Нужен просто совет DT 770PRO/MB Quart QP 450 PRO (металл)

[Doctorhead 250]

Хочется вложить свои 9 000 по максимуму, а тут модели как я вижу значительно дешевле.Ничего против них не имею, но все же.

 

Смешной Вы человек.. Думаете раз наушики стоят дороже, значит и звучат лучше? - В мире аудио это правило далеко не всегда работает.

Взять хотя бы те же Fischer Audio Titan - сам я их еще к сожалению не слушал, но судя по отзывам (людей, которым можно доверять) они легко составят конкуренцию топовым брендовым ушам - а теперь посмотрите на их ценник..

Ради бога, покупайте баеры, только потом логти не кусайте. Были у меня 770 - бас гипетрофированный, гулкий, забивающий СЧ (про нормальное воспроизведение тех же гитар забудьте), задранные ВЧ.

У тех же Денонов и Креатив бас тоже задран, но зато он артикулирован, с СЧ полный порядок, на ВЧ подъема нет.

Ладно, выбирать вам.

 

Должен Вас разочаровать, но в мире наушников, правило "дороже значит интересней" - работает на отлично. Нужно понимать, что наушники которые стоят 1500 руб никогда не принесут столько же удовольствия как за 5000-7000-10000-20000-40000 руб. И любое сравнение дешевых наушников с более дорогими не совсем корректно. Плюс ко всему нужно учитывать и материалы из которых изготовлены наушники, удобство посадки на голову, надежность, универсальность. А Beyerdynamic отличные наушники, по праву заслужившие статус легендарного производителя и все топовые модели можно отметить как - РЕКОМЕНДОВАНО!

 

-- Очень понравилось предложение - "Взять хотя бы те же Fischer Audio Titan - сам я их еще к сожалению не слушал, но судя по отзывам (людей, которым можно доверять) " )))) Это как в анекдоте,

- Слушал Битлз - дерьмо полное, картавят, шепелявят....

- На концерт ходил?

- Нет, Мойша из соседнего подъезда напел...

 

Нашел в городе и не долго думая купил DT 770 PRO.Пока что слушаю через убогий усилитель встроенный в недорогие колонки .Но на днях заимею самодельный аналог Laconic HA-06 LunchBoxII. Благо схема есть и отец шарит в электронике.

Поздравляю с удачной покупкой!

[gav17 3]

...И еще предложили

ULTRASONE PROline 550 ULE

кто слушал? Как оно в контексте темы?

Не слушал именно 550 PRO, но судя по 900 PRO для металла Ultrasone - самое то.

Особенно большой выигрыш будет в части качества баса (в Ultrasone он мощный и "ударный"), также будут лучше ВЧ (без излишней яркости и в то же время детальные).

 

Перечисленные модели Audio-Technica и Beyerdynamic дадут для металла звук похуже.

 

p.s. Проглядел, что автор темы уже купил уши.

[VVK 465]

Тихо, тихо. Судя по всему, еще неизвестно кому с ушами повезло.

Наушники QP400 очень хорошие наушники, но, как у почти всех наушников недостатки тоже есть, посадка не самая лучшая из-за малогабаритного оголовья. Подкрашивают опять же на верхах, но все очень красиво.

Вот наушники Титан, если не считать НЧ, не подкрашивают, совсем, а только ярче воспроизводят все звуки, но натурально, как будто нет ничего между слушателем и исполнителем. Что касательно НЧ, то с такой атакой и спадом, как у них, прослушивая партии барабанов можно подумать, что «живые» барабаны менее артикулированные. Как пример, можно вспомнить Patricia Barber на альбоме Cafe Blue, 11-й трек «Nardis».

На мой взгляд QP 400 и Титаны по уровню воспроизведения сравнивать вообще нельзя. А то что у QP 400-х есть окрас-да он есть, но мы слушаем не наушники, а систему и их окрас очень здорово ложится на акцентированные и часто резковатые высокие современных источников и "каменных" усилителей. Противоположно этому окрашивание высоких у AKG 701-вот где специфический окрас может вызвать дискомфорт при прослушивании во многих современных системах!

[ATh 6]

Должен Вас разочаровать, но в мире наушников, правило "дороже значит интересней" - работает на отлично. Нужно понимать, что наушники которые стоят 1500 руб никогда не принесут столько же удовольствия как за 5000-7000-10000-20000-40000 руб. И любое сравнение дешевых наушников с более дорогими не совсем корректно. Плюс ко всему нужно учитывать и материалы из которых изготовлены наушники, удобство посадки на голову, надежность, универсальность. А Beyerdynamic отличные наушники, по праву заслужившие статус легендарного производителя и все топовые модели можно отметить как - РЕКОМЕНДОВАНО!

