Маленькое сравнение, Pioneer SE-A1000 и DT48E

[invasion 9]

Просто мое мнение, что в основном все различия в отзывах об одних наушниках - это недостаточность опыта, привычка к какому-то одному звуку, и разница в громкости прослушивания.

а еще почти у каждого на уровне подсознания в мозг заложен некий эталон, как должны "правильно" звучать наушники.

[Khronos 1 003]

Просто мое мнение, что в основном все различия в отзывах об одних наушниках - это недостаточность опыта, привычка к какому-то одному звуку, и разница в громкости прослушивания.

а еще почти у каждого на уровне подсознания в мозг заложен некий эталон, как должны "правильно" звучать наушники.

 

ага и поэтому каждый тянет одеяло на себя исходя из своих вкусов, и зачастую мы не способны оценить отличные модели наушников, просто потому, что у них не такой частотный баланс как мы привыкли скажем еще год назад я бы плевался от частотного баланса DT48, но именно такой баланс позволил мне услышать музыку иначе, скажем так с SA5000 было по другому, хотя на первый взгляд они похожи. Просто раньше я любил задраный бас, меня это перло, а когда появились SA5000 мне не хватало баса, но музыка то звучала в 1000 раз интереснее, больше деталей, больше эмоций она стала индивидуальной, с тех пор я не могу отделаться от мысли, что много баса поганить индивидуальность музыки, но в DT250 такого нет, что странно, зато есть в полном объеме в A900, мне хочется понять, что влияет так на восприятие.

[ATh 6]

Я уже писал что эти пионеры предназначаются для TV и кинотеатра.

У ТВ обычно мало баса и много середины. Тут как раз все наоборот.

ну-ну, кто бы говорил ) У кого задран бас и провалена середина, так это у ваших 990pro ))

 

Не стоит здесь говорить о брендопоклонстве.

Что вижу, то и пишу. Чувствуется предвзятое отношение к Пионеру (что поделать, непородистый бренд ), но то, что у них грязный звук это ложь.

 

Khronos раньше взахлеб рассказывал насколько классные наушники DT250, теперь они блеклые по сравнению с DT48E, завтра появится новый фаворит и DT48E померкнут. Подождем ))

[VVK 465]

 

Не стоит здесь говорить о брендопоклонстве.

Что вижу, то и пишу. Чувствуется предвзятое отношение к Пионеру (что поделать, непородистый бренд ), но то, что у них грязный звук это ложь.

 

Khronos раньше взахлеб рассказывал насколько классные наушники DT250, теперь они блеклые по сравнению с DT48E, завтра появится новый фаворит и DT48E померкнут. Подождем ))

 

А Вы бы сравнили бы Эхо с Пионерами, я думаю многим интересны и те и другие.

[ATh 6]

А Вы бы сравнили бы Эхо с Пионерами, я думаю многим интересны и те и другие.

 

Я их не хочу сравнивать, у них разное предназначение

AKG у меня основные наушники, по звуку ничего особенного, звезд с неба не хватают, зато звучание мягкое и неутомительное, да и конструкция крайне удобная, поэтому могу часами в них без усталости сидеть.

Pioneer слушаю не так часто, в основном чтобы получить яркие впечатления, на которые скупы АКГ. Определенно музакальные уши (не смотря на то, что на их коробке указано, что они рассчитаны на использования в составе домашнего кинотеатра). Хорошо в них идет инструментальная, классическая музыка, new age, нетяжелый метал (всякий симфо, готик, павер).. да собственно любая музыка, кроме хард рока и тяж.мета. Да и не встречал еще открытых ушей, хорошо играющих тяжелый метал, здесь скорее нужны закрытые/полузакрытые. В целом их звучание мне нравится больше АКГ, но конструкция у них дурацкая, неудобная и громоздкая, а для меня это имеет значение не меньше качества звучания)

Эхо полный антипод Пионера - хард рок и тяж.мет это их стихия, зато во всем остальном они звучат зажато.

