smc4pro

Ну всё вроде так, но так уж категорично говорить о непригодности Чёрного Дракона для транзисторных усилков я бы не стал, ведь даже с Чёрным Драконом Бета22 звучала мягче, чем Зен Амп с Кардас Голден Референс, если бы мы поставили Голден Референс на Бэту, то было бы думаю чересчур мягко, предполагаю что на Одиссеях с басом бы стало совсем печально тогда... конечно это всё предположения, может было бы и иначе

Вообщем я считаю что синергичность с конкретным устройством важна, а не ламповость/транзисторность + вкусовщину никто не отменял, а в случае различных кабелей она ИМХО особенно актуальна

DragonOwen

А я говорю не категорично Предположения / сомнения...

Вариант Беты с Кардасом представляется перспективным для восьмисотых. Яркое месиво могло бы и исчезнуть.

В связи с тем, что с покупкой сетевого плеера я отвязался от компа (теперь вообще у компа музыку не слушаю, собственно вообще специально комп выключаю во время прослушивания и полулёжа на диване в полной тишине наслаждаюсь музыкой управляя медиатекой и воспроизведением с ipad (ну и паралельно по нету лазаю, читаю мангу и иногда играю в какие нибудь игры...)), на днях приобрёл стойку Atacama Equinox, вчера вечером освободил под нее угол, собственно поставил стойку и перенес туда аппаратуру, вот что получилось (сорри за качество, фоткал на ipad и не заморачивался по поводу света, так что очень так себе фотки...):

В связи с тем, что с покупкой сетевого плеера я отвязался от компа (теперь вообще у компа музыку не слушаю, собственно вообще специально комп выключаю во время прослушивания и полулёжа на диване в полной тишине наслаждаюсь музыкой управляя медиатекой и воспроизведением с ipad (ну и паралельно по нету лазаю, читаю мангу и иногда играю в какие нибудь игры...)), на днях приобрёл стойку Atacama Equinox, вчера вечером освободил под нее угол, собственно поставил стойку и перенес туда аппаратуру, вот что получилось (сорри за качество, фоткал на ipad и не заморачивался по поводу света, так что очень так себе фотки...):

Хорошие стоечки, у самого такие, поздравляю!

Хорошие стоечки, у самого такие, поздравляю!

Спасибо

Главные плюсы для меня даже не в данных конкретных стойках (хотя конечно очень органично они вписались и по габаритам и по стилю и по цветам ), а в том что мой компьютерный стол теперь разгружен, да и аппаратуре "полегче" (у меня же на Акурэйте монитор стоял ) + полочка нижняя у стойки ждёт когда я на регенератор накоплю денюжку

Вчера взял на прослушку у smc4pro его регенератор (с целью ознакомления на своем тракте и по результатам возможной покупки такого же) - PS Audio Power Plant P5... воообщем по впечатлениям позже, пока что в процессе, но если вкратце то пока что склоняюсь к тому чтобы взять такой же

Сейчас же хотел кратенько отписать о небольшой прослушке которая состоялась когда забирал регенератор... вообщем то прослушка сводилась к сравнению Беркли 2-ой серии и Акустик Артс ДАК 1 Мк 2... Вообщем Беркли Весч, на мой слух он на 009 просто вынес Акустик Артс в одну калитку, единственное в чем Акустик Артс ИМХО был лучше это вокал, но при удачном подборе сетевика к Беркли вокал на нем становился очень близок к вокалу на Акустик Артсе

Еще хотелось отметить сетевик Fisch P5, очень понравился, черный дракон был явно хуже

DragonOwen

А поподробнее можно в чем вынес в одну калитку?

И как беркли на фоне цапа мс аудио, если по памяти?

 

Я так понимаю, беркли это твоя будущая покупка?

DragonOwen

А поподробнее можно в чем вынес в одну калитку?

И как беркли на фоне цапа мс аудио, если по памяти?

 

Я так понимаю, беркли это твоя будущая покупка?

