DT911 vs HD800 и другие наушники для академической классики

[borlebsin 2 186]

возросла ещё и глубина сцены, и теперь звучание многих записей в 911-х приближается к бинауральному, что раньше иногда мелькало в 800-х. Они сейчас гостят у Zontica , интересно, что-то будет в них, когда они вернуться?

 

Вернулись мои 800-е от Zontica.

Прежде всего скажу прямо: никаких фазовых сдвигов у моих 911-х не было, все трое наушников - 800-е, 911-е и 931-е играют в одном оптимальном фазовом режиме.

Пространство всех трёх наушников после разделения режимов питания источника (комп) и усилителя стало намного более целостным живым и свободным, возросло по ширине и глубине.

В 800 оно стало чрезвычайно гармоничным, очень широким и ещё более объёмным. Пространственная организация вокала сейчас более похожа на 911-е, звучание стало более целостным и свободным. Улучшилось качество вокала и глубина басов, полностью исчез осветлённый оттенок, который раньше так раздражал в 800-х. Звучание стало более ровным и очень комфортным.

В 911-х широта пространства в записях оркестра на многих записях не уступает 800-м, но оно явно шире справа, где сосредоточены низкие контрабасы и виолончели, за счет большей глубины басом в 911-х. В этом смысле оно действительно приближается к звучанию хороших широкополосных АС. В 800-х широта пространства распределяется более равномерно, но по количеству баса они всё-таки явно уступают 911, поэтому колоночный эффект присутствует главным образом за счет пространства!

Звучание 911 стало более ярким, и намного более прозрачным и детальным, чем в 800-х. Наложение очень тихих труб (скорее это корнеты!) на струнные в сюите де Фальи всё-таки воспринимается более как смешанный тембр, и с большим трудом удаётся услышать отдельные партии. В 911-х с эти нет никаких проблем.

Хотя в 800-х вокал стал намного лучше и более экспрессивным, у 911-х с улучшением питания в отношении вокала настолько заметный позитивный скачок, что 800-е отстают по-прежнему.

 

Итак, несмотря на улучшение вокала и углубление басов 800-х превзойти лучшие любимые 911 им не удалось! И настоящей прозрачности струнных им тоже не хватает, также как и детальности, и разрешения. Только в отношении пространства и "бинауральных" эффектов они несомненные лидеры!

[borlebsin 2 186]

Фортепиано в 800-х звучит более похоже и натурально, напоминая живой рояль. В 911-х слишком много высоких, и сам звуковой баланс какой-то иной. Но на струнных и оперном вокале они вне конкуренции! Поэтому-то я и считаю эту пару оптимальным взаимодополнением.

[borlebsin 2 186]

 

borlebsin писал(а):

Тональный баланс 911-х весьма приблизился к старым Омегам, что радует!

детальность и прозрачность 911-х возросла в разы.

широта панорамы достигла уровня топовых Стаксов или Grado PS1000, на некоторых жанрах для меня это даже перебор

возросла ещё и глубина сцены, и теперь звучание многих записей в 911-х приближается к бинауральному, что раньше иногда мелькало в 800-х.

пространство стало намного более целостным живым и свободным, приближаясь в 911-х к звучанию широкополосных АС.

Организация пространства сейчас примерно как в 009-х

911-е теперь впереди любых электростатов, включая Старые Омеги!!

самые низы гораздо глубже.

чудовищный рык на октаву ниже в 911-х сейчас неоспорим

 

Моя прелессссть....

 

borlebsin писал(а):

Тональный баланс 911-х весьма приблизился к старым Омегам, что радует!

детальность и прозрачность 911-х возросла в разы.

широта панорамы достигла уровня топовых Стаксов

911-е теперь впереди любых электростатов, включая Старые Омеги!!

 

« Эх, Киса, мы чужие на этом празднике жизни».

 

 

Надергали несвязанных по смыслу цитат из моего сообщения, и счастливы до небес! Но ведь такое извращение смысла сообщения практически оборачивается подлой клеветой на его автора! Что обо мне подумает Александр - only_a_lad, прочитав эти шедевры???