Да и еще у меня целый мешок совковых ушей валяется - какие-то Солинг Стерео, ТДС-8 Феникс и прочий хлам. Только Эхо меня впечатлили. Еще хочу до кучи ТДС-5, у меня их пока нет ))

[invasion 9]

сравнение Pioneer SE-A1000 и DT48E считаю неуместным, налицо разная концепция звучания. при этом предвзятость присутствует, так как DT48E считаются эталоном.

Я их не хочу сравнивать, у них разное предназначение

+1.

[Khronos 1 003]

Все забил, я на прогрев теперь слушаю пионеры, и мне нравиться, классно звучат, басы вообще супер, чуть для метала не хватаер резкости в звуке как у DT48, но это уже дело вкуса. Высокие и средние конечно не такие детальные и разборчивые из-за чего хуже прослушивает бэк граунд, но если в лоб не сравнивать, про это забываешь уже через 5-10 минут, и перестаешь обращать внимание. Единственное к чему притензия, что немного не хватат индивидуальности муызки, некоторые группы звучат похоже, хотя в DT48 это совсем не так. А так в целом отличные наушники, за свои деньги так вообще супер, более дорогие модели ничем у них особо и не выигрывают, а многие просто сольют в чистую по разборчивости и динамике баса

Все таки сравнил с DT250, у DT250 менее выраженый бас, и чуть более смазанный, но есть одно приемущество, они звучат намного музыкальнее и певучее, голос в DT250 звучит отменно, в пионерах же такое ощущение, что это не соло, а так аранжировка для музыки. Уровень высоких примерно одинаковый. Но опять же без прямомго сравнения, в том числе с DT48 все это невозможно понять. Если ничего другого не слышал раньше, то трудно понять, что эта музыка может звучать иначе. В целом для себя я ставлю DT250 выше, если бы пришлось выбирать я бы выбрал DT250. Что-то я даже призыдумался, продавать DT250 или нет... вроде все равно я их не слушаю, но ведь нравятся, и не привычка эта, даже после DT48 нравятся... хорошо звучать, чуть высокие тока задавленны Ну вот еще одно новое замечание у пионеров грязный звук "c" поэтому музыка перестает вставлять, блин стока ньюансов, я бы в магазине бы никогда не разобрался, повелся бы на классные басы

[VVK 465]

сравнение Pioneer SE-A1000 и DT48E считаю неуместным, налицо разная концепция звучания. при этом предвзятость присутствует, так как DT48E считаются эталоном.

Я их не хочу сравнивать, у них разное предназначение

+1.

Конечно, более уместно было бы сравнение DT48-ых с новыми наушниками Khronos, причем по концепции звучания они скорее всего абсолютно разные (думаю Khronos это отметит при более глубоком сравнении), их сближает тональный баланс.

НО при всём при этом ничего криминального в данном сравнении я не вижу, чтобы понять суть концепции звучания надо послушать абсолютно разные по характеру наушники, причем в большом количестве и на разном материале- многие из форумчан не могут себе этого позволить по разным причинам.

Насчет эталона- здесь всё очень спорно-для разных слушателей он может быть диаметрально противоположным. К примеру у меня эталоном сейчас являются АКГ К501-а они мне стоили чуть ли не в 10 раз дешевле Викторов 1000-х. При этом Викторы мне нравятся не меньше. В том же духе и про 650-ые-для многих они эталоны, я к ним в соковом варианте отношусь довольно отчуждённо.

[Khronos 1 003]

сравнение Pioneer SE-A1000 и DT48E считаю неуместным, налицо разная концепция звучания. при этом предвзятость присутствует, так как DT48E считаются эталоном.

Я их не хочу сравнивать, у них разное предназначение

+1.

Конечно, более уместно было бы сравнение DT48-ых с новыми наушниками Khronos, причем по концепции звучания они скорее всего абсолютно разные (думаю Khronos это отметит при более глубоком сравнении), их сближает тональный баланс.

НО при всём при этом ничего криминального в данном сравнении я не вижу, чтобы понять суть концепции звучания надо послушать абсолютно разные по характеру наушники, причем в большом количестве и на разном материале- многие из форумчан не могут себе этого позволить по разным причинам.

