Схемотехника усилителей для наушников.

[MTB-Rider 45 3 Тракты]

чем может быть интересен данный экземпляр? http://****/item/Assembled-Class-A-Full-DC-HIFI-Headphone-Amplifier-DIY-Reference-KRELL-ksa5/1841523913.html

 

странное использование оу на входе видимо для усиления по напряжению, ибо оос по наносхеме я не увидел. большое количество выходных транзисторов для большей отдачи по току?

[victorvvo 511]

Усилитель по почти "классической" схеме, на дискретных элементах. ООС введена вполне классически, с выхода на дифкаскад- просто линия не дорисована. На ОУ, по всей видимости, собрана часть схемы защиты нагрузки от постоянного напряжения. Насчет большого количества транзисторов - конечно, для того, чтобы обеспечить нужный ток.

[aist 244]

В Auralic Taurus импульсный усилитель? Что то дорогие эти Ucd, непонятно - за что

[deeone 81]

А почему не прижились схемы с несколькими запаралелеными лампами на выходе? Вроде логичное-же решение, и без дорогого трансформатора позволяет обойтись.

[Melsig 1 080]

вроде как в обслуживании огромный гемор, режимы быстро уходят. Один знакомый имеет соседа с клячинским ОТЛом для акустики, говорит, звук по-своему очень хороший, но блин уже задолбался ходить подстраивать чуть ли не каждые пару мес, да еще и потом траблы с подбором ламп будут... Бренды редко связываются с геморными в плане сервиса решениями. Ну а если кто может оказать сам техподдержку потом постоянную с регулировкой, то почему бы вроде и нет.

Может, опытные люди еще какие нюансы подскажут. Типа там трудно идеально лампы согласовать и вылезут мелкие проблемы, а низкоомные наушники обычно весьма чувствительные, делать же ОТЛ на параллельных лампах для чего-то вроде советской изодинамики тем более мало кто будет - ниша узкая просто

[OWL 500]

При запараллеливании звук размытый будет, невозможно подобрать прям по всем параметрам пары и тем более

большее количество, то что якобы подобранные это только по току обычно, а надо и по остальным параметрам тоже

подбирать, никто этим заниматься не будет, да и стареют лампы с разной скоростью потом.

Любой отл бессмысленная штука для лампы, толком мощности не будет, содержать потом дорого,

проще сразу хороший трансформатор купить, ну звук с трансформаторами не сопоставимо лучше.

[svas 607 6 Тракты]

Что то дорогие эти Ucd, непонятно - за что

за абсолютную линейность и нейтральность: ток всегда постоянный, у схем есть только 2 положения: включено и выключено, переходные характеристики не зависят от частоты, искажения связаны не с гармониками

Изменено 9 мая, 2014 пользователем svas

[MTB-Rider 45 3 Тракты]

ООС введена вполне классически, с выхода на дифкаскад- просто линия не дорисована. На ОУ, по всей видимости, собрана часть схемы защиты нагрузки от постоянного напряжения.

увеличил и внимательно посмотрел схему, оу включен входом на выход усилителя и выход оу идет на диф каскад, похоже на попытку задавать автосмещение для установки нуля. защита нагрузки там на с1237.

[aist 244]

Оцените пожалуйста схему усилителя Лофтина и Уайта (Loftin-White) на 6С19П и EC88. По описанию мощный аппарат и схема простая. Смущает только 192х годы разработки. Подойдет такой вариант для изодинамических наушников?

[OWL 500]

То что Лофтин-Уайт 20-х годов это ни о чем не говорит, все уже давно придумано и ничего принципиально нового

не будет. На мой взгляд проще поставить нормальный конденсатор чем городить двухэтажное питание,

и вообще если возникают подобные вопросы насчет схем значит надо делать более простые варианты,

потом когда уже соберете и что-то не заработает будет проще разобраться почему. Двухэтажное питание

подразумевает более сложный бп, стабилизацию, даже включать его надо постепенно, и эти нюансы

на схеме часто не видны. Да и выгода от отсутствия межкаскадного конденсатора сомнительная,

просто проблема влияния на звук этого элемента переносится в другое место схемы, и еще неизвестно

что лучше и дешевле - одни качественный конденсатор небольшой емкости или же куча электролитов.

[aist 244]

А какие проще? Просто Лофтин-Уайта можно купить готовый набор для сборки и там есть вариант с селектором выходного напряжения под разные уши. думаю на первое время такой. но если он совсем слабый, то конечно не стоит

[OWL 500]

Проще всего это собрать на 6н9с плюс 2а3 или 6п6 на выходе, межкаскадный конденсатор дженсен например,

выходники какие найдете, скорее всего придется где-то на заказ делать т.к.

колоночные выходники до 16ом всего, хотя можно и такие ставить с триодами.

