Philips Fidelio X1/10

[KingFiercer 323 4 Тракты]

а есть ли такой кабель, который сделает тоже самое в качественном плане, при этом чуть-чуть осветлив тон. баланс, сделая их более сбалансирвоанными ?

Ну Silver Dragon как раз и высветляет тональный баланс немножко, с ним звук становится чуточку свободнее. Ты ведь серебряные межблоки слушал, влияние похожее )

Этот кабель Moon-Audio рекомендуют как раз к наушниками с тёмным тональным балансом - HD600, HD650, Audez'e. Ну а за счёт качественной прибавки он очень хорошо подходит и к HiFiMAN HE-500, например. Может есть и подешевле аналоги этого кабеля, но я таких не слушал, а вот с Silver Dragon хорошо знаком, слушал с ним разные наушники (HD650, LCD-2, HE-6, HE-500).

 

В соседней ветке как раз обсуждение похожего кабеля идёт http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=5949&st=3575#entry611765

Изменено 6 марта, 2014 пользователем KingFiercer

[Volonter 8 348]

@KingFiercer, спасибо! будем иметь ввиду.

, вообще то, я реально слышу разницу между кабелями. Не всегда эта разница меняет класс звука, иногда меняется лишь окрас, тоналка. Т.е. вкусовые изменения. При том, разницу между некоторыми межблочными кабелями я тоже хорошо слышу (себе подбирал межблочник путем сравнения 5ти разных вариантов). Бывает так, что между какими-то кабелями практически не слышу. Т.е. по-разному бывает.

Кабеля для наушников вообще могут кардинально изменить подачу наушников. Особенно если они из разных материалов, больше всего ощущаю разницу в подаче между медью и посеребрянной медью.

Так что не надо. Я не зацикленный на теории аудилфил, и если не слышу разницы - так и говорю. Но иногда не услышать ее может разве что глухой.

Вы серьезно не верите во влияние кабелей на звук ? и все из-за неудавшегося опыта с кабелем для Х1 ? Если так, то можно даже позавидовать - проблем меньше

Изменено 6 марта, 2014 пользователем Zontik

[TeeGReeN 359]

,

Если даже теоретически доказать не можете, то нечего пустословить и называть всех врунами.

Изменено 6 марта, 2014 пользователем TeeGReeN

[ssirman 35]

я уже говорил что есть куда более дешевый способ изменить звучание без покупки кабелей - это тюнинг самих наушников. надо знать что делаешь и аккуратные руки.

[ArturXoj 181]

 

и все из-за неудавшегося опыта с кабелем для Х1 ?

 

Почему же, у меня знакомые есть.. клинические аудиофилы. Сотни раз хвалились своими апгрейдами - послушай как улучшился звук.

Я, иногда захожу слушаю, свое реальное мнение не всегда - говорю , ибо больше не пустят, поэтому приходится подыгрывать. Либо из чувства такта))

Это на форуме незнакомым людям я могу писать, все что думаю. Особенно меня забавляют - обиженные и возмущенные. Как будто бы, кто-то вводил закон об оскорблении чувств верующих для аудиофилов.

 

 

Если даже теоретически доказать не можете, то нечего пустословить и называть всех врунами.

 

Значит Вам - пустословить можно, а мне нет? Хех, удивительно.

То бишь ваши заверения должны приниматься на веру, ибо вы так слышите - теоретически вы тоже не докажете.

Слепой тест - вернет Вас на землю. Я, пришел на этот форум и запомнил Вас обычным меломаном, у которого ничего кроме сонек не было...

И вот, на моих глазах Вы превратились из меломана в аудиофила. И это произошло буквально за пол года. Слава докторхеду!))

Теперь вы тоже - кабеля слушаете и греете)) Что же - удачи!

 

Изменено 6 марта, 2014 пользователем dexter

[phenomenon 112]

dexter, в данном случае замена кабеля имеет под собой очевидное основание, позволю себе цитату из обзора :"Красивый и удобный кабель в мягкой оплетке, которым комплектуются X1, как оказалось имеет достаточно заметное (по меркам кабеля) сопротивление примерно в 1.9 ? по каждой линии, что раза в три больше, чем у большинства кабелей для наушников. Во многих случаях это приводит к тому, что наушники теряют часть упругости на НЧ (что особенно обидно для наушников с акцентом на бас), а иногда это может привести к возникновению перекрестных помех. К счастью, кабель X1 — сменный, он подключается обычным 3,5-мм штекером в районе левого «уха», таким образом вы можете найти на спам (или в ближайшем магазине электроники) массу вариантов замены. Я пошел дальше и заказал в Era-in-ear изготовление кабеля под заказ, что в общем-то дало эффект: звучание стало чище, а ВЧ — более артикулированными." Я, надеюсь в скором времени смогу сам проверить так ли это на самом деле.

