Berkeley Audio Design Alpha DAC

[Melsig 1 079]

интересно по идее, как же MSB жрут дсд, у них там вроде какие-то фирменные мультибитные матрицы. видать на борту конвертят. ну а так в принципе ничо априори плохого в предложении конвертировать софтом не вижу. я бы например с удовольствием взял за умеренные деньги тот же лаври 924, хоть он вообще больше 24/96 не умеет, какой уж там DSD. только мне что-то подсказывает, что он и при софтовом даунсемплинге до 96 скушает и не заметит изрядное большинство цапов, умеющих и dsd128, и DXD.

[Serg53 6 978]

@iow,

как я понял, они говорят, что если хотите DSD - то делайте конвертацию на PC, это даст куда лучшие результаты, чем конвертация из 1bit -> multi-bit (DSD на мультибитный м/с цап) на борту ЦАПа. Последнее они делать не хотят, поскольку кач-во звука будет деградировать - PC сделает это точнее и не будет напрягать сам ЦАП. Это их подход, Майкл в недавнем интервью об этом писал: http://berkeley-audi....html#question4

 

Вааще кашерно DSD в аналог без всяких Цап ))...по сути поток DSD тот же аналог- тут только вопрос прааильной фильтрации..а это сложно(( Но такие сакд плееры выпускались- но массово не пошли ...хотя звучат аналогово мягко и кошерно ))

[Ilya-s 812 1 Тракты]

 

Меж тем, есть еще несколько новинок =)

[Френки 480]

Это что, новая ревизия Беркли на первой фото?

Изменено 4 декабря, 2013 пользователем Френки

[irrlicht 228 6 Тракты]

@Френки, да, вроде ещё не появился в продажу (?) стоимость $14000

Изменено 4 декабря, 2013 пользователем irrlicht

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Из этих новинок новинка от Berkeley, конечно, самая интересная. И подход к конвертированию DSD у них толковый. По поводу цены - так они уже говорили, что если делать Alpha DAC так, как делали Pacific Microsonics, то он бы и стоил под пятнашку. Для меня тут сюрпризов нет. Что же, теперь есть новая локальная цель в жизни. Ориентировочно на год, я так надеюсь.

 

По Лаври, конечно, надо информацию подождать, но раньше говорили что Дэн свой Голд перекапывал не раз из-за снятия с производства нужных комплектующих. Есть у меня объективные подозрения, что новый флагман это просто тот же Голд сделанный на том, что нашлось, причем не факт, что новое железо лучше старого.

 

По Вайссу тоже все понятно, все тот же DAC-1 в основе, коего ревизия Mkiii еще в том году вышла, очередная доработка аналоговой части.

[Melsig 1 079]

а у лаврика разве не своя R2R матрица?

[Baltic 62]

что если хотите DSD - то делайте конвертацию на PC, это даст куда лучшие результаты, чем конвертация из 1bit -> multi-bit (DSD на мультибитный м/с цап) на борту ЦАПа.

Конечно, лучше делать это оффлайн предварительно.

1) точность можно задать хоть 64fp;

2) имея на руках извлечённым весь трек, можно вычислить пик и вытащить его под 0, вытащив тем самым и малые уровни, что позволит снизить погрешности квантования на последних;

3) оценить спектр и задать точно, с какой частоты резать шум.

[Pipha 305 3 Тракты]

мне тоже нравится подход беркли относительно ДСД.

14к - цена по предзаказу у забугорного дилера - на январь заказ. И это после того, как в одном из последних интервью они на прямой вопрос о том, ожидается ли беркли 3 вроде как отрицали. Говорили, что с такими вещами не нужно спешить и т.п.. А то, что это можно неоднозначно трактовать - в общем-то спекуляции. И там же на прямой вопрос, над чем они ответили, единственное, что они более-менее однозначно ответили, что над CD работать не будут.

Тем временем у Беркли 2 в России очень соблазнительный ценник в России - в пределах 140000!!!

Я бы купил - совсем чуть дешевле, чем я покупал на вторичке с Американской гарантией.

Так что...

 

p.s. не напомните, кстати, что у беркли два за микросхема ЦАП? Номер и разрядность. Мультибит? желательно со ссылочкой на хороший источник.