Насчет эталона- здесь всё очень спорно-для разных слушателей он может быть диаметрально противоположным. К примеру у меня эталоном сейчас являются АКГ К501-а они мне стоили чуть ли не в 10 раз дешевле Викторов 1000-х. При этом Викторы мне нравятся не меньше. В том же духе и про 650-ые-для многих они эталоны, я к ним в соковом варианте отношусь довольно отчуждённо.

 

уже посравнивал, пионеры хороши на спокойной музыки, так же они хорошо пока не сравниваешь в лоб, т.е. слушаешь их думаешь блин клево, а одеваешь DT48 или A2000X и все пипец, все клево испаряется. Хотя это если говорить о метале, на спокойной музыке, я не чувствую такой мега разницы скорее просто разное звучание, но все же за свои 3400 я их буду рекомендовать всем и вся даже для метала, я еще не слушал титаны, но пока я не слышал ничего в этой ценовой нише, лучше пионеров да и даже в более высокой нише пожалуй не особо-то много моделей с ними встанут в ряд. Но я не сколонен их превозносить и петь хвалебные дифиамбры, есть наушники лучше, дороже, но лучше. Детальности и разборчивости им явно не хватает, да и как показалось сегодняшнее сравнение на насыщенном материале, они склонны к каше, ну и еще сортирная тональность баса (так мне нравится это сравнение )

[invasion 9]

странно все это. что теперь все наушники должны звучать как ДТ48Е? если не играют так, то все отстой.

[VVK 465]

странно все это. что теперь все наушники должны звучать как ДТ48Е? если не играют так, то все отстой.

Пока это всего лишь мнение одного человека..

[Khronos 1 003]

странно все это. что теперь все наушники должны звучать как ДТ48Е? если не играют так, то все отстой.

 

когда я сравниваю лучше хуже, я во первых говорию с призвы свеого вкуса, но есть такие параметры как артикуляция, детальность и частотный баланс, которые можно легко оценить больше меньше без привязки нравится мне это или нет.

[ATh 6]

странно все это. что теперь все наушники должны звучать как ДТ48Е? если не играют так, то все отстой.

Пока это всего лишь мнение одного человека..

Но надо отдать должное, что мнение уже поменялось в лучшую сторону

Естественно они не эталон, есть наушники лучше, но за свою цену (я в свое время купил их новыми всего за 60$) они более чем хороши. Модель недооценена, в кои века Пионеру удалось сделать музыкальные наушники, а не их обычные диджейские поделки.

[Khronos 1 003]

странно все это. что теперь все наушники должны звучать как ДТ48Е? если не играют так, то все отстой.

Пока это всего лишь мнение одного человека..

Но надо отдать должное, что мнение уже поменялось в лучшую сторону

Естественно они не эталон, есть наушники лучше, но за свою цену (я в свое время купил их новыми всего за 60$) они более чем хороши. Модель недооценена, в кои века Пионеру удалось сделать музыкальные наушники, а не их обычные диджейские поделки.

 

я их для себя поставил выше HD650, тока тут опасно такое писать сразу на смех подымут мне кажется пионеры можно смело продавать и за 8000-10000 они того стоят, я их потому и сравниваю с дорогими наушниками, потому что это достойное сравнение, а не потому что я хочу их опустить. Просто у меня немного другой вкус, я уже об этом кучу раз написал. Еще хочу купить татаны... просто интересно, знаю что не мое, но хочется знать потенциал фирмы Все мои придирки к пионерам уже идут с позиции, как если бы они стоили тысяч 10, ну не могу я иначе, я сравнию всегда по абсолютной шкале не умею я привязываться к ценнику Да и что толку от слов, на свои деньги они играют и даже больше, кому это что даст? я вон сегодня отдал 25 тыс, только потому что наушники попали в точку, а стоят ли они 25 тыс для человека, которому нравится другой звук? конечно нет. Скажем, что мне толку от градо? для меня они не стоят своих денег, а те кто от них пруться будут пинать меня ногами

[Khronos 1 003]

странно все это. что теперь все наушники должны звучать как ДТ48Е? если не играют так, то все отстой.