[Volonter 8 348]

Зачем же постоянно слушать кабеля? Один раз послушал, сравнил и выбрал тот, который больше подошел в системе. Просто глупо утверждать, что нет влияния. Оно временами настолько значительное, что сопоставимо с влиянием основных элементов тракта - ЦАПа и усилка.

Да и как всегда, я должен подчеркнуть, что разница в звучании между разными наушниками всегда намного больше, чем разница между разными кабелями, ЦАПами и усилками. Но чтобы эту разницу совсем не слышать, нужно быть реально дубом =)

Изменено 6 марта, 2014 пользователем Zontik

[Fall 125]

Я когда поставил новый межблочный кабель между ЦАПом и усилком, тоже радовался как хорошо и вкусно стало с новым красивым кабелем, менял их местами (старый и новый) и утверждался повротно как хорошо и вкусно сейчас с новым. Потом спустя несколько дней залез под стол, мышку менял у компа и Ёпт-тыть, в этих играх с заменами, заигрался видать лишка и последним оказался в системе не новый, а старый кабель, которые вовсе не вкусный. Тогда я посмотрел на 4 своих пальца правой руки, слегка загнул их под углом 90^ и почесал свою репу. В те несколько дней я был более счастлив, ведь счастье было в неведении.

[phenomenon 112]

Получил свои филипки, заказал на амазоне, обошлись в 10 тыс.р. пришли за 6 дней, разогреваю Пытаюсь выявить предполагаемые косяки, дисбаланса вроде нет, баса для меня многовато, но вроде с прогревом его становится меньше, ну или слух адаптируется , звучание темное, по памяти, в сравнении с akg k550, объемнее, и как мне показалось, плотнее, разделение инструментов и их позиционирование получше, перекрывают ли они почти двукратную разницу в цене, не уверен, но в целом Philips Fidelio X1, звучат поинтересней. В скором времени сравню их с AKG Q 701, но по памяти могу сказать, что звучание сопоставимое по уровню, басов поболее в филипсах, akg посуше звучат, возможно детальней, и сцена отдаленная.Только из коробки наушники неприятно пахнут, но не так жестко как 550-е

Изменено 6 марта, 2014 пользователем phenomenon

[Fall 125]

>разогреваю.>

Послушали хоть или сразу на прожарку?

[phenomenon 112]

>разогреваю.>

Послушали хоть или сразу на прожарку?

Добавил к своему посту впечатлений

 

Вечером подключу к Laconic Lunch BOX HA-06

и распаяю шнур оядовский, сейчас слушаю и грею на Colorfly CК4.

[Fall 125]

Только из коробки наушники неприятно пахнут

Вот подробнее бы, с чем можно сравнить этот запах, лучше в аналогии с продуктами питания.

Изменено 6 марта, 2014 пользователем Fall

[phenomenon 112]

Только из коробки наушники неприятно пахнут

Вот подробнее бы, с чем можно сравнить этот запах, лучше в аналогии с продуктами питания.

Вы шутите? Зачем? Меньше гораздо чем 550-е, думаю за пару дней выветриться

[alekseyalyabev 17]

Только из коробки наушники неприятно пахнут Вот подробнее бы, с чем можно сравнить этот запах, лучше в аналогии с продуктами питания. Вы шутите? Зачем? Меньше гораздо чем 550-е, думаю за пару дней выветриться

Ребята, Х1 и 551 из коробки ничем не пахнут. Я ранее писал, что возможно используют разные материалы от поставщиков, т.е. партионность.

Запах появляется только в том случае, если есть клей, синтетические материалы и источники биоразложения.

 

Вообще в эру 20 века, с появлением в 50-60е годы многих интересных синтетических полимеров и волокон, производители начали задумываться о переходе на естественные материалы, так как были некоторые существенные недостатки (УФ нестабильность, статика и т.д) и еще аллергики донимали. В конце 70-х нач 80-х годов когда подорожала нефть, многие забили на синтетику и возвратились к природным волокнам. В начале 2000 с очередным пиком стоимости на нефть, опять начали смотреть в сторону природных волокон. Поэтому, если Х1 или 550 выполнены были природных материалов, запаха не было бы вообще.

Изменено 6 марта, 2014 пользователем alekseyalyabev

[Fall 125]

>Вы шутите? Зачем?>

У меня стойкая непереносимость к некоторым резким запахам и это вдвойне важно, ведь он будет распространяться из ушей висящих на голове рядом с центром обаняния - носом.