Во всем, пространство, детальность, тэмбры (кроме вокала) и т.д., вообщем реально ощущение что ЦАПы разного уровня

Сложно сравнивать по памяти с другими знакомыми мне ЦАПами, т.к. тракты прослушек довольно разные.... но если судить по аналогии, то в свое время я ЦАП от МС Аудио оценивал примерно на одном уровне с Акустик Артсом.... но тут есть тонкость, когда сравнивали Акустик Артс с МС Аудио у меня еще не было 9-ок, а это важно, т.к. именно на них я вчера совсем очевидно Акустик Артс сливал Беркли (на LCD-2 тоже заметно было что Беркли лучше, но далеко не так это было очевидно как в 9-ах) + нельзя недооценивать думаю и влияние регенератора на раскрытие потенциала ЦАПов... вообщем я не склонен делать выводы о сравнении Беркли например с D47 от Линксов или моим Акурэйтом при равных условиях для сравниваемых ЦАПов

 

Насчет моей будущей покупки Беркли пока что сильно сомневаюсь, как я уже писал, я плотно подсел на сетевые плеера, и на схему просто с ЦАПом возвращаться не очень хочется, к тому же я лично не уверен как мой Акурэйт выступит в прямом сравнении с Беркли... и вообще похоже усилок в случае Стаксов важнее, т.к. словил мощный WOW эффект на своем тракте по возвращении домой с прослушки

Тут я в переписке в ЛС с smc4pro случайно разродился на первые впечатления о прослушке регенератора и получилось вроде бы достаточно информативно как мне кажется чтобы выложить их на форум :

Вообще пока что я в процессе прослушки, вроде бы пока что склоняюсь к тому что P5 куплю, но еще не решил окончательно, т.к. по звуку пока не уверен до конца в размере улучшений, а в плане функционала есть вопросы (фактически в режиме low distortions P5 не может фиксировать напряжение в моей сети... стабильно 230.0 держит только в режиме high regulation и к тому же только после того как проработает часа 3-4 с холодного старта + waveform желательно ставить sinus, в режиме multi немного напряжение гулять начинает (на 0.2-0.4 вольта))

 

По звуку тесчу так: гоняю трэк раза 3-4 подряд с регеном, потом этот же трэк раза 3-4 от сети, потом опять пару раз от регена... удивительно, но при первом переходе, т.е. с регена на сеть, меня постигает небольшое разочарование, потому что вроде бы особой разницы не слышу, даже временами казалось что лучше... НО при втором переходе, т.е. возврата с сети на регенератор, я ощущаю солидную прибавку: прежде всего звук прочищается, как будто сняли дымчатую пленку с экрана, во вторых инструменты становятся более "цветными" и чуть более близкими, менее отстраненными (если попытаться провести аналогию, как будто с 19 дюймого монитора с TN матрицей пересесть на 23 дюймовый монитор с S-IPS матрицей), баса с регенератором вроде бы чуть меньше, но он более детальный и структурированный, тэмбры с регенератором лучше, обертона богаче и текучей (за счет этого прилично возрастает комфорт при прослушках усталым и в течении длительных периодов).... вот как то так, конечно все это немного преувеличено звучит по сравнению с тем что слышу, на самом деле все это выражено не супер сильно, но в совокупности все таки заставляет меня задуматься таки о покупке p5

 

Отмечу еще что в сети у меня оказывается сейчас не особо все радужно: напруга бегает от 212 до 224, THD от 3 до 6 с копейками.... Ах да, земли у меня в сети нету...

интересно, сколько это всё стоит, читать не осилил...

Стас с наступающим, так всех кто был у тебя на прослушке и конечно форумчан хочу поздравить, желаю всегда находить время и получать всегда удовольствие от музыки.

Вообщем Беркли Весч, на мой слух он на 009 просто вынес Акустик Артс в одну калитку, единственное в чем Акустик Артс ИМХО был лучше это вокал, но при удачном подборе сетевика к Беркли вокал на нем становился очень близок к вокалу на Акустик Артсе

Еще хотелось отметить сетевик Fisch P5, очень понравился, черный дракон был явно хуже

А что выступало в роли транспорта для Беркли и Аккустик Артса? И какие сетевые использовались?

Nifrigel

с НОВЫМ ГОДОМ!!!