Изодинамика очень прожорливая, otl конструкции точно не годятся, будет

бутафория а не усилитель, на ламе не получится снять приличную мощность без хороших

выходников.

Простота тут в том заключается что подобная конструкция сразу заработает без проблем.

Вообще почитайте тут если друг что-то конкретно соберетесь собирать.

http://www.audioportal.com/forumdisplay.php/38-%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%BA%D0%B0-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85

 

Сами лампы ec88 и 6с19п сомнительные по звуку на мой взгляд, не советую на них время тратить.

 

К сожалению я ничего не могу из готового посоветовать, в любом случае все это очень дорогое занятие,

но если собрать дешевый набор то можно получить совсем неверное представление о том что такое

ламповый звук, собственно по причине примитивных конструкций и дешевых комплектующих

и бытует миф о гигантских ламповых искажениях, сильном окрасе, и "теплом ламповом звуке".

Если нет желания тратить много времени и денег на разработку то лучше вообще ничего не делать.

Минимальная сумма если самостоятельно делать весь усилитель это 50тыс, это с учетом того

что трансформаторы самому мотать или заказывать у мастеров, меньше ну никак не получится.

[александр шумилов 428]

 

Минимальная сумма если самостоятельно делать весь усилитель это 50тыс, это с учетом того

что трансформаторы самому мотать или заказывать у мастеров, меньше ну никак не получится.

Ну это Вы загнули, десятка максимум.

[OWL 500]

Можно если постараться уложится в 10, но чтобы так получилось надо точно знать что конкретно нужно и где

покупать, одно дело малоизвестные раритеты на аукционах и радирынках, а другое дело современные

аудиофильские компоненты, одни только дженсены тысяч 8 пара стоят, выходники еще тысяч 20-25 минимум.

Ну и главное - пока определишься что нравится придется попробовать разные варианты, оно конечно кажется

что вот куплю-ка еще конденсаторов на пробу, недорого ведь, а через год-два уже не знаешь куда это все

складывать))

Изменено 17 мая, 2014 пользователем OWL

[aist 244]

А чем плохи ec88 и 6с19п? Дорогая лампа не нужна пока, до 20 т.р. с предом, сборщик есть. А трансы на импортном железе мотают пара местных производителей, они же и киты свои продают - потом можно допиливать по нужде. Старого лампового радио хватает, что бы положительно оценить ламповые "искажения". Оно хотя бы не утомляет и вполне музыкально, а не только красивые звуки на слух.

[OWL 500]

Хорошо бы глянуть схему и фото этого набора который собирают, а то мне так сложно совсем оценить что к чему.

 

Я ничего не имею против старых радиоприемников, до сих пор с симпатией отношусь к тому звуку который дает

например Романтика-106, был у меня такой дома, после того как полностью вся механика сломалась я из него

вытащил блок усиления на 6п14 и решил послушать, звук очень такой душевный, солнечный.

Просто я это все к тому говорю что лампы способны на большее, при желании можно получить не только

мягкость и певучесть, но и исключительную точность.

6с19п и ec88 мне не нравятся как сделаны, я выявил для себя такую закономерность что от внешнего вида лампы звук

очень сильно зависит. Это вопрос не эстетики а самой внутренней конструкции, электрические свойства

напрямую зависят от конструкции и материалов, и в лампах поздних годов все делалось для повышения

эффективности и снижения стоимости, о звуке речь не шла.

В общих чертах я вывел для себя следующие закономерности:

мелкая лампы=мелкий звук, серый анод=серый звук, чрезмерно плотная компоновка электродов=зажатый звук.

Может быть эти выводы смешно выглядят со стороны, что ж поделаешь.

 

Не стоит принимать мою критику близко к сердцу, надо просто с чего-то начать, трансформаторы

это половина всего звука, и если они хорошие получатся то это уже очень здорово будет,

все остальные детали в усилителе поменять несложно если будет желание.

[aist 244]

Например, какой нибудь из этих:

 

_www.goldenmiddle.com/russian/phoneix.htm

 

Изменено 20 мая, 2014 пользователем aist

[svas 607 6 Тракты]

Технологии и архитектуры усилителей класса D, которые превосходят класс A и AB (по мощности, естественности подачи): belleson audio (http://www.belleson.com/ особенно интересен раздел compare to...) SPJ78 (http://www.belleson.com/comparenewclassd.php), DEXA NCD - New Class D (http://www.newclassd.com/) NCDX и NCD1, hypex UcD и NCore (http://www.hypex.nl/) NC400 UcD400HG UcD180LPHG

Изменено 22 мая, 2014 пользователем svas

[aist 244]

ПОслушать бы этот новый класс Д. Электронная музыка у меня на рессивере хорошо играет, а вот живую тяжело воспринимать - там только на слух все хорошо, а по ощущениям все плохо. Что такое естественность подачи?