От Вас другого и не ожидал бы услышать - выгоднее продавать дорогие модели, это всем понятно (уж без обид и желательно без бана на форуме ).

1500 руб это конечно если впадать в крайности, это всего лишь локальное предложение от местного производителя, от того и цена низкая, будь Fisher Audio мировым брендом, то и цена была бы выше (и к сожалению отношение к этим наушникам было бы более положительным - ведь многие оценивают в первую очередь по ценнику, все что дешевое сразу отсекают).

Это я к тому, что не факт что наушники за 1к$ (к примеру те же Victor) понравятся больше, чем какая-то модель за 200$. Все дело в том, что у наушников от 100$ и выше начинается "вкусовщина", уже не цена играет роль, а личное предпочтение покупателя к звуку.

Для меня хорошие наушники начинаются с Зеннов-555 и дороже. Сам использую АКГ К240 - переслушал массу моделей в 2-3 раза дороже и не нашел им замену. Нравится мне звучание АКГ и пусть его многие критикуют.

Есть у меня еще Pioneer SE-A1000 - характер их звучания ОЧЕНЬ похож на Баеровский (если на форуме еще есть владельцы этой модели, думаю подтвердят), но при этом оно лучше абсолютно во всем (только конструкция у них не такая надежная как у Баеров и сидят на голове хуже). Когда-то эта модель стоила 200$, потом ее сняли с производства, я их купил новыми всего за 60$. Если сравнить их лоб-в-лоб с открытыми Баерами-990, то Пионеры не оставят им никаких шансов. А Вы говорите о ценовой привязке к звуку..

И уверен, большенство со мной согласится - ЦЕНА НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ

[clubnewmen 3 316 2 Тракты]

Не слушал ваши Пионеры. Но цена чуть больше 1000 руб и предназначение для прослушивания в составе домашнего кинотеатра наводят на другие мысли.

Если повезет то кое где они еще есть в продаже и смогу послушать.

 

Вот тут есть подробный обзор с подробными графиками. ссылка

[ATh 6]

Не слушал ваши Пионеры. Но цена чуть больше 1000 руб и предназначение для прослушивания в составе домашнего кинотеатра наводят на другие мысли.

Если повезет то кое где они еще есть в продаже и смогу послушать.

 

Вот тут есть подробный обзор с подробными графиками. ссылка

 

Я давно читал тот обзор, не отражает он действительности. Сравнили с зеннами-555, которые на мое удивление у них оказались лучше по звучанию. Намеряли какие-то искажение баса. Хотя бас у Пионеров это очень сильная их сторона - лучше не слышал, независимо от ценовой категории, у него редкое сочетаие - он очень глубокий и при этом быстрый (обычно если глубокий, то ватный, а если быстрый, то неглубокий), без подъема. Капсюль у них 50 мм и судя по всему очень приличный. Так что не смотрите на предназначение для домашнего кинотеатра (скорее на это говорит только провод 6 метров) - это музыкальные наушники.

Если будете их слушать - прогрейте их хорошенько, "из коробки" у них звучание может показаться резким.

Вот более адекватный обзор:

ссылка

и с хобота

[Igorian 49]

Насчет Sennheiser HD 555 – перебор. Чего-чего, а упругого баса у них нет, даже в сравнении с HD 595, и твики HD 555/595 не зря делают.

 

«Чем дороже – тем лучше» в среднем работает, но цены делают люди на основе определенных соображений, соображения у всех разные. Производитель старается, чтобы с увеличением цены увеличивалось качество (для одной линейки продукции) – это общее практически для всех, но остальное различно. Делать сравнение качества наушников разных производителей по цене – неверно.

Чем качество звука HD 650 лучше чем у K 240, DT 880? Ничем, у всех есть недостатки и преимущества, но цены у них разные.

HD 580 и HD 600 разница мала, а цена отличается существенно. K 240 S и K 240 MK II – аналогично. Конкуренты у них с изменением цены менялись. Раньше K 240 S были ближе по цене к HD 555, теперь K 240 MK II ближе к DT 880. Что, раньше надо было сравнивать K 240 S с HD 555, а HD 595 были лучше, т.к. были значительно дороже, а теперь K 240 MK II лучше, чем HD 595 потому, что они в свою очередь стали больше стоить?

