Как раскрыть HD 800

[seryj 1 000 6 Тракты]

Короче, слушать надо самому. Я вот был настроен, что от эндорфина просто неземной звук, и был весьма удивлен противоположным впечатлением....

Полностью согласен. У меня совсем разные впечатления от артисана в сочетании с разными межблоками даже.

К примеру, с более мягким межблоком, он произвел ооочень сильные перемены в звуке, изменилася и характер звука и частотный баланс поменялся. С серебряным же межблоком того же артисана, изменения носили менее выраженный характер. Как я уже писал, звук приобрел большую четкость и динамику.

Что уж там говорить о впечатлениях о кабеле на разных системах. Только самому слушать и делать выводы, больше никак.

[Nibelung 2 129]

Короче, слушать надо самому. Я вот был настроен, что от эндорфина просто неземной звук, и был весьма удивлен противоположным впечатлением....

Это безусловно и понятно для всех, кто имеет хоть какой-то опыт прослушивания разных наушников и аппаратуры.

К примеру я давал комплект 800+SAA человеку. Он долго слушал их на комбайне1547/AL4 + EL8 всеми уважаемого здесь и не только мастера Так вот он был просто в диком востроге от этой сзвязки. И точно также убрал стоковый кабель в коробку после 30 минут прослушивания. По его словам Эндорфин встал в систему идеально. И какие были вопросы к 800-м, отпали все разом после замены кабеля.

меня очень забавляют упоминания уважаемых людей в контексте обсуждаемой проблемы. Это что, попытка повысить значимость сообщения за счет чужого авторитета? какая вообще разница, кто, насколько уважаемый и что говорит? у вас своя индивидуальная слуховая ачх и свое восприятие.

 

 

А я уже заочно вроде как и послушал его Вадим-Оглы, давай 800 сравним как-нибудь со стоковыми кабелями сами? Мою старую и твою новую ревизии?

Да можно сравнить. Что предлагаешь?

 

предлагай ты

Изменено 6 мая, 2013 пользователем Nibelung

[immozart 985]

@Nibelung, ну мне-то проще, чтобы ты ко мне приехал. Заодно интересно, что ты скажешь на счет моей "вражеской" аппаратуры.

Правда, не знаю точно когда.

[Diz 148]

То, что вы говорите, это явное упрощение в сторону 911, в плане воздуха, пространства и разрешения. Не могу согласиться с таким подходом.

На мой взгляд, при сохранении и обретении тех достоинств, которые появились у 800 со Стефаном, они не потеряли своих самобытных черт, о которых пишите Вы. Этот воздух и разрешение, как и пространство никуда не делись. Все на месте, но более "причесанное" что-ли. Ведь не все слушают онли БСО к примеру и большие составы. Кто-то, как я любит послушать и рок, или другие более камерные жанры. Это я к тому, что огроменная сцена где-то плюс, а где-то большой минус. И такое ее растягивание нарушает замысел и художественный смысл музыкального произведения.

Более того, я забыл сказать о том, что музыкальные тембры. сами звуки инструментов стали более изящными и аристократичными. Тут наверно можно сказать именно о повышении класса звучания. Более приятно для уха все звучит, более изящно и красиво.

Там, где нужен драйв, кабель его дает. Однозначно звучание более "рОковое", чем сток. Но на мелодичной музыке и с натуральными инструментами все прекрасно.

 

В общем то конечно нужно слушать самому. В Москве с этим куда проще.

[Nibelung 2 129]

@Nibelung, ну мне-то проще, чтобы ты ко мне приехал. Заодно интересно, что ты скажешь на счет моей "вражеской" аппаратуры.

Правда, не знаю точно когда.

 

Мне, пожалуй, тоже проще, чем ловить момент когда мои куда-нибудь свалят

[Diz 148]

меня очень забавляют упоминания уважаемых людей в контексте обсуждаемой проблемы. Это что, попытка повысить значимость сообщения за счет чужого авторитета? какая вообще разница, кто, насколько уважаемый и что говорит?

Что за домыслы?

Я лишь привел мнение человека, который этот кабель слышал и данные аппаратуры, на кторой это все слушалось. Какие авторитеты, какая значимость, о чем Вы...