Изменено 23 мая, 2014 пользователем aist

[svas 607 6 Тракты]

ПОслушать бы этот новый класс Д. Электронная музыка у меня на рессивере хорошо играет, а вот живую тяжело воспринимать - там только на слух все хорошо, а по ощущениям все плохо. Что такое естественность подачи?

У меня UcD портатив очень нравится. UcD и NCD это 2 новых технологических решения компаний Philips (Bruno Putzeys) и DEXA Technologies.

Как я понял:

 

Суть технологии UcD:

1.На входе аналоговый сигнал с ЦАП генерирует сигнал из одинаковых синусойд с очень низкой скважностью разной частоты (чем выше напряжение тем выше частота)

2.Усиление каждой сигмы последовательным переключением транзисторов (7-ми драверне схемы используют обычно) или изменением длины намотки катушки (для большых мощностей)

3.Интеграция сигнала

4.Переключение двух выходных веток (+ или - минус, одна вкл. другая выкл.)

5.Корректировка на основании входного сигнала с ЦАП (выходной фильтр с неглубокой обратной связью 15-20дб)

 

Суть технологии NCD :

1.На входе аналоговый сигнал с ЦАП фильтруется пассивным ферритовыми фильтрами (вокруг них скрученная медная проволока), до частоты 100кГц и от шума

2. Фильтрованный сигнал генерирует сигнал прямоугольной формы очень низкой скважности разной частоты (чем выше напряжение тем выше частота)

3.На основании этого сигнала генерирует сигнал квадратной формы разной частоты.

4.Происходит ШИМ-модуляция на дискретных элементах.

5.Происходит корректировка фронтов на основании аналогового сигнала.

6.Далее схема с софтвейной автонастройкой (в зависимости от импеданса и индуктивности нагрузки) с глубокой молниеносной обратной связью (за гранью слышимости)

 

Суть обычного класса D (цифровой усилитель):

1.Аналоговый сигнал превращается в обычный цифровой с постоянной частотой дискретизации.

2.Цифровой Т-фильтр режет высокие

3.ШИМ-модуляция

4.Очень медленная обратная связь.

5.Выходной фильтр

Изменено 28 мая, 2014 пользователем svas

[victorvvo 511]

Сигнал квадратной формы - звучит таинственно и интригующе Предполагаю, что вероятнее всего имелся ввиду меандр.

А по смыслу - ведь все эти схемотехнические извращения направлены только на одно - получить приемлемый звук при высоком КПД и, соответственно - низком тепловыделении.

Для "наших" целей - так ли нужен и важен высокий КПД?

Изменено 27 мая, 2014 пользователем victorvvo

[MS audio laboratory 179]

Сигнал квадратной формы - звучит таинственно и интригующе

И всегда сводится к одному - классу D. Как его не скрывай под "новой технологией", но суть от этого не меняется.

[deeone 81]

Сигнал квадратной формы - звучит таинственно и интригующе Предполагаю, что вероятнее всего имелся ввиду меандр.

А по смыслу - ведь все эти схемотехнические извращения направлены только на одно - получить приемлимый звук при высоком КПД и, соответственно - низком тепловыделении.

Для "наших" целей - так ли нужен и важен высокий КПД?

Синусоида низкой скважности звучит ещё более загадочно :-)

[LabAT 57]

помогите пожалуйста найти схему мощного усилителя на ОУ для Hifiman HE-4 и HE-500

 

Современные фонограммы, распространяемые на рынке, не соответствуют требованиям Hi-Fi, потому что пережаты лимитером. Динамический диапазон очень низкий, не более 5dB от среднего до пикового уровня!!! Поэтому эти наушники раскачает даже не очень мощный усилитель, большого усиления по напряжению не нужно!!! Соберите Леманн, он раскачает с запасом.

Вот действительно для высококачественного воспроизведения, усилитель придется поискать. Но где высококачественные фонограммы, с широким динамическим диапазоном? Их нет даже в последних разработанных форматах звукозаписи.

[svas 607 6 Тракты]

Для "наших" целей - так ли нужен и важен высокий КПД?

высокий КПД, низкое тепловыделение, постоянный ток, не зависящий от частоты и мощности, обратная связь, которую "не слышно" и которая позвляет управлять самым сложным драйвером разве недостатки? По крайней мере для пассивных мониторов это весомые преимущества. А если сравнить с классом АВ то NCD намного лучше по характеристикам (при нагрузке 40 W@8Ohms КНИ+шум 0.005% 2 - 160.000 Hz, 0.0003% 1W@ 8Ohms 50 - 20.000 Hz, ДД 115дб)

Изменено 28 мая, 2014 пользователем svas