DT911 vs HD800 и другие наушники для академической классики

[iow 1 809 1 Тракты]

Признавайтесь, кто позавчера на ибее лот на 911 за 283 Евро + 17 Евро shipping взял?

Я 250 предложил, дальше не стал. Cтоят ли они того?

Можно у меня предварительно прослушать при желании, но я только к августу приеду. С вероятностью стремящейся к 1, они понравятся всем любителям классической музыки. На других жанрах я бы предпочёл те же he6.

Изменено 10 июля, 2014 пользователем iow

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

А мне очень PRECIDE ERGO A.M.T. на классике понравились... Если бы на голове еще нормально сидели, то серьезно бы о покупке задумался.

По сравнению с ними звук HD800 кажется мертвецким (лично мое мнение)...

Изменено 10 июля, 2014 пользователем kleymor.metal

[Nibelung 2 129]

Заменить стаксы - вполне, а вот 911-е...

 

Как раз на этой Ультре 1000-е звучали очень похоже на 911-е по тембрам, и во всём другом похоже! Только с обалденным пространством. Кстати сказать, именно с Цапом на 1541 - двублочнике Архипова. Сам то Цап мне не очень - привносил слишком много яркости. Завтра повезу к Архипову свой двойной Цап от Димы - у него сейчас нет никакого! Да у меня задача другая - выбрать одно из двух - 47 или Цирус, для будущего балансного комбайна для работы над звуком!

 

Стаксы (009) гораздо утонченнее, и более гладкие и скругленные, чем К1000. Но К1000 Ихмо натуральнее и достовернее (исключая Орфеи, которые вне конкуренции).

 

ВО всем, кроме баса .Борис?Если да, то соглашусь.

[Alexander 717]

Зато есть движение. А у меня 1541, 1540

 

Интересно знать, а что такого даёт 41 после 40-го?? 1540-й, что у Жени-Нибелунга, что у Александра-Аланбека, зацепил меня намного больше. Я правда, слушал только Архиповские 1541-е, а не от Димы. И Маркана тоже никогда не слушал.

Если будет желание, можно где-нибудь осенью посравнивать наши Цапы.

Для себя я определил, что 1540 - это для классики, камерной в основном, но я другую и не слушаю, а 1541 без цифрового фильтра (обязательно) - для рока, металла. А вот 1547 меня не зацепил. Все еще Вадимин цап 1547 без буфера лежит в шкафу, а подцепить послушать лень, зачем, если есть 1540?

 

А 1543, Женя, хочется попробовать, но для него надо городить другое усиление нежели сейчас у меня, пока не до этого. Я подумал, подумал и вместо платы 1543 купил Филипс 300, но об этом потом в другой теме расскажу.

[VVK 465]

А 1543, Женя, хочется попробовать, но для него надо городить другое усиление нежели сейчас у меня, пока не до этого. Я подумал, подумал и вместо платы 1543 купил Филипс 300, но об этом потом в другой теме расскажу.

Согласен... Наверное только пентоды и не все, пока больше всего понравились по типу EL84//// У тебя какие мысли в этом направлении?

Изменено 11 июля, 2014 пользователем VVK

[OWL 500]

Alexander, если вдруг будет возможность советую послушать Sony das703es, очень серьезно сделан аппарат,

и вообще pcm53 нисколько не похож ни на 1540 ни на 1541, современно так звучит и при этом очень красиво.

[VVK 465]

Alexander, если вдруг будет возможность советую послушать Sony das703es, очень серьезно сделан аппарат,

и вообще pcm53 нисколько не похож ни на 1540 ни на 1541, современно так звучит и при этом очень красиво.

Интереснее чем 58? Не сравнивал?

[iow 1 809 1 Тракты]

Продайте мне кто-нибудь 1540.

[Alexander 717]

А 1543, Женя, хочется попробовать, но для него надо городить другое усиление нежели сейчас у меня, пока не до этого. Я подумал, подумал и вместо платы 1543 купил Филипс 300, но об этом потом в другой теме расскажу.

Согласен... Наверное только пентоды и не все, пока больше всего понравились по типу EL84//// У тебя какие мысли в этом направлении?

Валера, я имел в виду то, что у меня сейчас комбайн принимает на вход только токовый выход с ЦАПов (1540, 1541 и т.д.), для 1543 надо же делать другой вход. А так я остался верен пентодам, у меня АЛ4 на выходе если помнишь. Слушал усилитель Виталика (OWL) на древних американских триодах - это было нечто, то подача сразу чувствуется, что другая, не привык я к такой, пентодная милее.