Изменено 6 мая, 2013 пользователем Diz

[Nibelung 2 129]

То, что вы говорите, это явное упрощение в сторону 911, в плане воздуха, пространства и разрешения. Не могу согласиться с таким подходом.

На мой взгляд, при сохранении и обретении тех достоинств, которые появились у 800 со Стефаном, они не потеряли своих самобытных черт, о которых пишите Вы. Этот воздух и разрешение, как и пространство никуда не делись. Все на месте, но более "причесанное" что-ли. Ведь не все слушают онли БСО к примеру и большие составы. Кто-то, как я любит послушать и рок, или другие более камерные жанры. Это я к тому, что огроменная сцена где-то плюс, а где-то большой минус. И такое ее растягивание нарушает замысел и художественный смысл музыкального произведения.

Более того, я забыл сказать о том, что музыкальные тембры. сами звуки инструментов стали более изящными и аристократичными. Тут наверно можно сказать именно о повышении класса звучания. Более приятно для уха все звучит, более изящно и красиво.

Там, где нужен драйв, кабель его дает. Однозначно звучание более "рОковое", чем сток. Но на мелодичной музыке и с натуральными инструментами все прекрасно.

 

В общем то конечно нужно слушать самому. В Москве с этим куда проще.

 

DIZ, я все понимаю. Не Вы первый про Эндорфин рассказываете. Тут вот какая штука: Я примерно знаю, как слышит Вадим, или Саша Аланбек, или Ларин, или Круз, или Игорь Longrun. В данном случае, мнение Ларина и Вадима с Игорем не прошли мимо и я четко сформировал для себя мнение об этом кабеле даже не послушав его. И я скажу больше, если кто-нибудь не пихнет его мне "на послушать" насильно, даже не буду и пытаться это сделать. Во-первых потому, что дешевле купить LCD3 чем 800 с Эндорфином. А во-вторых, потому что я люблю 800 такими, какие они есть и если и хочу какой-то коррекции их звука, то повторюсь, не за счет вырождения их достоинств, даже пусть и незначительного. даже пусть на фоне огромных преимуществ ,которые они получают от нового кабеля, даже если по совокупности они сильно прибавляют и начинают звучать, как Вы говорите, "аристократичнее". По аналогии вспомнил про 650 с Кардасом .которые уже не совсем 650...

 

меня очень забавляют упоминания уважаемых людей в контексте обсуждаемой проблемы. Это что, попытка повысить значимость сообщения за счет чужого авторитета? какая вообще разница, кто, насколько уважаемый и что говорит?

Что за домыслы?

Я лишь привел мнение человека, который этот кабель слышал и данные аппаратуры, на кторой это все слушалось. Какие авторитеты, какая значимость, о чем Вы...

 

Я именно так это и воспринимаю, а как должен был?

[Diz 148]

Nibelung

Понятны Ваши предпочтения. Тогда наверное не стоит, только если кто даст послушать.

А по поводу воспрятия моего поста, как попытку кичиться некими "авторитетами", то уверяю, Вы не в том направлении понимаете ) Без обид. Специально ведь имена не называл, а лишь указал комбайн и то для того, чтобы было представление об уровне системы. И мнение человека охарактеризовал как "понравилось", не приводя его конкретного мнения как цитату.

Я уже прошел стадию безусловного приянтия "авторитетных" мнений и понял, что во первых, все слышат индивидуально, а во вторых все может быть по разному в разных трактах.

[Nibelung 2 129]

Nibelung

Понятны Ваши предпочтения. Тогда наверное не стоит, только если кто даст послушать.

А по поводу воспрятия моего поста, как попытку кичиться некими "авторитетами", то уверяю, Вы не в том направлении понимаете ) Без обид. Специально ведь имена не называл, а лишь указал комбайн и то для того, чтобы было представление об уровне системы. И мнение человека охарактеризовал как "понравилось", не приводя его конкретного мнения как цитату.

Я уже прошел стадию безусловного приянтия "авторитетных" мнений и понял, что во первых, все слышат индивидуально, а во вторых все может быть по разному в разных трактах.