DragonOwen, по регенераторам - судя по всему, у тебя сеть, мягко говоря, не ахти, потому регенератор себя хорошо проявляет. Тебе бы где-нибудь PP2000 достать для сравнения. У P5 ценник конский под 140к, за эти деньги можно PP2000 купить и на сетевик приличный останется.

del

Nifrigel

с НОВЫМ ГОДОМ!!!

И тебя!

Igorian

и тебя

Стас с наступающим, так всех кто был у тебя на прослушке и конечно форумчан хочу поздравить, желаю всегда находить время и получать всегда удовольствие от музыки.

C Наступающим

А что выступало в роли транспорта для Беркли и Аккустик Артса? И какие сетевые использовались?

Транспортом выступал CONSONANCE D-Linear 7C (вроде бы по AES/EBU, я когда Беркли осматривал то краем сознания отметил что вроде бы SAEC AES/EBU кабель какой то был в Беркли вставлен)...

Насчёт сетевиков сложнее, smc4pro их много перетыкал и я честно говоря запутался... были вроде Oyaide Tunami, Black Dragon и Fisch P5... но возможно что то ещё... вообщем из всех сетевиков Fisch P5 запомнился, с ним явно было лучше всего

DragonOwen, по регенераторам - судя по всему, у тебя сеть, мягко говоря, не ахти, потому регенератор себя хорошо проявляет. Тебе бы где-нибудь PP2000 достать для сравнения. У P5 ценник конский под 140к, за эти деньги можно PP2000 купить и на сетевик приличный останется.

Ну понимаешь, есть возможность (уже зарезервировал) из Москвы P5 фактически нулёвый (не думаю что продавец врёт об этом) за 120 взять и я влияние именно P5 могу оценить именно на своем тракте в условиях моей сети сейчас, а что будет с PP2000 на моём тракте я Я думаю что если в результате ещё одного дня сравнений решу что P5 мне нравится на моём тракте, то всё таки его и возьму, а потом уже по возможности, если когда нибудь удастся возьму где нибудь послушать PP2000/3000, ну и P5 продам если будет PP2000/3000 сильно лучше на моей системе в условиях моей сети...

Насчёт сетевика... ну у меня где то 15 останется, если возьму P5 за 120 + возможно у меня AES16 за 13 выкупят, так что вообщем то даже на тот же Fisch P5 хватит даже по цене в ***** А так по консультации с smc4pro вроде особо входной сетевик не важен для P5, достаточно добротного, не компового

Про сетевики.

На цапах были Фиш 5 и Блек Дрэгон.

Фиш 5 уводил Беркли в явный отрыв, при одинаковых Блек Дрэгонах разрыв уменьшался.

На данный момент, из всего, что слышал, Фиш 5 - лучшее бюджетное решение для цапов.

 

На усилителях были Кардас Голден Референсе (заводской сборки) и самосборный Ойяд Цунами. Здесь все неочевидно, разница вкусовая.

 

Цифровой кабель: SAEC XR-DIG/S1 AES/EBU.

DragonOwen, ну как хочешь. По мне так "нулевый" брать особенно невыгодно, т.к. скидка совсем мизерная, а потом ты его как "нулевый" уже не перепродашь. Б/у в этом плане удобнее, был б/у, остался б/у и поторговаться всегда можно.

 

smc4pro, ну сравнивать-то, конечно, на одинаковых сетевых надо, а лучше даже на стоковых вообще. Фиш вроде считаются чем-то вроде "дежурного" решения на все случаи жизни, только 5й Фиш я особо бюджетным не назвал бы уже, а еще он от третьего и от седьмого только количеством колец отличается вроде.

Nifrigel

Ну мы в итоге и сравнивали на одинаковых. А стоковые - это абсолютное зло, даже после регенератора.

Фиш 5 был взят на вторичке за разумную цену. Я так понимаю, что кольца и есть главная ценность кабеля.

DragonOwen, ну как хочешь. По мне так "нулевый" брать особенно невыгодно, т.к. скидка совсем мизерная, а потом ты его как "нулевый" уже не перепродашь. Б/у в этом плане удобнее, был б/у, остался б/у и поторговаться всегда можно.