Нужно учитывать завышение цен на некоторые продукты фирм. Если хорошие наушники не из «золота» и без использования очень дорогих технологий, то себестоимости, как наушников за 300$, так и за 2000$ примерно равны. По этой причине считаю правильным сравнивать наушники от 200$ (и чуть ниже) с намного более дорогими, т.к. у дорогих моделей нет никаких объективных технических преимуществ.

Можно конечно обнаружить, что RS-1 играют так хорошо, как не играют ни какие другие наушники, но это не от цены.

Еще один интересный пример – это сравнение HD 555 и HD 595. Звук отличается существенно не в пользу первых, но конструкция сложнее именно у них, и если откинуть, возможно, более дорогую отделку HD 595, то себестоимость HD 555 будет чуть выше (т.е. дороже акустическое оформление). Получается, что HD 555 сложнее и себестоимость их акустического оформления выше, цена меньше, звук поганей, у HD 595 наоборот. В случае с HD 555 – это специально ухудшенная модель HD 595. Это к тому, почему, например RS-1 могут звучать лучше, чем RS-2. Т.е. ценообразование, с какого то момента, может вообще не иметь ни какого отношения к себестоимости и качеству начинки. Вполне нормально выбирать из K 242 HD, DT 880, HD 650, Edition 7/9, RS-1, ATH-W5000, AH-D7000, QP 805, QP 400, K 702 и не будет ничего удивительного в том, если K 242 HD понравятся больше, чем Edition 7, а QP 400 больше чем RS-1, т.к. начинки всех этих наушников сделаны на одном уровне (качества сборки здесь не касаюсь).

По-моему надо значительно меньше обращать внимания на цену, т.к. действуя по «чем дороже – тем лучше» можно упустить много интересных вещей.

[Igorian 49]

To ATh

Из ваших сообщений видно, что ваше понимание «упругих низов» инверсно с пониманием этого всеми остальными, с кем вы здесь общались.

[Никита 0]

Я поддерживаю Докторхэда в его теории. В целом увеличение цены пропорционально качеству. Но цену надо увеличивать по всем компонентам системы, а то правда K 242 HD будут казаться лучше К702 и Edition 7.

[nuda-zanuda 199]

Я поддерживаю Докторхэда в его теории. В целом увеличение цены пропорционально качеству. Но цену надо увеличивать по всем компонентам системы, а то правда K 242 HD будут казаться лучше К702 и Edition 7.

Тезис работает на все 100% пожалуй только в отношении Sennheiser. Здесь всё чётко: чем больше номер, тем выше цена и качество (хотя можно было бы поспорить, например, 580 и 595).

Неоднократно сталкивался с ушками из самого что ни на есть мейнстрима (те же Philips или SONY), которые обладали высокой музыкальностью и достаточной универсальностью - что называется, звучали совсем не по деньгам.

Я говорю об отдельных моделях, а не об общей тенденции. Хотя, возможно, эти исключения только подтверждают общее правило.

[Igorian 49]

Поправка к ««Чем дороже – тем лучше» в среднем работает».

Под средним имею ввиду то, что с ростом цены увеличивается средняя субъективная оценка качества звучания. Т.е. большинство людей скажет, что Edition 7 интереснее чем K 242 HD. Но т.к. вкусы и слух, как показывает пример ATh, очень разные, то некоторым могут больше понравится K 242 HD.

 

Мне кажется, что разброс субъективной оценки качества звучания часто перекрывает реальную разницу качества (которую никто не знает). Прочитал http://www.doctorhead.ru/forum/viewtopi ... c&start=45, там gav17 пишет про сравнение Ultrasone 900 Pro и Sennheiser HD-650

3. Высокие. У U900 высокие ненавязчивы и детальны, все хорошо слышно и появляется именно тогда, когда надо. У HD-650 высокие частоты как будто спрятаны за занавеской, в принципе все слышно, но в приглушенном-размытом виде.Победитель: U900.

4. Сцена. U900 инструменты разделены как бы по большой сцене, какие-то слышатся рядом, какие-то на среднем удалении, какие-то еще дальше. У HD-650 сцены как будто и нет, только заметно направление лево-право, звук "в голове". Победитель: U900.

Для меня победителем были бы HD 650 (если все так, как описывается), т.к. я люблю приглушенные ВЧ и не люблю большой сцены.