 

Согласен, наиболее ценно именно Ваше мнение, основанное на прослушивании. Даже если Ваш тракт не state of the art. 800 в разных системах действительно могут оставить совершенно разное впечатление, сохраняя склонность к широкой и глубокой сцене, детальности, некоторой яркости на вч, прохладный оттенок звука. А воздуха, меж прочим, на плохой системе может у них и не быть. И кстати, за воздух отвечает не источник. Имейте это в виду. На айподе видео, подключенном к NB Mini и 800 даже, 911, воздуха более, чем достаточно. никто-же не скажет, что Видео отличный источник, даже если он подключен через LOD, верно? За воздух отвечает в-основном, усиление и, возможно, питание и транспорт. Полностью убить воздух может только очень плохой источник.

 

А ты прошлые ощущения не помнишь?

Припоминаю. Поэтому и не отказался бы послушать его еще раз. Но это так, мысли вслух.

 

Напиши вкратце еще раз, парням будет полезно-же Вечно тебя уговаривать приходится. Я вот почти ничего не помню, кроме того, что вроде он был даже еще более ярким и воздушным.

Изменено 6 мая, 2013 пользователем Nibelung

[Diz 148]

А воздуха, меж прочим, на плохой системе может у них и не быть. И кстати, за воздух отвечает не источник. Имейте это в виду. На айподе видео, подключенном к NB Mini и 800 даже, 911, воздуха более, чем достаточно. никто-же не скажет, что Видео отличный источник, даже если он подключен через LOD, верно? За воздух отвечает в-основном, усиление и, возможно, питание и транспорт. Полностью убить воздух может только очень плохой источник.

Вот поэтому я и жду достойного усиления. Сейчас оно таковым не является. Ну а источник зарекомендовал себя исключительно положительно.

[Nibelung 2 129]

А воздуха, меж прочим, на плохой системе может у них и не быть. И кстати, за воздух отвечает не источник. Имейте это в виду. На айподе видео, подключенном к NB Mini и 800 даже, 911, воздуха более, чем достаточно. никто-же не скажет, что Видео отличный источник, даже если он подключен через LOD, верно? За воздух отвечает в-основном, усиление и, возможно, питание и транспорт. Полностью убить воздух может только очень плохой источник.

Вот поэтому я и жду достойного усиления. Сейчас оно таковым не является. Ну а источник зарекомендовал себя исключительно положительно.

 

Архипов DAC 1541 мне тоже очень нравился. 40-41-47 - это вопрос вкуса. Как по мне, то в 40 значительно больше магии в звуке, но технически, он, возможно, самый слабый из троицы.

[Diz 148]

Подумываю о переходе на 63-й двухблочник.

[Nibelung 2 129]

<p>

Подумываю о переходе на 63-й двухблочник.

 

Попробуйте сначала перейти на новое усиление

 

Напиши вкратце еще раз

Более масштабно, объемно, телесно, воздушно и менее холодно. Но более ярко.

 

т.е. ты не любишь этот холодный (я-бы сказал-прохладный) оттенок стокового кабеля и, кстати, Стаксов, тоже, я имею в виду Лямбды, т.к. Омег мы в своей деревне не слушали А Телесность штука такая, чуть переборщишь и начинают по оперной сцене ездить жирные бабы на белазах. Кстати, насчет воздуха, может получиться и перебор. Меня уже и так смущает воздух на студийных записях Высоцкого

Изменено 6 мая, 2013 пользователем Nibelung

[longrun 1 322]

Я считаю, что Эндорфин борется практически со всеми косяками 800х, которые раньше на этом форуме все трезво обсуждали, а сейчас почему-то самозабвенно превратили в мнимые плюсы. Полностью согласен с Diz, после того, как поживешь с 800ми с этим кабелем, никак не хочется возвращаться к стоку.

 

- Бас становится более массивным, упругим и подвижным. Глубина запредельная, как и разрешение. На записи контрабаса слышны все модуляции, перкуссия звучит натурально, атака быстрая, ни намека на размазанность. При всей своей музыкальности, бас не доминирует, что кому-то может понравиться, однако человека, привыкшего к более существенным НЧ, это обстоятельство может расстроить.

- Влияние на средние частоты, напротив, скорее количественного рода. Их становится больше. Вокал в воображаемом пространстве приближается, становится более живым, чем прежде. Но это влечет за собой и некоторые непритяные моменты – на записях гобоя, да и вообще на записях с пронзительными высокими СЧ наушники ярчат. Тем не менее, яркость эта сильно компенсируется изменениями в других областях АЧХ и проявляет себя довольно редко. Более того, по своему характеру она не агрессивна.

