики". 175 страниц увлекательного чтива, которое можно резюмировать одной строкой: 800-е и 911-е чаще удовлетворяют любителей классической музыки, чем другие наушники.

 

HDVD 800 - это только усилитель. Для сбалансированного тракта вам понадобится потратить ещё столько же денег на ЦАП.

 

Что касается изодинамов, то LCD3 под классику не подходят, можете поспрашивать людей, которые владеют связками LCD3+800 и LCD3+911, таких на форуме несколько человек есть. Это противоположные по характеру наушники, поэтому часто составляют хорошую пару, перекрывая много жанров. HE6 можно было бы послушать, но среди двух дюжин знакомых, кажется, только один форумчанин предпочитает их другим наушникам на немецкой опере.

 

hd800 (39т.р) + Аuditor (25т.р. c доставкой от гестаповцев) + плата ЦАП в балансе например на AD1865 (10 т.р)=74

В вашей связке ЦАП почти всегда будет узким местом.

Эпопею с цапами я начал давно так вот последний мой заказчик пришел со своим аудионотом за 250тыр и продал его на-й взял мой это уже четвертый случай а вот правильный комп как источник это важно да забыл усб бридж включить где то 6тыр

[Stalonni 42]

@tvesan,

а почему не AD1953 ?

[iow 1 809 1 Тракты]

@iow, HDVD 800 это отличный цап и усилитель. Кстати можно у нас послушать. Усилитель это HDVA 600.

А, понял, ещё пока не видел такого. Он разве уже есть в Петербурге?

[tvesan 0]

@tvesan,

а почему не AD1953 ?

Пока сам не пробовал но еще понравился AD1951 однобитник при правильной реализации по шине I2S

[clubnewmen 3 318 2 Тракты]

А, понял, ещё пока не видел такого. Он разве уже есть в Петербурге?

Уже месяц в продаже. Пришло мало и все пока только в Перово.

[jedie 436 8 Тракты]

Вы хотите сказать, что изодинамика в принципе не подходит под вокал и классику? Даже топовая (lcd3)?

Мое мнение - удел изодинамики все же более тяжелые жанры

[iow 1 809 1 Тракты]

Эпопею с цапами я начал давно так вот последний мой заказчик пришел со своим аудионотом за 250тыр и продал его на-й взял мой это уже четвертый случай а вот правильный комп как источник это важно да забыл усб бридж включить где то 6тыр

Ну, так же можно и усилок забабахать, а не покупать Аудитор; я не специалист, но вряд ли там комплектухи больше, чем на 3-4к рублей. А вы в каком городе живёте? Хочу послушать ваше готовое изделие, устроив ему сравнительный тест. Это возможно? Я, кажется, слушал ЦАП самодельный одного мастера из Петербурга на AD1865, если мне память не изменяет. Очень понравилось.

[tvesan 0]

Эпопею с цапами я начал давно так вот последний мой заказчик пришел со своим аудионотом за 250тыр и продал его на-й взял мой это уже четвертый случай а вот правильный комп как источник это важно да забыл усб бридж включить где то 6тыр

Ну, так же можно и усилок забабахать, а не покупать Аудитор; я не специалист, но вряд ли там комплектухи больше, чем на 3-4к рублей. А вы в каком городе живёте? Хочу послушать ваше готовое изделие, устроив ему сравнительный тест. Это возможно? Я, кажется, слушал ЦАП самодельный одного мастера из Петербурга на AD1865, если мне память не изменяет. Очень понравилось.

На усилители пока времени нет по комплектухе согласен но нравится мне этот усь и это не единственный компонент в фирмы спл в моей системе. Я из Твери будете в наших краях буду рад

[Volonter 8 348]

поддерживаю мнение о том, что нужно выбирать между 2мя наушниками. 911ми и 800ми. Это 2 разные концепции звучания.

Винтажным 911м свойственна бОльшая вовлекаемость в музыку и экспрессивность звучания. В них, как говорится, "прошибает" на эмоции. Равнодушным остаться невозможно.

А 800е свойственнен более пространственный, объемный звук, и более сдержанный в плане эмоций. Он скорее больше аналитический (чему способствует их высокое разрешение и сцена, где все расставлено "по полочкам"). В них можно как анализировать музыку, так и просто сидеть и расслабляться под нее. Ведь такой экспрессивности, как в 911х - в них нет.

Если сказать в 2х словах,то то 911е - живые и экспрессивные, а 800е - нейтральные и спокойные. ВЫбирайте что ближе. При том, что и те и другие - натурально, естественно звучат, если под них построить гармоничный для них тракт.

 

Если есть цель сэкономить, то стоит поискать 911е на немецком ибее (временами проскакивают и у нас на барахолке) они обойдутся дешевле, чем 800е. Да и тракт под них в итоге, тоже выйдет дешевле.

Под 911е, как говорил @iow, просто необходимо ламповый, не яркий тракт. К примеру, как вам уже посоветовали - архиповский.

Под 800е же можно на первое время и комбайном от бурсона обойтись (чтобы было можно как-то слушать), и дальше, по мере возможности, уже думать о построении серьезного тракта для них. А можно и с бурсоном жить... все зависит от желания раскрыть потенциал 800х, который очень велик (другими словами от степени вашей аудиофилии).

 

П.С. по-правильному, начинать надо с наушников. Вы конечно, можете купить HDVD 800, но при подключении к нему 598, (пока не купите 800е) - вы так и не почувствуете должной отдачи от потраченных средств: наушники заиграют лучше, но выше головы то им не прыгнуть.

Т.е. если покупать HDVD 800, то с тем рассчетом, что в скором времени купите к нему 800е.

Изменено 23 августа, 2013 пользователем Zontik