[gav17 3]

Igorian, на HD-650 высокие как раз несколько навязчивее, при этом совсем не детальнее. А узкая сцена - это же скучно. O_o

[gav17 3]

...Я сравнивал свои 990 Баеры с разными

ультрасонами. ...

А где сравнивали? Москва? И как Вам звук M50? Не показался несколько схожим с ультразонами?

[ATh 6]

To ATh

Из ваших сообщений видно, что ваше понимание «упругих низов» инверсно с пониманием этого всеми остальными, с кем вы здесь общались.

И на чем Вы сделали такой вывод?

Скажите у Pioneer SE-A1000 плохой бас?

Если это в отношении К240, то да, бас у них далек до идеала, но все равно мне наушники нравятся..

Или может быть я не совсем понимаю ход ваших мыслей.

 

Добавлено:

Не сразу Вас понял. Я не совсем точно написал тот пост, про бас я имел ввиду конечно в отношении Pioneer SE-A1000, а не зеннов-555.

Исправил.

[ATh 6]

В целом увеличение цены пропорционально качеству. Но цену надо увеличивать по всем компонентам системы, а то правда K 242 HD будут казаться лучше К702 и Edition 7.

 

Уж извините, но это глупо.. А что если даже в дорогой системе человеку 242 HD понравится больше чем К702? Или считаете такое невозможно? Допустим если человеку нужна будет не аналитичность и супервоздушность с "хрустальными" ВЧ, а просто более динамичный и телесный звук (242).

Ну что можно сказать - выбирайте по ценнику

[gav17 3]

Да тут же собрались одни аудиофилы в борьбе за натуральность звука, так что ответ очевиден - нравится то, что естественнее звучит

 

p.s. Это в какой-то степени шутка, конечно

[Никита 0]

В целом увеличение цены пропорционально качеству. Но цену надо увеличивать по всем компонентам системы, а то правда K 242 HD будут казаться лучше К702 и Edition 7.

 

Уж извините, но это глупо.. А что если даже в дорогой системе человеку 242 HD понравится больше чем К702? Или считаете такое невозможно? Допустим если человеку нужна будет не аналитичность и супервоздушность с "хрустальными" ВЧ, а просто более динамичный и телесный звук (242).

Ну что можно сказать - выбирайте по ценнику

 

То он возьмет совсем другие наушники.

[Никита 0]

Поправка к ««Чем дороже – тем лучше» в среднем работает».

Под средним имею ввиду то, что с ростом цены увеличивается средняя субъективная оценка качества звучания. Т.е. большинство людей скажет, что Edition 7 интереснее чем K 242 HD. Но т.к. вкусы и слух, как показывает пример ATh, очень разные, то некоторым могут больше понравится K 242 HD.

 

Мне кажется, что разброс субъективной оценки качества звучания часто перекрывает реальную разницу качества (которую никто не знает). Прочитал http://www.doctorhead.ru/forum/viewtopi ... c&start=45, там gav17 пишет про сравнение Ultrasone 900 Pro и Sennheiser HD-650

3. Высокие. У U900 высокие ненавязчивы и детальны, все хорошо слышно и появляется именно тогда, когда надо. У HD-650 высокие частоты как будто спрятаны за занавеской, в принципе все слышно, но в приглушенном-размытом виде.Победитель: U900.

4. Сцена. U900 инструменты разделены как бы по большой сцене, какие-то слышатся рядом, какие-то на среднем удалении, какие-то еще дальше. У HD-650 сцены как будто и нет, только заметно направление лево-право, звук "в голове". Победитель: U900.

Для меня победителем были бы HD 650 (если все так, как описывается), т.к. я люблю приглушенные ВЧ и не люблю большой сцены.

 

Там, вообще, Найтвиш для теста не достаточно, нужно еще записи. Но 650 там совсем не уместны. У 650 ВЧ не приглушенные, а НЧ медленные.

[gav17 3]

У 650 ВЧ не приглушенные, а НЧ медленные.

У HD-650 ВЧ не приглушенные (я про это не писал, кстати), но ВЧ не хватает детальности.

 

И у HD-650 ничуть не медленные НЧ. Очень быстрые НЧ, по крайней мере, на моем CEC HD53R v8. Но в НЧ почти нет нижнего баса. В итоге такое ощущение, что у "металлистов" отобрали все крупные барабаны, оставили им только средние и мелкие. Но барабанят они по ним очень даже шустро.

[invasion 9]

Не слушал ваши Пионеры. Но цена чуть больше 1000 руб и предназначение для прослушивания в составе домашнего кинотеатра наводят на другие мысли.