Изменено 6 декабря, 2013 пользователем Pipha

[iow 1 809 1 Тракты]

Тем временем у Беркли 2 в России очень соблазнительный ценник в России - в пределах 140000!!!

Я бы купил - совсем чуть дешевле, чем я покупал на вторичке с Американской гарантией.

У нас на форуме продают за 129к.

[Pipha 305 3 Тракты]

Тем временем у Беркли 2 в России очень соблазнительный ценник в России - в пределах 140000!!!

Я бы купил - совсем чуть дешевле, чем я покупал на вторичке с Американской гарантией.

У нас на форуме продают за 129к.

новый и с российской гарантией?

[iow 1 809 1 Тракты]

новый и с российской гарантией?

Вряд ли. Ну, да, против 140к за новый хотелось бы иметь предложения в районе 110к на вторичке хотя бы.

[akalibr 11]

@Pipha,

p.s. не напомните, кстати, что у беркли два за микросхема ЦАП? Номер и разрядность. Мультибит? желательно со ссылочкой на хороший источник.

http://berkeley-audio.ru/produkciya-berkeley-alpha-dac.html

[Urez 2 503]

Ребята, втолкуйте нубу в чем заключается "толковость" беркли в подходе к dsd ?

Вы так шутите / я отупев перестал адекватно воспринимать реальность...ну пляшут они со своим AD1955(?)- флаг им в руки, зачем протуливать людям софтовую конвертацию как "верный путь", те кто выбрал такой подход, думаю и без них разобрались как и чем это делать. Да и вообще, честно говоря, за 14к можно было поступить аналогично AMR в модели DP-777, например поставив второй схемой сабру(нативно жрущую dsd) с общим аналоговым выхлопом, раз уж им так не комильфо заявиться на рынок без поддержки "модного" формата с такой ценой за устройство...

Изменено 6 декабря, 2013 пользователем Urez

[Pipha 305 3 Тракты]

Ребята, втолкуйте нубу в чем заключается "толковость" беркли в подходе к dsd ?

Вы так шутите / я отупев перестал адекватно воспринимать реальность...ну пляшут они со своим AD1955(?)- флаг им в руки, зачем протуливать людям софтовую конвертацию как "верный путь", те кто выбрал такой подход, думаю и без них разобрались как и чем это делать. Да и вообще, честно говоря, за 14к можно было поступить аналогично AMR в модели DP-777, например поставив второй схемой сабру(нативно жрущую dsd) с общим аналоговым выхлопом, раз уж им так не комильфо заявиться на рынок без поддержки "модного" формата с такой ценой за устройство...

 

Во-первых говорится, что перенеся на ПК вычисления, можно "разгрузить ЦАП".

Во-вторых, легко обновлять алгоритмы. Выйдет новый стандарт ДСД или придумали новый алгоритм - можно просто загрузить новый драйвер/программу и т.п. и всё снова заработает. Максимальная гибкость. Надеюсь, этот подход разрешат использовать и с первыми их ЦАПами.

 

А вот так же просто заставить звучать лучше уже не получится. Например, аналоговую часть не загрузить с интернета. Нужно сразу делать хорошо.

 

И опять таки общее соображение - дополнительный функционал редко бывает бесплатным, если бывает. Хочешь засунуть в устройство дсд - не удивляйтесь, если придётся платить качеством звука, или денежной стоимостью и т,п. Перекинув на ПК - мы платим несколькими процентами рабочего времени ПК. Для меня такая цена кажется более приемлемой. Итак, аппаратное дсд при наличии софтового решения мне не кажется необходимым. А нет лишних требований - нет лишних проблем.

[serge198 98]

@Pipha, все тогда упрется в качество драйвера и в его (не)обновление.

[Pipha 305 3 Тракты]

@Pipha, все тогда упрется в качество драйвера и в его (не)обновление.

да. и меня это не слишком пугает.

В частности, потому что нет оснований считать что исходное решение будет плохим. И что с обновлениями - если это будет актуально - тоже будут принципиальные проблемы.