- Высокие частоты становятся спокойнее и мягче, сибилянты практически сходят на нет и проявляют себя опять-таки на изначально очень сибилятивных записях.

 

Пространство 800 перестает быть «футбольным», да, панорама остается широкой, инструменты располагаются с голографической точностью, но теперь инструменталисты и исполнители ближе к слушателю. В итоге получаются во всех отношениях более полноценно звучащие наушники.

[SharapoFF 4 602]

@longrun,

Кстати очень схожие впечатления.

[Nibelung 2 129]

Я считаю, что Эндорфин борется практически со всеми косяками 800х, которые раньше на этом форуме все трезво обсуждали, а сейчас почему-то самозабвенно превратили в мнимые плюсы. Полностью согласен с Diz, после того, как поживешь с 800ми с этим кабелем, никак не хочется возвращаться к стоку.

 

- Бас становится более массивным, упругим и подвижным. Глубина запредельная, как и разрешение. На записи контрабаса слышны все модуляции, перкуссия звучит натурально, атака быстрая, ни намека на размазанность. При всей своей музыкальности, бас не доминирует, что кому-то может понравиться, однако человека, привыкшего к более существенным НЧ, это обстоятельство может расстроить.

- Влияние на средние частоты, напротив, скорее количественного рода. Их становится больше. Вокал в воображаемом пространстве приближается, становится более живым, чем прежде. Но это влечет за собой и некоторые непритяные моменты – на записях гобоя, да и вообще на записях с пронзительными высокими СЧ наушники ярчат. Тем не менее, яркость эта сильно компенсируется изменениями в других областях АЧХ и проявляет себя довольно редко. Более того, по своему характеру она не агрессивна.

- Высокие частоты становятся спокойнее и мягче, сибилянты практически сходят на нет и проявляют себя опять-таки на изначально очень сибилятивных записях.

 

Пространство 800 перестает быть «футбольным», да, панорама остается широкой, инструменты располагаются с голографической точностью, но теперь инструменталисты и исполнители ближе к слушателю. В итоге получаются во всех отношениях более полноценно звучащие наушники.

 

И Игорь еще раз пересказал душещипательную попытку превратить 800 в 911. Игорь, многое зависит от остального тракта. У меня не футбольное пространство с 800 на 40 ЦАПе и я не могу сказать, что вокал сильно хочется приблизить еще. Иногда-да, но в 90% случаев-нет.

Аналогичная ситуация будет с 56 ДАКом и, навскидку, с 1702. А с DAC7, 1541, 63, 1704, данный мод может быть вполне оправдан, как и с подавляющим большинством современных ЦАПов. Насчет CS вопрос сложный, наверное ему тоже Эндорфин пойдет скорее на пользу, чем во вред, а вот топовому AD не уверен. Я еще раз повторюсь, потеря детальности 800 ни к чему, как и потеря пространства. Зачем делать из космических наушников приземленные? Берлинская школа электроники звучит на 800 просто волшебно, Гейр Йенссен - великолепен, Мескалито - не слышал лучшего сочетания, подавляющее большинство современных записей БСО - отменно. Все остальное - неплохо, как минимум, но бывает и лучше. Есть же 911, благо у нас их тут пруд пруди, 2 предложения на барахолке сейчас. Купил - радуйся, а 800 так жестко корректировать не требуется, я считаю. Слишком много меняют в звуке стефановские кабели всегда. Перебор.

Изменено 7 мая, 2013 пользователем Nibelung

[immozart 985]

Вообще, почему интересно это именно у 800х "слишком широкое пространство", а не у других наушников оно просто "слишком узкое"?

Я считаю широкое и объемное пространство у 800х есть их важное достоинство. И довольно на немногих записях оно бывает не в тему. На большинстве же в явный плюс.

И эмоциональность оно ну никак не убивает, скорее придает некую величественность.

Более того, я настолько отвык от не-800х, что когда их одеваешь, первая мысль: "что за зажатая хрень?..."

Изменено 7 мая, 2013 пользователем immozart

[immozart 985]

Ну Деноны я вообще не воспринимаю. Как и Викторы.

[Nibelung 2 129]

Вообще, почему интересно это именно у 800х "слишком широкое пространство", а не у других наушников оно просто "слишком узкое"?

