Строим правильный тракт для HD 800-ваши предложения?

[molokoff 26 398]

BARMIN

Спасибо, относительно 911 очень смешно.

Если по делу, то относительно правильного тракта согласен с вами далеко не полностью. Что касается источника, то мне кажется, что здеcь меньше всего проблем. Все владельцы 800, которых я знаю, включая и меня, сходятся на мысли, что существуют добрых два десятка источников, которые удовлетворяют потребностям 800. Причем безразлично является ли источник интегральным, транспорт +ЦАП в одном флаконе, или транспорт и ЦАП физически разнесены. Естественно, что цены далеко не бюджетные. Accuphase, Luxman, Esoteric, Accustic Arts, Wadia, Weiss и т.д. и т.п. работают с 800 отлично.

C проводами еще проще. Чем выше уровень компонент тракта, тем провода оказывают меньшее влияние на звук - просто, начиная с некоторого уровня и улучшать то нечего.

Я не хочу сказать, что для 800 надо оставлять стоковый кабель, а в качестве межблочников тракта брать Hama или Belsis. Но и до экстремизма Kubala доходить не стоит.

Основная морока начинается с усилителями. Здесь в большей мере проявляется индивидуальная слуховая специфика. Перечень усилителей довольно скуден: AudioValve(ET, RKV), WA(5LE, 22), EAR HP4, Luxman p-1, Cavalli LF, Emmeline B-52. Один-два может и забыл. Кому-то из этого перечня нравится один, кому-то другой, но какой-то обязательно понравится. Усилители вне списка могут отчебучить что угодно. Например, у TRIODE TRV-84HD на БСО у меня были проблемы с тембрами, особенно на струнных. Правда, не факт, что это не продукт моего слуха.

Все перечисленное выше, это результат моего личного опыта – где-то компонент 10-15 для 800 я перебрал. Но это далеко не рекорд, hazarin перебрал намного больше и постоянно говорит о том, что его тракт в чем-то неоптимален.

Если подвести черту, то, наверное, невозможно создать четкое правило подбора правильного тракта для 800. Есть какие-то общие моменты, обобщенный список компонент тракта, но не больше. Окончательный подбор это чисто личностная эмпирика.

[danik97 21 11 Тракты]

Wadia 121 стоит внимания?

[pitoshaman 17]

dikvertin

Странно. Констант, который имел в пользовании W4S называл его вполне музыкальным.

А по M51 я вычитал что звук слегка приукрашенный и "теплый".

 

pitoshaman

 

Какой альбом плеер, какое майко?

 

http://doctorhead.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=8905&p=354044#p354044

 

[danik97 21 11 Тракты]

pitoshaman

 

ой, у меня не виндоус

 

[Valkyrya 219]

danik97

 

Обсуждали в теме по аплееру, что асио все равно лучше. Васапи делает звук жирнее, но при этом разделение планов страдает. Я примерно то же слышу

 

[danik97 21 11 Тракты]

danik97

 

спасибо за иформацию, но я правда счастлив что ушел с винды

 

[PXC 450 410]

danik97

Ох, не берите кривой источник, вы с ним потом хлопот не оберетесь. 800-е могут в этом случае повести себя непредсказуемо. С ЦАПами прослеживается такая тенденция - чем он дороже (конечно не в прямой зависимости, но тем не менее), тем он звучит мягче, музыкальнее, натуральнее, что 800-м несомненно на пользу.

"Кривизну" звуку можно придать гораздо менее болезненным способом - подбором кабелей (межблочных, сетевых и, наконец, для наушников). В крайнем случае усилителем, хотя это тоже не есть хорошо.

 

 

Все перечисленное выше, это результат моего личного опыта – где-то компонент 10-15 для 800 я перебрал. Но это далеко не рекорд, hazarin перебрал намного больше и постоянно говорит о том, что его тракт в чем-то неоптимален.

Если подвести черту, то, наверное, невозможно создать четкое правило подбора правильного тракта для 800. Есть какие-то общие моменты, обобщенный список компонент тракта, но не больше. Окончательный подбор это чисто личностная эмпирика.

Вот это абсолютно верно. Во-первых нельзя найти идеальный тракт для одного человека, все равно в чем-то он не будет его устраивать (пусть даже в мелочах), а во-вторых даже очень хороший тракт может одному почти безоговорочно нравиться, а другой будет сетовать на какие-либо серьезные, по его мнению, недостатки.

 

В итоге остается только слушать самому. Только так можно найти для себя то, что нужно.