 

Вместе с тем, если прочитать внимательно, всё становится на свои места:

 

"не только сохранилась, но и возросла широта и в особенности глубина басов, в этом отношении 911-е теперь впереди любых электростатов, включая Старые Омеги!!"

 

Очевидно, что речь идёт прежде всего о глубине басов, без учета их качественного уровня. А что из этого вывели???

И тональный баланс любых наушников, даже за пять т. р., может напоминать баланс каких-нибудь баснословно дорогих топов, ну и что из того? Речь ведь не о качестве, а о чисто внешнем сходстве АЧХ!

Детальность и прозрачность 911-х значительно возросла в связи с улучшением питания, также как и широта панорамы, глубина сцены и многое другое. А разве не должно улучшение питания позитивным образом влиять на эти параметры?? Кто бы в этом сомневался! отказ от бюджетных сетевых фильтров (по совету Демографа) и подключение источника и усилителя к разным линиям питания (по совету AlAnBeka) и должны были привести к подобному результату! Но причем тут превосходство над Омегами??

Насчет достижения широты панорамы 911-х уровня топовых электростатов я немного переборщил, хотя на некоторых записях что-то подобное в самом деле было. А вот сцена 800-х в результате улучшения питания и правда достигла уровня 009-х, это уж точно!

 

Остановимся подробнее на проблемах баса в 911-х. Главная их особенность - это существенный разброс АЧХ правого и левого каналов на низких частотах, который на 20 Герцах достигает где-то 4.5 dB. Ничего подобного в высших электростатах, в частности у 009-х, и быть не может! Но общее впечатление басовитости моих 911-х впечатляет, и на слух действительно превосходит электростаты, включая Сами Омеги.

При анализе АЧХ баса моих 911-х особенно впечатляет правый канал, где в оркестре обычно сосредоточены контрабасы, контрфагот и туба.

+4.5 dB на 40 Гц;

+2.5 dB на 30 Гц;

+3.3 dB на 20 Гц!!! - это действительно превосходит не только 800-е и девятки, но и Орфеи!

Левый канал ниже 30 Гц уступает, пусть совсем немного, 800-м и 009-м, но у него в сравнении с правым каналом слегка приподнят верхний бас, 100-170 Гц на уровне чуть больше 5dB. Его график немного похож на HD650-е, хотя в левом канале 911-х любого баса больше (исключение - 30 Гц, тут лидируют 650-е)! Только существенный спад на нижней и средней середине (в сравнении в 650-ми) даёт возможность 911-м избежать неуправляемой басовитости, медлительной неповоротливости и перегруженности звучания, свойственной HD650.

Интересно, что на слух этот дисбаланс каналов не воспринимается, но в целом создается впечатление очень широкого и глубокого баса, очень заметно превосходящего 800-е (и 009-е!!) в количественном отношении и по глубине.

Если расположить наушники в порядке возрастания глубины и количества баса, получается нечто такое:

 

HD800, 009-е < Орфеи < Омеги < 911-е.

Я не пытаюсь скрывать, что по глубине баса в левом канале мои 911-е реально уступают даже первому звену этой цепи, но на слух общее впечатление именно такое!

 

Естественно, при таком разбросе НЧ по каналам ни о каком реальном превосходстве 911-х по басу над Омегами (которое мне так любезно приписывают Ястер и компания) говорить не приходится. Не только Омеги, но и девятки отличаются удивительной ровностью и проработанностью АЧХ на протяжении всего диапазона. При всём этом, я думаю, не случайно во многих обзорах констатируется превосходство 911 над 009-ми в отношении экспрессии. Они не такие ровные и правильные, но зато более живые!!! Так жаль, что мне не посчастливилось успеть столкнуть в лоб эту парочку на струнных и вокале! Но главный вывод сделан! Если на сходке форума ДХ 009 показались мне не только что холодными и абстрактными, но прямо-таки мёртвыми, то в системе only_a_lad они были полны жизни и экспрессии и очень напомнили мне в этом отношении мои 911-е. Наиболее близкий мне звук среди Стаксов, не считая Омеги, которые вообще вне конкуренции!!!