Изменено 6 марта, 2014 пользователем Fall

[Fall 125]

phenomenon, alekseyalyabev

Номера партий указаны на коробках?

[phenomenon 112]

>Вы шутите? Зачем?>

У меня стойкая непереносимость к некоторым резким запахам и это вдвойне важно, ведь он будет распространяться из ушей висящих на голове рядом с центром обаняния - носом.

Тоже чувствителен к запахам, запах химия, иди клей или запах материала амбушюр, заметный если принюхиваться, и скорее всего быстро выветрится. Пахнет, как и у akg, основа на которых лежат наушники, у меня на балконе валяются от акгэшек, забываю выкинуть до сих пор запах просто жуть, у филипсов гораздо меньше, но он есть, он не критичен, я о нем упомянул так, на всякий случай Изменено 6 марта, 2014 пользователем phenomenon

[alekseyalyabev 17]

Ребята,

Филипс, АКГ и др. бренды забили на аромамаркетинг, вот и весь ответ.

 

Появились даже специальным образом ароматизированные товары, улучшающие настроение. Возникла такая отрасль рыночной экономики, как аромамаркетинг - "наука" о привлечении клиентов с помощью приятных запахов. Так, запах кожи навевает покупателю мысли о дорогом качественном товаре, аромат кофе побуждает к покупкам для домашнего ужина и т.д. Каким образом запахи формируют в головном мозге сигналы, побуждающие человека совершать покупки? Ученым предстоит совершить еще немало открытий, прежде чем ответить на этот и многие другие вопросы и отделить мифы о запахах от реальности.

 

 

Что такое аромамаркетинг?

 

Запах не только создает полноту восприятия конечным потребителем вашего бренда. Запах - это самый мощный и дешевый способ создать эмоциональную связь между потребителем и брендом.

 

Вкладывая деньги в запах, Вы добавляете значительно больше эмоций к восприятию вашего бренда. А, как известно, именно эмоции чаще всего управляют нашей жизнью.

Так делается бизнес XXI века..

 

Аромамаркетинг — мощный маркетинговый инструмент, целенаправленная ароматизация воздуха для стимулирования продаж и положительного влияния на клиента. Маркетинговые исследования показывают, что применение аромамаркетинга вызывает у покупателей желание проводить в торговых помещениях на 15-20% больше времени, чем обычно, что, безусловно, положительно отражается на уровне продаж. Немецкие исследования гарантируют рост продаж минимум на 6%.

 

Цели аромамаркетинга:

• Выделиться среди конкурентов
  
• Подчеркнуть стиль, имидж и статус заведения
  
• Создать праздничную атмосферу для покупателей (исключить «рутинность» покупки)
  
• Увеличить объем продаж
  
• Улучшить восприятие клиентом качества предлагаемых товаров и услуг
  
• Акцентировать определенный сегмент товаров
  
• Стимулировать импульсные покупки
  
• Стимулировать повторное посещение (торговых) точек
  
• Мотивировать персонал, повысить работоспособность, внимание, точность
  
• Решить проблему (если она существует) естественных неприятных запахов
  
• Завлечение дополнительной клиентуры на точку продажи ("шлейфом аромата")
  
• Повысить статуса вплоть до элитарности за счёт эксклюзивности (относительно белоруского рынка) услуги
  
• Дополнительный PR
  

Примеры

• Данные сети автозаправок ВР, аромат кофе и булочек задерживает покупателей на 11 минут дольше обычного в магазинах при автозаправке, что увеличивает оборот на 5–6%
  
• Очень высокие результаты получила компания Tchibo, владелец одноименной марки кофе. На входах в магазины своей торговой сети в Австрии и Германии компания установила аппараты, распространяющие на улицу кофейный аромат. Посещение торговых точек выросло на 72—134% в зависимости от формата магазина.
  

Изменено 6 марта, 2014 пользователем alekseyalyabev

[alekseyalyabev 17]

phenomenon, alekseyalyabev Номера партий указаны на коробках?

 

Только серийники, по серийнику можно вычислить партионность, но только нужно войти во внутреннюю логистическую базу самого Филипса.

[alekseyalyabev 17]

У меня стойкая непереносимость к некоторым резким запахам и это вдвойне важно, ведь он будет распространяться из ушей висящих на голове рядом с центром обаняния - носом.

 

Когда у меня появились Х1 и 551, я специально держал их поочередно в спальне, почему в спальне?, на потому-что в спальне в отличии от других мест жилой квартиры чувствуются все запахи, так вот никто из членов семьи не обратил внимание на посторонний запах Х1 и 551. Китайский кабелек, который находился в спальне вонял так сильно остатками винила, что его пришлось нахрен выкинуть в помойку и купить дорогой в силиконовой изоляции.