[OWL 500]

VVK, 58-го у меня не было никогда к сожалению, так что не знаю.

[Alexander 717]

Alexander, если вдруг будет возможность советую послушать Sony das703es, очень серьезно сделан аппарат,

и вообще pcm53 нисколько не похож ни на 1540 ни на 1541, современно так звучит и при этом очень красиво.

Не люблю я это - "современно так звучит" Как сильно 53 отличается от 56-го?

[VVK 465]

А 1543, Женя, хочется попробовать, но для него надо городить другое усиление нежели сейчас у меня, пока не до этого. Я подумал, подумал и вместо платы 1543 купил Филипс 300, но об этом потом в другой теме расскажу.

Согласен... Наверное только пентоды и не все, пока больше всего понравились по типу EL84//// У тебя какие мысли в этом направлении?

Валера, я имел в виду то, что у меня сейчас комбайн принимает на вход только токовый выход с ЦАПов (1540, 1541 и т.д.), для 1543 надо же делать другой вход. А так я остался верен пентодам, у меня АЛ4 на выходе если помнишь. Слушал усилитель Виталика (OWL) на древних американских триодах - это было нечто, то подача сразу чувствуется, что другая, не привык я к такой, пентодная милее.

Я понял.

По поводу пентодов согласен. Я пока на 84-ой остановился. Во многом не без помощи OWL)))

[Alexander 717]

А 1543, Женя, хочется попробовать, но для него надо городить другое усиление нежели сейчас у меня, пока не до этого. Я подумал, подумал и вместо платы 1543 купил Филипс 300, но об этом потом в другой теме расскажу.

Согласен... Наверное только пентоды и не все, пока больше всего понравились по типу EL84//// У тебя какие мысли в этом направлении?

Валера, я имел в виду то, что у меня сейчас комбайн принимает на вход только токовый выход с ЦАПов (1540, 1541 и т.д.), для 1543 надо же делать другой вход. А так я остался верен пентодам, у меня АЛ4 на выходе если помнишь. Слушал усилитель Виталика (OWL) на древних американских триодах - это было нечто, то подача сразу чувствуется, что другая, не привык я к такой, пентодная милее.

Я понял.

По поводу пентодов согласен. Я пока на 84-ой остановился. Во многом не без помощи OWL)))

Да, у меня к OWL тоже много вопросов (по технике) , Жаль, что не смогу в субботу встретиться.

[OWL 500]

Alexander

современно в том смысле что нет каши на сложных вещах как у 1540, звук быстрый, детальный,

но детали не лезут на передний план, т.е. если вслушаться они есть, все на месте(этим беркли напоминает).

Я не то что б рекламирую этот цап, просто вещь действительно необычная во всех отношениях,

после чипа там 6 каскадов операцинников(или около того), и звук при этом "ламповый" в привычном понимании,

такие чудеса, причем даже более ламповый чем если прицепить лампу непосредственно после чипа(чем тоже напомнил

мне беркли).

Не знаю как он в сравнении с 56 чипом, в ямахе202 нестандартно этот 56 включен, там после него какая-то

фирменная ямаховская микросхема стоит на которую я не нашел даташита, по описанию она как-то 18 бит вытягивает

из возможных 16. Обычно пишут мол 56 жирно звучит, но такого я не замечал на ямахе, вообще самый всеядный цап

из всех что я слышал у себя дома, собственно поэтому я на ямахе и остановился.

[Nibelung 2 129]

А 1543, Женя, хочется попробовать, но для него надо городить другое усиление нежели сейчас у меня, пока не до этого. Я подумал, подумал и вместо платы 1543 купил Филипс 300, но об этом потом в другой теме расскажу.

Согласен... Наверное только пентоды и не все, пока больше всего понравились по типу EL84//// У тебя какие мысли в этом направлении?

похоже, мой 43 Вас-бы удивил у меня триодное усиление и я едва-ли захотел-бы что-то для него поменять.

у меня вообще-яркий и детальный 43 со ценой и всеми делами

 

Продайте мне кто-нибудь 1540.

могу тебе заготовку продать Штудер. мне он не слишком нужен, сейчас пока нет времени им заниматься.

В стоке он не более, чем неплох, но напоминает 304.

Потенциал огромный.