Пока это всего лишь мнение одного человека..

Но надо отдать должное, что мнение уже поменялось в лучшую сторону

Естественно они не эталон, есть наушники лучше, но за свою цену (я в свое время купил их новыми всего за 60$) они более чем хороши. Модель недооценена, в кои века Пионеру удалось сделать музыкальные наушники, а не их обычные диджейские поделки.

 

я их для себя поставил выше HD650, тока тут опасно такое писать сразу на смех подымут мне кажется пионеры можно смело продавать и за 8000-10000 они того стоят, я их потому и сравниваю с дорогими наушниками, потому что это достойное сравнение, а не потому что я хочу их опустить. Просто у меня немного другой вкус, я уже об этом кучу раз написал. Еще хочу купить татаны... просто интересно, знаю что не мое, но хочется знать потенциал фирмы Все мои придирки к пионерам уже идут с позиции, как если бы они стоили тысяч 10, ну не могу я иначе, я сравнию всегда по абсолютной шкале не умею я привязываться к ценнику Да и что толку от слов, на свои деньги они играют и даже больше, кому это что даст? я вон сегодня отдал 25 тыс, только потому что наушники попали в точку, а стоят ли они 25 тыс для человека, которому нравится другой звук? конечно нет. Скажем, что мне толку от градо? для меня они не стоят своих денег, а те кто от них пруться будут пинать меня ногами и нет ничего удивительного, что пионеры не мое, я их купил не глядя, просто увидел и купил не слушаю, поэтому нет ничего удивительного, что я хвалю A2000X, перед тем как купить их я сегодня переслушал кучу наушники и выбрал то, что нравится МНЕ, был бы форменный дибилзм купить наушники за 25 косарей, а потом от них плеваться... я не на стока богат

[ATh 6]

Все таки сравнил с DT250, у DT250 менее выраженый бас, и чуть более смазанный

Еще раз наводит на мысль, что у DT250 разнится звучание от модели к модели. У моих DT250 бас был очень сильно выражен и забивал СЧ. По сравнению с ними Пионеры на НЧ казались просто эталоном - все очень ровно, без подъема.

Странно все это.

 

я их для себя поставил выше HD650, тока тут опасно такое писать сразу на смех подымут

HD650 модель конечно легендарная, по своему очень хороша, но я бы тоже Пионеры оценил выше. Если что, то пинать будут уже двоих

Еще хочу купить татаны... просто интересно, знаю что не мое, но хочется знать потенциал фирмы

А как я их хочу ) Вам проще, можно легко купить, было бы желание и деньги. А в Украине их не продают , все жду когда кто-то из знакомых поедет в Москву, закажу через них.

[Khronos 1 003]

Все таки сравнил с DT250, у DT250 менее выраженый бас, и чуть более смазанный

Еще раз наводит на мысль, что у DT250 разнится звучание от модели к модели. У моих DT250 бас был очень сильно выражен и забивал СЧ. По сравнению с ними Пионеры на НЧ казались просто эталоном - все очень ровно, без подъема.

Странно все это.

 

у пионеров получше артикуляция, но НЧ в моих больше чем у DT250... и еще странность, у пио, что на многом метале голос куда-то на задний план уходит, теряется музыкальность... обидно, но пока они у меня я буду их еще слушать, интересно. Продавать все решил не от хорошей жизни...

[Igorian 49]

У некоторых есть мнение, что HD 650 надо продавать за 4000..6000р.

[Khronos 1 003]

У некоторых есть мнение, что HD 650 надо продавать за 4000..6000р.

 

пускай меня тут пинают, тыкают крутыми усилителями и проводами, но я тоже так считаю

[clubnewmen 3 318 2 Тракты]

Нельзя одну и туже цену держать много лет. Конкуренты же не спят и выпускают свои Титаноподобные ушки

[invasion 9]

но НЧ в моих больше чем у DT250...

значит, процесс прогрева для пионера еще не закончен.

и еще странность, у пио, что на многом метале голос куда-то на задний план уходит, теряется музыкальность...