 

Дешевая китайская женская блузка из полиэфирного волокна за 18 баксов не имела запаха вообще, а вот в бутике почти аналогичная блузка стоимостью под 200 баксов воняла остатками уксусного ангидрида и его производными, задумались о чем я говорю?

Изменено 6 марта, 2014 пользователем alekseyalyabev

[phenomenon 112]

alekseyalyabev, интересно будет послушать ваше сравнение обоих наушников.

[hain 78]

hain, Fall,

Существующие типы звуковых кабелей делятся на 2 типа-первые нейтральные, вторые красят звук.

В Вашем случае, Вы говорите за нейтральный кабель, я же говорю за кабель, который красит звук, что в итоге дает улучшение или ухудшение звучания.

На тему звуковых кабелей говорить и писать можно долго, но существует аксиома- конкретный кабель подбирается под конкретный тракт.

Почитайте очень интересную информацию, когда слушаете оркестр на открытом воздухе, к примеру в Туманном Альбионе http://n-t.ru/ri/ar/zv10.htm

 

 

Так точно, бывают кабеля которые красят , а бывают которые практически не красят (это те которые обладают минимальным импедансом )

 

А теперь обьясню почему привел этот кабель в качестве эталона на Х1 .

 

Что в "красящем" кабеле может влиять на звук (основы теории) :

 

1) Сопротивление кабеля . Чем оно больше тем хуже электро ДФ . Тем больше паразитных резонансов вылазит . Это и вызывает ватность баса и характерный окрас от недостатка демпфирования . Это новые составляющие в спектре сигнала (а соответственно аудио-зло), кому-то , где-то, на каких-то наушниках это может показаться вкусным , но в целом это вкус от лукавого . Что до Х1 ,то сам динамик плюс акустическое оформление делают их достаточно не плохо демпфированными и не сильно чувствительными к изменению электро-ДФ . Тем не менее чем кабель низкоомней для этих ушей тем лучше (если кто -то желает поспорить -вперед !)

2) Емкость кабеля .Она может слегка затемнить наклоняя частотный баланс и соответственно приберая частоты чем выше тем сильней. Оно нам надо на заведомо темных Х1? Ясен пень - нет . Плюс надо понимать что емкость это реактивная составляющая в сигнальных цепях сдвигающая фазы и соответственно ломающая обертона и сцену и чем выше частоты ,тем сей артефакт сильней. (если кто -то желает поспорить -вперед !)

 

Надеюсь моя мысль понятна ? ) Если нет то перефразирую ее в виде вопроса - что этим наушникам может дать хорошего красящий кабель ?

Ответ - ничего хорошего .

 

 

Я не буду вдаваться в детали что сопротивление и емкость кабеля имеют не дискретный а распределенный характер ибо сути сказанного это не меняет .

 

3 ) Есть еще третий параметр линейность/нелинейность сопротивления от частоты зависимая от поверхностного эффекта (Скин-эффект) ,речь о лицендратах и посеребренке .Литц ,а в большей степени посеребренка делают звук светлей относительно однородного моножильного /многожильного медного кабеля .Этот эффект очень слабо выражен на звуковых частотах ,а при малой длине кабеля им можно вообще принебречь .

 

Это я написал к тому что не вижу никакой нужды "красить" Х1 ... Идеальный кабель для них имеющий минимальный импеданс и без особых заморочек и всякой изотерики .

Изменено 6 марта, 2014 пользователем hain

[alekseyalyabev 17]

alekseyalyabev, интересно будет послушать ваше сравнение обоих наушников.

 

Так я уже писал о сравнении, найдите в этой теме и в теме по 550.

[phenomenon 112]

alekseyalyabev, интересно будет послушать ваше сравнение обоих наушников.

 

Так я уже писал о сравнении, найдите в этой теме и в теме по 550.

Странно, видимо пропустил, поищу

[alekseyalyabev 17]

Это я написал к тому что не вижу никакой нужды "красить" Х1 ... Идеальный кабель для них имеющий минимальный импеданс и без особых заморочек и всякой изотерики .

 

Не согласен, так как буржуи имеют другое мнение.

Вы в данном случае выступаете как аудиофил, а не как звукорежиссер/звукооператор.

Писать дальше не буду, чтобы не засирать ветку.

Почитайте интервью с Борисом Венгеровским

http://kinoart.ru/ru...2/n12-article15

Изменено 6 марта, 2014 пользователем alekseyalyabev