Я считаю широкое и объемное пространство у 800х есть их важное достоинство. И довольно на немногих записях оно бывает не в тему. На большинстве же в явный плюс.

И эмоциональность оно ну никак не убивает, скорее придает некую величественность.

Более того, я настолько отвык от не-800х, что когда их одеваешь, первая мысль: "что за зажатая хрень?..."

Аналогично, некоторые другие наушники у меня в подписи, все звучат зажато

 

т.е. ты не любишь этот холодный (я-бы сказал-прохладный) оттенок стокового кабеля

Да, не люблю. И он не уходит полностью со сменой кабеля.

Более того, я настолько отвык от не-800х, что когда их одеваешь, первая мысль: "что за зажатая хрень?..."

Надеваешь 800е после двухнедельного сидения в Денонах и думаешь: "Что за бестелесная и супервоздушная хрень? "

Это да, но, я как-то смутно представляю себя слушающим оперу в Денонах

 

Ну Деноны я вообще не воспринимаю. Как и Викторы.

последний гвоздь в гроб Викторов забил ты, дав их послушать на своем тракте, кстати.

Ибо я ожидал, что хотя-бы 1000 будут менее жирными.

 

Ну Деноны я вообще не воспринимаю. Как и Викторы.

О том и речь.

Викторы еще дальше от 800х. Не знаю, как можно беспроблемно переключаться между ними.

Не знаю, как можно на них слушать что-то, кроме органа и джаза

Хотя, хрен его знает ,конечно.

[Nibelung 2 129]

Викторы - цепляющие наушники. Есть в них изюминка. Многие диски Decca (а у меня их большинство) звучат хорошо, особенно те, которые записаны поярче.

Этого мало, по-моему. Декка действительно пишет ярко в основном. И в 911 ее слушать не очень интересно, во всяком случае, Валькирию Баренбойма и кое-что еще.

[immozart 985]

Жирность я могу воспринимать как изюминку.

Меня Викторы на фоне 800х разочаровали мутноватостью и довольно средненьким разрешением. Как и Деноны.

Наверное, это и называется "меломанские наушники". Но мне такого звука не надо.

[seryj 1 000 6 Тракты]

И я за разрешение, потому что это единственный путь к реализму и пространству.

Вообще главная фишка 800х это способность объемной (пространственной) ньюансировки и бешеная динамика.

Вот сейчас слушаю диск Ringo Starr - Vertical Man - 1998, трек 10 -Without Understanding.

Специально прослушал этот трек на 990х баерах, Получил довольно однообразный саунд, с простенькой мелодией.

Но перехожу на 800е, и понимаю, что этот сингл- просто бомба: трек начинает откуда то издалека женский вокал, затем резко вступает ударная установка, причем настолько резко, что просто вздрагиваешь(причем, вздрагиваешь и на второй на третий раз,такой динамики нет ни у каких других динамических ушей). Потом уже голос Ринго, и что интересно, этот голос имеет некоторые странные пространственные свойства, он поет как бы в бочку, при этом он то больше открывается, то закрывается вступает бет вокал, очень открыто. Голос Ринго тоже открывается и поет вместе с ними. Потом опять соло "в бочку". В середине третьей минуты опять меняются пространственные характеристики всех инструментов и голосов, было как то издалека, стало близко. В конце 4 минуты откуда то издалека вдруг возникают подпевки и это так цепляет.

Вообщем на протяжение всего трека идет тонкая игра с пространственными характеристиками, и это делает вообщем то простенькую мелодию просто шикарной и заводной.

Вот за это я и люблю 800е, и говорить о том, что если охота то же самое, но пожирнее, то можно взять 911е, ну это просто...

Изменено 7 мая, 2013 пользователем seryj

[Alexander 717]

Согласен. В 800-х офигенные пространственные эффекты. Их слушаешь - как будь-то HD 3D фильм смотришь. Очень эффектно!

[immozart 985]

Можно подумать, что в 800х только пространственные эффекты.

Вообще-то, это весьма утонченные и эмоциональные наушники с натуральной живой серединой.

[Alexander 717]

Можно подумать, что в 800х только пространственные эффекты.

Вообще-то, это весьма утонченные и эмоциональные наушники с натуральной живой серединой.

Кто же спорит? Очень натуральная, очень живая.