 

Alexander

современно в том смысле что нет каши на сложных вещах как у 1540, звук быстрый, детальный,

но детали не лезут на передний план, т.е. если вслушаться они есть, все на месте(этим беркли напоминает).

Я не то что б рекламирую этот цап, просто вещь действительно необычная во всех отношениях,

после чипа там 6 каскадов операцинников(или около того), и звук при этом "ламповый" в привычном понимании,

такие чудеса, причем даже более ламповый чем если прицепить лампу непосредственно после чипа(чем тоже напомнил

мне беркли).

Не знаю как он в сравнении с 56 чипом, в ямахе202 нестандартно этот 56 включен, там после него какая-то

фирменная ямаховская микросхема стоит на которую я не нашел даташита, по описанию она как-то 18 бит вытягивает

из возможных 16. Обычно пишут мол 56 жирно звучит, но такого я не замечал на ямахе, вообще самый всеядный цап

из всех что я слышал у себя дома, собственно поэтому я на ямахе и остановился.

не припоминаю каши на сложных местах у 40

надо переслушать особого разделения нет - но так, чтобы валил в кучу-не помню. как-же я оперу-бы на нем слушал?

[Demograf 2 550]

Alexander

современно в том смысле что нет каши на сложных вещах как у 1540, звук быстрый, детальный,

но детали не лезут на передний план, т.е. если вслушаться они есть, все на месте(этим беркли напоминает).

Я не то что б рекламирую этот цап, просто вещь действительно необычная во всех отношениях,

после чипа там 6 каскадов операцинников(или около того), и звук при этом "ламповый" в привычном понимании,

такие чудеса, причем даже более ламповый чем если прицепить лампу непосредственно после чипа(чем тоже напомнил

мне беркли).

Не знаю как он в сравнении с 56 чипом, в ямахе202 нестандартно этот 56 включен, там после него какая-то

фирменная ямаховская микросхема стоит на которую я не нашел даташита, по описанию она как-то 18 бит вытягивает

из возможных 16. Обычно пишут мол 56 жирно звучит, но такого я не замечал на ямахе, вообще самый всеядный цап

из всех что я слышал у себя дома, собственно поэтому я на ямахе и остановился.

 

беркли детальный ? и похож на лампу ? это шутка такая ?

[OWL 500]

Дима, конечно это не шутка, если бы у меня было столько денег то не раздумывая купил бы и цап беркли и усб к нему.

[iow 1 809 1 Тракты]

@Nibelung, штудер сидюк, а мне бы просто цап. Я ещё какой-нибудь винтаж послушаю под баеры, наверное, но у нас не так много проскальзывает, честно говоря.

 

@OWL, я бы не сказал, что беркли втрой серии особо детальный (на фоне любой качественной реализации сабре), скорее уж мягко-музыкальный. Мне, в целом, очень нравится, но только на классике.

[Demograf 2 550]

Дима, конечно это не шутка, если бы у меня было столько денег то не раздумывая купил бы и цап беркли и усб к нему.

 

Виталь надо было ко мне заехать послушать это ламповую детальность на фоне реально лампового цапа . первый еще может более менее на среднем диапазоне частот а вот второй это уже совсем не то. но детальность и динамика это не про беркли ..)) самообман это наверное хорошо пока не сравнишь в слепом тесте

[Nibelung 2 129]

Дима, конечно это не шутка, если бы у меня было столько денег то не раздумывая купил бы и цап беркли и усб к нему.

 

Виталь надо было ко мне заехать послушать это ламповую детальность на фоне реально лампового цапа . первый еще может более менее на среднем диапазоне частот а вот второй это уже совсем не то. но детальность и динамика это не про беркли ..)) самообман это наверное хорошо пока не сравнишь в слепом тесте

Дим, я и с Майтеком это увидел

[Demograf 2 550]

Дима, конечно это не шутка, если бы у меня было столько денег то не раздумывая купил бы и цап беркли и усб к нему.

 

Виталь надо было ко мне заехать послушать это ламповую детальность на фоне реально лампового цапа . первый еще может более менее на среднем диапазоне частот а вот второй это уже совсем не то. но детальность и динамика это не про беркли ..)) самообман это наверное хорошо пока не сравнишь в слепом тесте

Дим, я и с Майтеком это увидел

 

Жень если беркли не сравнивали с хорошими цапами то это понятно но есть и те кто просто пытаются выпалить по типу баба яга против всех . это больше всего веселит . я лично провел много сравнений у себя с гравицапами приглашая очень разных людей и пользуясь слепым тестом . после этого читать про детальность и ламповый почерк беркли бимбер всем помог найти правильный звук ..))