[danik97 21 11 Тракты]

PXC 450

Вот что мне ответили на вопрос о сравнении W4S И NAD M51(который не я кривым обозвал)

I owned a WFS DAC2 for a long time and now own a M51. The WFS via its USB was slightly sibilancy, analytic, with a cold top end some uncharitable people described like out of a freezer. It improves markedly if you use a device like an Audiopellio 2 or Off-Ramp, but still is not to my taste being slightly analytic. The NAD is much more relaxed and natural sounding being anything but analytic - like the Metrum it has a sound like spring-water - fresh and naturally invigorating. Its USB, while still improved by devices like the Audiophellio it is not to as great an extent. Add in the HDMI inputs and to me its a no brainier - get the NAD.

[borlebsin 2 186]

Я слушал эти наушники (ХД800!) и они на меня произвели неизгладимое впечатление, да такое, что я без особых разборов записал их кривым почерком в чёрный список моделей, которые я никогда не куплю.

 

За что?? для меня это следующие наушники, которые я хочу иметь в обозримом будущем. И потом делать оптимальный ламповый выхлоп своего Денона под них и под 911-е одновременно. Может, правда, еще 901-е сумею добыть!

[danik97 21 11 Тракты]

ХД800 не кривые. Просто они имеют очень, очень нейтральные тембры и подают звуки максимально честно без какой либо окраски. Это в тему инструментальной и классической музыке.

Но на роке и попсе они могут казаться скучными и невыразительными (при всех своих достоинствах в локализации инструментов и в общей сбаланированности звучания в области низких частот, которые отвечают за "объем").

[sergst 3 903 18 Тракты]

ХД800 не кривые. Просто они имеют очень, очень нейтральные тембры и подают звуки максимально честно без какой либо окраски. Это в тему инструментальной и классической музыке.

Но на роке и попсе они могут казаться скучными и невыразительными (при всех своих достоинствах в локализации инструментов и в общей сбаланированности звучания в области низких частот, которые отвечают за "объем").

На роке(качественная запись) "скучными и невыразительными "

просто невозможно назвать 800-е

эмоций через край!!!

[danik97 21 11 Тракты]

На роке(качественная запись) "скучными и невыразительными "

просто невозможно назвать 800-е

эмоций через край!!!

LCD-2 на роке звучат сочнее. уверяю Вас

[Ar1hur 118]

На роке(качественная запись) "скучными и невыразительными "

просто невозможно назвать 800-е

эмоций через край!!!

LCD-2 на роке звучат сочнее. уверяю Вас

То что LCD-2 звучат сочнее вовсе не означает, что HD800 "скучные и невыразительные".

[danik97 21 11 Тракты]

То что LCD-2 звучат сочнее вовсе не означает, что HD800 "скучные и невыразительные".

Они очень нейтральные и очень честные. Кому то это нравится, но большинство считает что пусть звук будет все таки чуть приукрашен. Но не для классической музыки.

Хотя опять же все от тракта зависит и что именно какую тональность добавляет.

[sergst 3 903 18 Тракты]

На роке(качественная запись) "скучными и невыразительными "

просто невозможно назвать 800-е

эмоций через край!!!

LCD-2 на роке звучат сочнее. уверяю Вас

не могу возразить -да в в основном по низам

но напрягает нехватка верха

Кронос правильно решил сделать-

в дополнение к LCD и 800-е купить

Грамотный ,но дорогостоящий ход

[borlebsin 2 186]

Кронос правильно решил сделать-

в дополнение к LCD и 800-е купить

Грамотный ,но дорогостоящий ход

 

Ругал-ругал, и наконец-то решил разговеться... А я то думал-гадал, что он там новенького замыслил!! Я-то никогда не скрывал интерес и симпатии к 800-м, хотя и не собирался сглаживать некоторые их минусы. Вот разберусь с Байерами, и до ХД800-х дойдут руки. В качестве идеального взаимодополнения к 911-м!

[danik97 21 11 Тракты]

На роке(качественная запись) "скучными и невыразительными "

просто невозможно назвать 800-е

эмоций через край!!!

LCD-2 на роке звучат сочнее. уверяю Вас

не могу возразить -да в в основном по низам

но напрягает нехватка верха

Кронос правильно решил сделать-

в дополнение к LCD и 800-е купить

Грамотный ,но дорогостоящий ход

У него LCD-3, вот там как раз нехватка верха судя по отзывам имеется. А во вторых все с заменой кабеля с верхами все замечательно. Сколько нужно для рока чтобы слушать на высокий громкости без напряга!

[sergst 3 903 18 Тракты]

На роке(качественная запись) "скучными и невыразительными "

просто невозможно назвать 800-е

эмоций через край!!!

LCD-2 на роке звучат сочнее. уверяю Вас

не могу возразить -да в в основном по низам

но напрягает нехватка верха

Кронос правильно решил сделать-

в дополнение к LCD и 800-е купить

Грамотный ,но дорогостоящий ход

У него LCD-3, вот там как раз нехватка верха судя по отзывам имеется. А во вторых все с заменой кабеля с верхами все замечательно. Сколько нужно для рока чтобы слушать на высокий громкости без напряга!