это не странность, а фишка. допустим, если находиться в большом зале, а на сцена поет вокалистка, разве ее голос звучит в голове? нет, так что это звуковая концепция данных наушников. а если, например, в предпочтениях рок-музыка, то важно близкое звучание в наушниках, иначе драйва не будет.

[Khronos 1 003]

у пионеров получше артикуляция, но НЧ в моих больше чем у DT250...

значит, процесс прогрева для пионера еще не закончен.

и еще странность, у пио, что на многом метале голос куда-то на задний план уходит, теряется музыкальность...

это не странность, а фишка. допустим, если находиться в большом зале, а на сцена поет вокалистка, разве ее голос звучит в голове? нет, так что это звуковая концепция данных наушников. а если, например, в предпочтениях рок-музыка, то важно близкое звучание в наушниках, иначе драйва не будет.

 

во в точку! я то все сравниваю приемущественно, на метале хотя слушаю полно другой музыки, просто я для себя уже вывел формулу, если на метале меня прет, то и все остальное, мне тоже будет нравится

[LabAT 57]

По большому счету рядом с HD650 никто и рядом не стоял до сих пор. У них уникальная конструкция, полностью разборная без инструментов. Одно это достойно внимания. И звучат они не хуже лучших наушников, но и не как все. Их комплектация лучше многих и более дорогих, не максимальна, но лучше. Все в комплексе не может стоить меньше, тем более что сегодня их нельзя назвать неподъемными, цена совсем умеренная.

Посмотрите на цену Denon AH-D2000 (D5000), это что лучше звучит или укомплектовано лучше?

[Khronos 1 003]

По большому счету рядом с HD650 никто и рядом не стоял до сих пор. У них уникальная конструкция, полностью разборная без инструментов. Одно это достойно внимания. И звучат они не хуже лучших наушников, но и не как все. Их комплектация лучше многих и более дорогих, не максимальна, но лучше. Все в комплексе не может стоить меньше, тем более что сегодня их нельзя назвать неподъемными, цена совсем умеренная.

Посмотрите на цену Denon AH-D2000 (D5000), это что лучше звучит или укомплектовано лучше?

 

LabAT честно говоря теже пионеры дают звук ничем не хуже, а по басу так и лучше. Уникальная разборная конструкция, а зачем? ну наразбирался я их от души за свое время, а что мне это дало, как потребителю? если запчасти к ним в свободной продаже не найти, какой смысл в этом конструкторе? Цена на них экстримально завышена, при нормальных рыночных отношениях, когда на рынке появляется товар ничем не хуже, и дешевле, цена у конкурентов должна падать, а тут она только растет... мне это не понятно. Есть наушники да дорогие, да вкусовые, но в этом их изюменка, и такого же звука не купить не за какие деньги, а чего дают HD650? у них совершенно стандартное банальное звучание... даже пионеры и то выделяются своим прекрасным басом...

[LabAT 57]

Есть много действительно наушников, которые неплохо способны воспроизводить, но только именно что неплохо. Вот это «неплохо» отлично отличается в сравнении от «хорошо». И как Вы правильно заметили, «грязью» на середине воспроизводимого диапазона. Если не сравнивать можно и не знать, что хорошие наушники могут воспроизводить то же самое, казалось бы, почти так же, но уже без грязи. Степень этой нечистоты и определяется классом и чем чище, тем наушники и дороже. Так HD650 относятся к наушникам, которые воспроизводят «чисто», наушники могут воспроизводить тускло, такой просто выбранный производителем тональный баланс, но чисто. У наушников HD650 искажения ниже 0,05%, и это гарантированные характеристики. Какие выбирать наушники, и в какой ценовой категории каждый сам решит, что он именно слышит, а что не слышит и за что платить лишнее незачем.

И если уж говорить о невысокой ценовой категории наушников, но с действительно отличным звучанием, то это про Титан в основном. Вот где чистота звуков и уравновешенность тонального баланса, за мелкими недочетами. Но это только звука касается, а не всех составляющих, которые могут быть оценены.