И хотелось бы напомнить - это касается только дсд.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

14к - цена по предзаказу у забугорного дилера - на январь заказ. И это после того, как в одном из последних интервью они на прямой вопрос о том, ожидается ли беркли 3 вроде как отрицали. Говорили, что с такими вещами не нужно спешить и т.п..

Тут их, конечно, можно попрекнуть, что они покривили душой в прошлом интервью, но если внимательно посмотреть что пишет Майкл - они этот новый ЦАП разрабатывали уже давно (вполне вероятно, что это был единый процесс с разработкой Alpha DAC) но смогли воплотить в железе только сейчас. Так что вполне может быть, что они действительно просто не знали когда конкретно смогут его выкатить и сами не были уверены что это получится скоро, к тому же они вообще не умеют и не стремятся работать быстро, а уж публично оглашать какие-то сроки вообще не про них. У забугорного дилера я бы брать побоялся, тут надо или самому за ним ехать, или с надежным человеком отправлять оттуда. Хотя может быть у российского дилера адекватная цена будет, в смысле не сильно выше американской розницы.

Ребята, втолкуйте нубу в чем заключается "толковость" беркли в подходе к dsd ?

Да лень что-то лишний раз клаву топтать, кому искренне интересно, те сами разберутся, кому интереснее лишний раз своим мнением щегольнуть, на тех тем более нет смысла время тратить.

[PlanA 25]

Новый ЦАП от Беркли - это не Berkeley Alpha DAC 3. Это стоит уточнить. Теперь уже младший ЦАП Berkeley Alpha DAC (ser. 2) будет выпускаться и впредь (только с двумя входами spdif вместо одного). Новый ЦАП - это отдельная независимая модель.

 

Цена на новый Беркли у нас будет не выше американской. Это точно.

[Urez 2 503]

Да лень что-то лишний раз клаву топтать, кому искренне интересно, те сами разберутся, кому интереснее лишний раз своим мнением щегольнуть, на тех тем более нет смысла время тратить.

весьма самокритично , спасибо, чувствуются глубокие познания орнитолога...еще хотелось бы выслушать мнения остальных(кому не лень клаву топтать) Изменено 7 декабря, 2013 пользователем Urez

[SharapoFF 4 602]

Длично для меня эта (3 цап) одна из самых интересных новинок на рынке. Предыдущий (2) в "высшей лиге" (увы) не сыграл, на фоне альфы показался даже чересчур "техническим" устройством - интересно будет сравнить 3. Будем искать возможность.

[Urez 2 503]

Длично для меня эта (3 цап) одна из самых интересных новинок на рынке. Предыдущий (2) в "высшей лиге" (увы) не сыграл, на фоне альфы показался даже чересчур "техническим" устройством - интересно будет сравнить 3. Будем искать возможность.

Юрий, не помню(может пропустил) удалось ли вам оценить M2Tech Vaughan ?

[SharapoFF 4 602]

@Urez,

Нет, М2 Tech как то пролетел мимо, не сложилось с ним поближе познакомиться.

Но в близком доступе сейчас есть несколько очень интересных цапов, от общепризнанных лидеров (Dcs несколько моделей) до одного крайне музыкального (и тоже американского, китайцев я не признаю) изделия, тч есть на чем "делать выводы".

В данном цапе (Беркли 3) меня как раз интересуют высокие разрешения, в стандартных (16-44 и до 24-96) "старую школу" пока увы никто так и не превзошел (личное мнение).

[immozart 985]

Владельцы цапа Беркли!

Кто-нибудь слышит разницу между 55/54 и 60 в плане ухудшения/улучшения качества звука?

Если вдруг сравнивали!

[Serg53 6 978]

Да лень что-то лишний раз клаву топтать, кому искренне интересно, те сами разберутся, кому интереснее лишний раз своим мнением щегольнуть, на тех тем более нет смысла время тратить.

весьма самокритично , спасибо, чувствуются глубокие познания орнитолога...еще хотелось бы выслушать мнения остальных(кому не лень клаву топтать)

 

Беркли не"пуп земли" и их мнение о DSD во многом маркетинговое. Никакая конвертация DSD с записями в честном DSD не сможет конкурировать в качестве звучания САКД дисков на правильном хорошем САКД плеере.В том числе и с Беркли...