 

@Nibelung, штудер сидюк, а мне бы просто цап. Я ещё какой-нибудь винтаж послушаю под баеры, наверное, но у нас не так много проскальзывает, честно говоря.

 

@OWL, я бы не сказал, что беркли втрой серии особо детальный (на фоне любой качественной реализации сабре), скорее уж мягко-музыкальный. Мне, в целом, очень нравится, но только на классике.

 

Вадим я в сентябре могу свой 1540 причесать в хороший корпус и выслать тебе на прослушку . если понравится то можно повторить такой же вариант.

[andafan 97]

Вадим я в сентябре могу свой 1540 причесать в хороший корпус и выслать тебе на прослушку . если понравится то можно повторить такой же вариант.

Вадим, соглашайся! Я тоже очень хочу ещё раз 1540 послушать.)))

[iow 1 809 1 Тракты]

@Nibelung, штудер сидюк, а мне бы просто цап. Я ещё какой-нибудь винтаж послушаю под баеры, наверное, но у нас не так много проскальзывает, честно говоря.

 

@OWL, я бы не сказал, что беркли втрой серии особо детальный (на фоне любой качественной реализации сабре), скорее уж мягко-музыкальный. Мне, в целом, очень нравится, но только на классике.

 

Вадим я в сентябре могу свой 1540 причесать в хороший корпус и выслать тебе на прослушку . если понравится то можно повторить такой же вариант.

О, ну, было бы круто.

[borlebsin 2 186]

Послезавтра пойду слушать их к Сергею Архипову с эксклюзивной двублочной Ультрой - последним усилителем А. Архипова. У этого усилителя какая-то особая синергия с К1000, даже у Александра-only_a_lad они так и близко не звучали, хотя звучали хорошо!

 

Послушал я эту юбилейную Ultra Dual Octal http://arkhipovs-lab...A_D_OCT_Jub.pdf в связке с Цапами и от Димы и К1000. Еще раз убедился, какой это замечательный усилитель!

Но поначалу, с 47-м, была далеко не такая синергия, как с двублочником Архипова на 1541-м. Скорее наоборот. Правда, главная винтажная сильвания 40-х годов (см, описание этой Ультры выше) у Сергея недавно перегорела, а те лампы, которые он мне предложил вначале - что какой-то заведомо яркий винтаж, что современные сильвании - ярчили просто безбожно. Наконец поставил какую-то редкую старую более мягкую лампочку - стало лучше. Но все равно, СЧ у К1000 даже после всех длительных настроек выходного сигнала 47-го Цапа и громкости Ультры, звучали, как нередко говорят, "брутально" - очень акцентировано и порой даже резко, как наждачная бумага. У К1000 очень ровная АЧХ - в отличие от других наушников нету никаких спадов (за исключением довольно крутого нисхождения ниже 50 Гц). Поэтому они без всякого смягчения вытягивают из записи все возможные среднечастотные резонансы, что нередко оборачивается подчеркиванием разных шипящих призвуков, типа с-с-с, щ-щ-щ, и других подобных прелестей. Да ладно бы выпячиванием! При повышении громкости возникали настоящие искажения, порой даже с раскатистыми тремоло на этих резонансах. Даже когда удалось установить оптимальную громкость с приятным звучанием и шикарной (гораздо лучше 800-х) сценой, эта резковатая "брутальная" плотность СЧ порой доставала! Были в этой связке и свои плюсы. Такую детальность на высоких у самых тихих треугольников во второй части Седьмой Малера я слышал только у Орфеев. Но эта резкость!

Не выдержав мучений, поставил 911-е, которые просто размазали К1000 по всем пунктам. Никогда не предполагал, что 911-е могут ТАК звучать!!". Масштабно и грандиозно, без намека на искажения на самой высокой громкости. Даже с смысле пространства почти не уступили 1000-м. Скрипки, флейты и другие высокие инструменты подавались еще пошире, чем в К1000. Скрипки в особенности - более мощные, широкие и густые их волны были разве в Орфеях да на АС с Цирусом. Немного хуже было с тромбонами - расстояние между ними в перекличке перед репризой в 1 части Седьмой Малера было чуть меньше, чем в К1000, да и тембры капельку жирноваты. Зато появились настоящие басы, которых в К1000 и близко не было! Конечно, 911-е не такие идеально ровные, как К1000, поэтому тихие треугольнички во второй части Малера было бы труднее сосчитать все до одного - некоторые из них акцентировались, другие несколько стушевывались, но в целом все тоже были на месте - хотя всё-таки чуть хуже, чем в Орфеях! Звучание чуть темноватое и басовитое, но очень задушевное, вовлекающее и масштабное + натуральность звучания без искажений. Настоящая синергия с этой Ультрой! Даже, было, расстроился - зачем вообще было покупать эти дорогущие К1000?