Так в том то и дело что 120 это цена за б/у считай, просто тут человек пишет что 3 раза его включал всего... а например есть P5 на вторичке за те же 120, только владелец честно пишет что в употреблении он уже год... вообще за европейскую версию сейчас за рубежом хотят 3400 евро, а это действительно более 135 тысяч рублей + доставка + гемор на таможне + комиссия PayPal... в российской рознице сейчас P5 вообще около 150 тысяч стоит

С Новым Годом - у кого-то ещё наступающим, а у кого-то - уже наступившим.

Здоровья и успехов

а ещё -

All we need is love - ж)!

А так по консультации с smc4pro вроде особо входной сетевик не важен для P5, достаточно добротного, не компового

Здесь все просто. Сетевик на регенераторе должен соответствовать остальным сетевикам в системе. Это самый оптимальный вариант в отношении качества звука.

 

Так в том то и дело что 120 это цена за б/у считай, просто тут человек пишет что 3 раза его включал всего... а например есть P5 на вторичке за те же 120, только владелец честно пишет что в употреблении он уже год... вообще за европейскую версию сейчас за рубежом хотят 3400 евро, а это действительно более 135 тысяч рублей + доставка + гемор на таможне + комиссия PayPal... в российской рознице сейчас P5 вообще около 150 тысяч стоит

Не совсем понимаю, почему вы рассматриваете именно P5? Нет, аппарат этот, без сомнения, серьезный и качественный, но он выдает 1250 Вт - т. е. можно "прокачать" средних размеров систему на базе АС. Если вы собираетесь подключать к нему только систему на базе наушников, которая потребляет менее 100 Вт, то P5 - это далеко не самый выгодный вариант.

Например, мой P3, который ничем кроме мощности (и экрана) не отличается от P5, выдает 750 Вт и их хватает, чтобы "прокачать" всю мою систему, включая усилители мощности (звук которых так же выигрывает от подключения к регенератору) для АС.

А ведь есть регенераторы меньшей мощности, которые и стоят, понятное дело, дешевле.

PXC 450

P3 я рассматривал, но евро версию только новую в магазинах наблюдаю в продаже, ценник дороже чем я беру P5 на вторичке почти новый, так зачем брать P3 когда можно взять P5 (был правда один P3 на hi-fi.ru за 99, но уже нету)...

Насчёт менее мощных и более дешевых регенераторов интересно что конкретно имеется ввиду? ... кроме Dussun как то ничего на ум не приходит (имеется ввиду известные регенераторы с хорошими отзывами)... вообще я так понимаю (судя по отзывам и рекомендациям что я читал) что должен быть как минимум двойной запас мощности чтобы более-менее гарантировано не просаживалась динамика, так что мне регенератор для текущего тракта нужен минимум 400 Вт (текущий тракт из-за WES (118 Вт) потребляет 160 Вт, P5 нагружен на 15%)... ну и не факт что я потом не захочу ещё усилок для обычных наушников прикупить или ещё чего, так что может несколько потребление вырасти...

Dussun в целом интересны, но не нравится форм-фактор и малое количество настроек (выходное напряжение вообще не подстроить)... как реальную альтернативу PowerPlant P5 я рассматриваю PurePower 2000/3000 (по отзывам менее мощные модели хуже), но во первых их не послушать перед покупкой, во вторых их вес меня ужасает (придется либо ставить на пол рядом со стойкой, либо менять стойку, моя текущая не потянет чудовища под 40 кг весом), ну и наличие батареи это и плюс и минус на мой взгляд

 

Вообщем на мой взляд брать реген в слепую как то совсем вариант для меня на данный момент не привлекательный, так что решил вообщем выбирать из двух вариантов:

- взять P5 за 120, в случае если его функционал и влияние на звук моего тракта в условиях моей сети меня в достаточной мере порадуют;

- не брать вообще реген и жить по прежнему питаясь напрямую от сети, если положительный вклад регенератора в звук незначителен или вообще он портит звук + функционал не устраивает в условиях моей сети...

Сегодня ночью и за завтрашний день планирую активно отслушать влияние регенератора и наверное числа 2-го окончательно выбрать один из этих вариантов... возможно я не прав, но я не склонен вечно мучаться в сомненьях, лучше уж сейчас какое то решение таки принять, пока что склоняюсь к первому варианту развития событий