[iow 1 809 1 Тракты]

borlebsin

Можно чуть подробнее про отказ от бюджетных сетевых фильтров?

[borlebsin 2 186]

borlebsin

Можно чуть подробнее про отказ от бюджетных сетевых фильтров?

 

Да пока-что просто в обычную розетку, без фильтров. Может, через пару годочков созрею и до регенератора, кто знает...

[iow 1 809 1 Тракты]

borlebsin

Можно чуть подробнее про отказ от бюджетных сетевых фильтров?

 

Да пока-что просто в обычную розетку, без фильтров. Может, через пару годочков созрею и до регенератора, кто знает...

А как вообще это организовать проще? Я ничего так толком не смог придумать. У меня есть рядом со столом розетка. В неё втыкаю ЦАП. В комнате есть ещё две - к одной подключены телевизор с приставкой, а ко второй обычный пилот, куда уже втыкаются компьютер, усилок, монитор и ноутбук. Ничего толком больше придумать не смог. Думал прикупить какой-нибудь сетевой фильтр, но вообще в этом ничего не понимаю, да и они скорее уж портят звук. Стоит ли вообще заморачиваться или вы этот вопрос подробнее не разбирали?

[Volonter 8 348]

denry хорошо что выложил сравнение cd3000 и hd800.

Сd3000 по сумме качеств - вне конкуренции среди закрытых наушников. Для меня это так.

Конечно, кто-то может спросить - а как же деревянная аудиотехника?

W5000 мне не нравятся особенностями своего подкраса, а W3000 - несколько зажатым звучанием.

Другие, редкие модели, не слушал.

 

Как только куплю усилитель ha61, смогу провести сравнение cd3000 и W3000, которые мне обещили дать на прослушку.

Я почти уверен, что приемущества тех и других наушников находятся в совершенно разных областях восприятия звука и музыки. Посмотрим...

[borlebsin 2 186]

Думал прикупить какой-нибудь сетевой фильтр, но вообще в этом ничего не понимаю, да и они скорее уж портят звук. Стоит ли вообще заморачиваться или вы этот вопрос подробнее не разбирали?

 

В том и дело, что портят. И уже просто без них обычно лучше. Еще хорошо источник, цап и усилитель развести по разным линиям питания, то биш, хотя бы от разных розеток в комнате. Хотя еще лучше от общего щитка на площадке провести для каждого из них свою специальную проводку. Как это делается, я не знаю, но идея, говорят, хороша. Насчет заземления говорят разное, но в моём случае пошло в плюс.

[iow 1 809 1 Тракты]

Слушаю 911-е и 800-е на новом усилении. Для начала решил на седьмой Брукнера с Хайтинком отслушать. Вроде, 911-е звучат красочнее, да. 800-е более нейтрально и с лёгкой отсранённостью, заметной разве что на фоне с баерами, но без мути. При этом в баерах появляется грязь и некая колкость на повышенной громкости (вернее на нормальной для большинства людей, я всегда слушаю очень тихо).

[andafan 97]

iow

Уже послушал?

Да, согласен, где-то так. На крупномасштабной музыке это заметно.

 

 

У 911 более крупные, яркие рельефные мазки. (Импрессионизм. Ренуар? Нет, скорее Ван Гог. )

http://en.gallerix.ru/pic/_EX/280359500/1610764658.jpeg

 

У 800 много воздуха, полутонов. Плавные переходы. Границы красок чуть размыты. Много объёма, глубины. (Акварель. Тёрнер? И общий колорит - голубоватые тона, похож . )

http://www.wikipaintings.org/en/william-turner/the-blue-rigi-lake-of-lucerne-sunrise#supersized-artistPaintings-238845

 

[iow 1 809 1 Тракты]

iow

Уже послушал?

Да, согласен, где-то так. На крупномасштабной музыке это заметно.