С 800-ми (шнур №2 от Сергея) было, пожалуй, заметно хуже, чем с 911-ми, никакого откровения в смысле пространства я в них не услышал, так, довольно гладкие и ровные наушнички, не более. Не помог и переход на Цирус - пространство чуть пошире, но по сравнению со всеми предыдущими наушниками явно слышно срезание каких-то гармоник, нету полноты всей информации.

Ну, хватит дурака валять, цель-то выбрать Цап для К1000. Были опасения, что вдруг и Цирус не покатит - он никак не менее яркий, чем Дак 7. После всех настроек (стоили того) результат превзошел все ожидания! Мне когда-то очень понравились старые Омеги, это было в первый раз у Александра с прежними лампами и предыдущим вольтажем. И после первого в жизни прослушивания на Ультре К1000 (экземпляра самого Сергея) мне так хотелось сравнить их с Омегами - какие из них лучше в отношении детальности и информационности? Больше всего я тогда гонял начало Валькирии с Яновским. И вот, наконец, вот оно - подача вокала, многих деталей, и в особенности несказанная прозрачность скрипок, необычайно живых богатых быстрыми перепадами тончайших нюансов - всё это напомнило мне ТЕ Омеги, которые тогда мне так не хотелось снимать! В обеих случаях информационность и детальность даже повыше, чем у Орфеев - как раз та самая ламповая детальность на фоне реально лампового цапа, о которой писал Дима. В отношении быстроты перепедов лидеры, несомненно всё-таки Омеги, зато К1000 с Цирусом и Ультрой совершенно несравненно, живо и органично передают пространство, вплотную приближаясь к АС! Примерно такая картина и у Орфеев со стоковым усилителем, но я слушал в такой связке всего 2-3 минуты, и поэтому не могу сравнивать.

Так что уникальная синергия этой Ультры с К1000 не мираж, только не со всяким Цапом она проявляется. Я думаю, более широкополосный Цирус счастливо разбавил слишком плотную середину К1000 урасивым прозрачным обертоновым шлейфом, и она преобразилась и ожила, утратив свою чрезмерную плотность и "брутальность". При этом и грудные гармоники женского вокала (Зиглинда) не утратились, но просто голос стал мягче и богаче.

Единственное НО - вокал немного ярковат и выдвинут на первый план. При свей выдающейся живости и натуральности хотелось бы еще немного смягчить подачу этой связки - может быть подбором более темноватых и мягких лапм или еще каким-то образом. Впечатление такое, что настоящий оркестр или вокалист отрабатывает подачу на грандиозный театр или концертный зал, чтобы любой слушатель на галёрке или на последнем ряду мог воспринимать все детали. А реальный-то слушатель всего в двух-трёх метрах, и для большей комфортности хочется отойти немного подальше, хоть бы на 5-6 ряд! Сами Омеги звучали всё-таки помягче, и в этом выигрывали!

Изменено 13 июля, 2014 пользователем borlebsin

[borlebsin 2 186]

Да, в связке с Цирусом и Ультрой у К1000 есть настоящие глубокие басы. Усилитель Юбилейная Ультра очень хорош - что с 911 с 47-м, что с 1000-ми с Цирусом. А вот 800-е явно рангом ниже - ну не возникает никакого желания сравнивать их с Омегами, уровнь не тот. И подача какая-то искусственная, и настоящей живости нету, да и как иначе!

К1000 и ДТ911-х способны передать всю полноту музыкальной информации, с том числе и все наиболее важные гармоники, отвечающие на натуральную и достоверную передачу тембров! Пусть они это информацию подают по-разному, со своими акцентами, но точно подают!

А вот 800-е все-таки урезают какие-то важные гармоники, отсюда их некая отстраненность, искусственность, холодноватость, так мешающая вовлечению в эпицентр музыкального действа, без которого нет настоящего переживания.

Вот Вам и вывод - DT911 vs HD800!