эта надпись предназначения выражена разве что в длинном шнуре - 6 метров. а так нафига в открытых наушниках смотреть домашний кинотеатр, ведь удобнее через колонки.

[ATh 6]

То он возьмет совсем другие наушники.

 

А, ну да, как же я сразу не сообразил, в этом случае 242HD "слишком дешевые" наушники ))

[Khronos 1 003]

И у HD-650 ничуть не медленные НЧ. Очень быстрые НЧ, по крайней мере, на моем CEC HD53R v8. Но в НЧ почти нет нижнего баса. В итоге такое ощущение, что у "металлистов" отобрали все крупные барабаны, оставили им только средние и мелкие. Но барабанят они по ним очень даже шустро.

все равно учитывая цену HD650 и + еще сверх требования к усилителю, чтобы получить более мение НЧ (и это только более мение) они уже совершенно не интересны и для метала не годятся. Для джаза классики то средненько, и тогда вопрос зачем они? сравнение с ними конечно интересно и спасибо, но результат был предсказуем. И после вашего сравнения, D5000 уже совсем не вызывают уважения, из вашего сравнения получается у них бас еще тормознее чем у HD650, а это уже совсем ни в какие ворота не лезет... и еще и гудящий бас, это на любой музыке можно сразу ставить крест, особенно на метале, где это сразу выльется в кашу на НЧ... как у меня было с A900 у которых он тоже гудит. Причем это будет своеобразная каша с одной стороны будут прослушиваться детальный НЧ, но с другой их будет забивать гул, который будет мешать услышать все тонкости.

[Никита 0]

все равно учитывая цену HD650 и + еще сверх требования к усилителю, чтобы получить более мение НЧ (и это только более мение) они уже совершенно не интересны и для метала не годятся. Для джаза классики то средненько, и тогда вопрос зачем они? сравнение с ними конечно интересно и спасибо, но результат был предсказуем. И после вашего сравнения, D5000 уже совсем не вызывают уважения, из вашего сравнения получается у них бас еще тормознее чем у HD650, а это уже совсем ни в какие ворота не лезет... и еще и гудящий бас, это на любой музыке можно сразу ставить крест, особенно на метале, где это сразу выльется в кашу на НЧ... как у меня было с A900 у которых он тоже гудит. Причем это будет своеобразная каша с одной стороны будут прослушиваться детальный НЧ, но с другой их будет забивать гул, который будет мешать услышать все тонкости.

 

У Д5000 бас тормознее, чем у 650? Вам бы послушать и те и другие, даже с компьютера.

У Найтвиш на записи гудящий бас. Я уже писал, Найтвиш - не запись для тестирования наушников высокого класса, особенно по низам. Также есть сомнения в ЦАПе.

[Khronos 1 003]

У Д5000 бас тормознее, чем у 650? Вам бы послушать и те и другие, даже с компьютера.

У Найтвиш на записи гудящий бас. Я уже писал, Найтвиш - не запись для тестирования наушников высокого класса, особенно по низам. Также есть сомнения в ЦАПе.

 

ну это не мои слова я лишь предположил исходя из того, что прочитал, ясно что для себя я все поделил на 10. И насчет музыки согласен, репертуар тяжеляка мягко говоря не подохдит для прослушивания скорости баса и т.д. Но в найтвиш не помню, чтобы на каких либо наушниках, даже дешевых затычках гудел бас. Группа старая и большинство альбомов я слушал на наушниках от 10р до 15 тыс.р и нигде не припомню гудения. Но все равно группа так себе для теста.

[Никита 0]

 

ну это не мои слова я лишь предположил исходя из того, что прочитал, ясно что для себя я все поделил на 10. И насчет музыки согласен, репертуар тяжеляка мягко говоря не подохдит для прослушивания скорости баса и т.д. Но в найтвиш не помню, чтобы на каких либо наушниках, даже дешевых затычках гудел бас. Группа старая и большинство альбомов я слушал на наушниках от 10р до 15 тыс.р и нигде не припомню гудения. Но все равно группа так себе для теста.

 

Видимо некоторые наушники не захватывают ту часть записи где гудит. У меня дешевые колонки МониторАудиоБронза, так вот они гудят жутко, играя Найтвиш. А Деноны на некоторых записях гудят еще сильнее, чем на Найтвиш, при этом на хороших записях дают детельный и глубокий бас. Но такой бас Деноны выдают только с межблочником ГармоникТехнолоджи.

Кстати, АКГ 271 не гудят.