 

 

У 911 более крупные, яркие рельефные мазки. (Импрессионизм. Ренуар? Нет, скорее Ван Гог. )

http://en.gallerix.ru/pic/_EX/280359500/1610764658.jpeg

 

У 800 много воздуха, полутонов. Плавные переходы. Границы красок чуть размыты. Много объёма, глубины. (Акварель. Тёрнер? И общий колорит - голубоватые тона, похож . )

http://www.wikipaintings.org/en/william-turner/the-blue-rigi-lake-of-lucerne-sunrise#supersized-artistPaintings-238845

Да, сейчас вот гоняю. В целом-то, достаточно хорошее впечатления оставляют 800-е на этом усилке. Слушал безболезненно на старой ревизии даже оперу Монтеверди, немного Вагнера вчера. Сегодня на новой вот думаю что-то отслушать вечерком без перетыканий.

[AlAnBek 748]

iow

Уже послушал?

Да, согласен, где-то так. На крупномасштабной музыке это заметно.

 

 

У 911 более крупные, яркие рельефные мазки. (Импрессионизм. Ренуар? Нет, скорее Ван Гог. )

http://en.gallerix.ru/pic/_EX/280359500/1610764658.jpeg

 

У 800 много воздуха, полутонов. Плавные переходы. Границы красок чуть размыты. Много объёма, глубины. (Акварель. Тёрнер? И общий колорит - голубоватые тона, похож . )

http://www.wikipaintings.org/en/william-turner/the-blue-rigi-lake-of-lucerne-sunrise#supersized-artistPaintings-238845

Забавно, но ассоциации у вас, скорее, противоположные.

[andafan 97]

AlAnBek

О. Аланбек вернулся!

[iow 1 809 1 Тракты]

Забавно, но ассоциации у вас, скорее, противоположные.

Мне с живописью сложно провести параллели.

[andafan 97]

 

Не парьтесь. Это просто , вот пришло в голову. "Мне так кажется".

Тем более, что здесь в любой ветке диаметрально противоположные впечатления в порядке вещей.

 

[Alexander 717]

iow, Поздравляю с новым усилителем!!! Как я понял, это усилитель andafan?

 

andafan, какое усиление у Вас сейчас?

[iow 1 809 1 Тракты]

iow, Поздравляю с новым усилителем!!! Как я понял, это усилитель andafan?

 

andafan, какое усиление у Вас сейчас?

Спасибо. Нет, это усилок Дмитрия, который с кенотроном AZ1.

[Alexander 717]

iow, Поздравляю с новым усилителем!!! Как я понял, это усилитель andafan?

 

andafan, какое усиление у Вас сейчас?

Спасибо. Нет, это усилок Дмитрия, который с кенотроном AZ1.

Тогда я Ваш усилитель уже слышал. И даже сравнивал с усилителем dimtimа.

[AlAnBek 748]

AlAnBek

О. Аланбек вернулся!

Так, заглянул!

[Alexander 717]

AlAnBek

О. Аланбек вернулся!

 

ndTTmWiOS-M

 

[iow 1 809 1 Тракты]

Тогда я Ваш усилитель уже слышал. И даже сравнивал с усилителем dimtimа.

Расскажите о впечатлениях? Что думаете, кстати, по поводу разных ламп к нему? У меня только советские и тунгсрам.

[andafan 97]

Alexander

Нет, у iow`а "дедушка" моего усилителя. Димин оригинал.

 

 

 

[iow 1 809 1 Тракты]

Alexander

Нет, у iow`а "дедушка" моего усилителя. Димин оригинал.

 

 

Еще осталось с сетевиками разобраться, с лампами, к аес16 проводок доделать и можно тему создавать про тракт.

[Alexander 717]

Тогда я Ваш усилитель уже слышал. И даже сравнивал с усилителем dimtimа.

Расскажите о впечатлениях? Что думаете, кстати, по поводу разных ламп к нему? У меня только советские и тунгсрам.

По мне, они были примерно одного уровня, разница в основном была в подаче музыки: пентодная/тридная. Насчет ламп лучше к владельцам усилителей на такой лампе. Я слушать только с тунгсрам.

[AlAnBek 748]

AlAnBek

О. Аланбек вернулся!

 

ndTTmWiOS-M