я двойку слушал с разными усилителями понравилось с фонитором-сногсшибательный звук по низам,но нехватка верха сильно видна

может замена кабеля и поможет ,но не настолько,

чтоб в хотя бы приблизиться к 800-м

в идеале конечно иметь желательно и LCD и 800

обязательно к каждому свой усилитель плюс кабеля

это крайне дорого и не всегда посильно

поэтом если идти путем одни наушники-один тракт

я долго думал и выбрал 800-е

[danik97 21 11 Тракты]

я двойку слушал с разными усилителями понравилось с фонитором-сногсшибательный звук по низам,но нехватка верха сильно видна

Знаете я когда слушал Одиссеи со стоковым кабелем я ощущал как будто высокие в них "замыливаются" на самых верхушках.

Когда сменил на Норс Аудио, то такого ощущения уже нет. Они стали просто комфортны.

[vitta77 820]

Послушал Сенх 800 в связке с Luxman P-1 и нахожу эту связку очень хорошей, она в общем то поменяла мое крайне негативное отношение к 800 на вполне . нет я нисколько не захотел обладать ими - не мой звук (да и как играли в затылок - никуда не ушло), Но любителям рекомендую по крайней мере попробовать их с этим усилителем. Ни Naim, ни WA6 от дядюшки WOO, ни Lehmann Audio Cube даже близко не могли раскрыть потенциал этих ушей. Вывод однозначный (может повторю чей то - sorry) серьезные уши требуют не менее серьезного усилителя.

Спасибо Артуру за комплект (хотел взять только его ЦАП - он практически настоял на полном комплекте), очень подобранный тракт, единственное я бы над 100 питанием подумал бы, все таки транса 100W маловато ему, лучше 300-500W понижающий транс и не пренебрегать хорошим сетевиком к нему. Из недостатка этой связки - в некоторых записях сильные доли нот (особенно вокал и рояль) сопровождались "вскриками" бьющими в голову. Причем было на коротком тракте СD-усилитель-наушники.

PS да и не дай бог в эту связку попадет ЦАП с резким и безумно детальным звуком - вынос мозга после ВАУ эффекта будет обеспечен.

[sergst 3 903 18 Тракты]

Послушал Сенх 800 в связке с Luxman P-1 и нахожу эту связку очень хорошей, она в общем то поменяла мое крайне негативное отношение к 800 на вполне . нет я нисколько не захотел обладать ими - не мой звук (да и как играли в затылок - никуда не ушло), Но любителям рекомендую по крайней мере попробовать их с этим усилителем. Ни Naim, ни WA6 от дядюшки WOO, ни Lehmann Audio Cube даже близко не могли раскрыть потенциал этих ушей. Вывод однозначный (может повторю чей то - sorry) серьезные уши требуют не менее серьезного усилителя.

Спасибо Артуру за комплект (хотел взять только его ЦАП - он практически настоял на полном комплекте), очень подобранный тракт, единственное я бы над 100 питанием подумал бы, все таки транса 100W маловато ему, лучше 300-500W понижающий транс и не пренебрегать хорошим сетевиком к нему. Из недостатка этой связки - в некоторых записях сильные доли нот (особенно вокал и рояль) сопровождались "вскриками" бьющими в голову. Причем было на коротком тракте СD-усилитель-наушники.

PS да и не дай бог в эту связку попадет ЦАП с резким и безумно детальным звуком - вынос мозга после ВАУ эффекта будет обеспечен.

то ли еще будет с ламповым усилителем

он 800-м по-моему роднее

[Ilya-s 812 1 Тракты]

раз уж про одиссеи заговорили то:

заходил сегодня в дх, связка lcd2(bamboo) с фонитором хороша, но всё таки lcd2 classic с P1 нравятся больше (в первую очередь на НЧ, сцене, imaging-е. Вообще, лаксмен звучит очень"певуче"). жаль, в лоб не сравнивал.

чую, P1 должны играть с HD800 просто офигенно

[sergst 3 903 18 Тракты]

раз уж про одиссеи заговорили то:

заходил сегодня в дх, связка lcd2(bamboo) с фонитором хороша, но всё таки lcd2 classic с P1 нравятся больше (в первую очередь на НЧ, сцене, imaging-е. Вообще, лаксмен звучит очень"певуче"). жаль, в лоб не сравнивал.

чую, P1 должны играть с HD800 просто офигенно

по всему сейчас рождается неожиданная истина

один Luxman P1 достаточен для обоих(800 и LCD)

фактчески на его основе можно иметь выстроить один-

универсальный тракт