Поиск "своей" аудиосистемы

[дмитрийssd 77]

alekseybrom

С наушниками сложная штука. Их реально слушать самому надо. В звучании открытых и закрытых моделей действительно есть свои нюансы, но яркость тут не причем. Просто имея возможность взять топовые модели и соответствующий им тракт, смотреть на Sennheiser 650 и их друзей по ценовой категории, наверное, не очень правильно. А из условных топов под рок и, отчасти джаз, лично на мой вкус и LCD-2, и W1000X будут очень хороши. Хотя послушайте, может, и что попроще понравится. Меня вон копеечные русские ТДС-15 прут на порядок больше, чем большинство фирменных ушек за 8-12 тысяч. Тут не угадаешь.

 

дмитрийssd

Угу, спасибо. Я посмотрел: 0.75-1.5 грамма. Попробую, стоит реально не дорого.

 

Я, в принципе, вертак больше для рока и метала брал. Satyricon там, Death, Cannibal Corpse и прочее. Ну еще там Cure, Eunsturzende Neubauten. Вобщем нужен плотный и драйвовый саунд. У Технаря в этом плане как раз все таланты есть, только его настроить нужно. Создам-ка я отдельную тему под это дело, раз тут виниловоды есть.

тут была какая то тема про винил. я уж не помню где она сидит. посмотрите может вы ее вытащите

[clubnewmen 3 318 2 Тракты]

alekseybrom

По поводу винила лучше вообще не заворачиваться. Если опыта нет то лучше начать с чего по проще и в самый последний момент, и не грузиться этим сейчас.

Определиться сначала с наушниками. Так как они главный элемент.

Если нужна шумоизоляция то это совсем другой разговор и другие наушники.

[дмитрийssd 77]

Genn

На счет Naim, что именно вы имели ввиду? Насколько я знаю у них широкий ассортимент, или вы про фонокорректор для винила?

И что бы вы посоветовали, как проигрыватель винила, не опираясь на финансы? (на виниловую часть капитал выделю отдельно)

Naim выпускает свою линейку техники, включая и какой-то USB DAC.

Я бы советовал найти фирму - где Naim представлен и смотаться туда целенаправленно его послушать. Наверное можно ночь на поезде в нерезиновую, послушать и вечером обратно в поезд. Если понравится - то и ориентироваться на это направление.

 

C винилом все очень сложно. Там влияет на звук и музыку буквально все. Начинайте читать и разбираться. Подход - я не могу разобраться и потому возьму что-то готовое но плохое - тут не работает. Уровень цены - от примерно 80 тыр за стол. Может быть Michelle Gyro SE. Может быть Thorens 350. Бюджет - 100 на стол, до 50 на тонарм, 30..50-на голову, 30..100 на фонокорректор. Оно вам надо столько денег вбухивать?

 

 

зачем покупать новодельный тор 350 и тем более жиродек?

такой порядок цен взят из журналов красивых и яндексмаркета. ведь все гораздо оптимальнее решается

[дмитрийssd 77]

alekseybrom

По поводу винила лучше вообще не заворачиваться. Если опыта нет то лучше начать с чего по проще и в самый последний момент, и не грузиться этим сейчас.

Определиться сначала с наушниками. Так как они главный элемент.

Если нужна шумоизоляция то это совсем другой разговор и другие наушники.

наушники - являются главным элементом для особо озадаченных . их так же можно запихать в приоритеты не первой важности как и винил.

[clubnewmen 3 318 2 Тракты]

дмитрийssd

 

Увы это не так. Главное это наушники/акустика.

[дмитрийssd 77]

дмитрийssd

 

Увы это не так. Главное это наушники/акустика.

 

 

тоесть сначала идут наушники потом акустика.

основная система- ушная , на втором месте идет портатив для слушки в метро, а самая побочнаясистема - колоночная.

да уж.. .. тяжолая разновидность хед файства

 

но главное это хвосты на самом деле

[alekseybrom 3]

И так, в связи со своей безграмотностью в деле с винилом, я пока отступаю от этой темы. Мог бы кто-нибудь посоветовать дальнейшее движение для меня по развитию в этой тематике?

 

Переходим полностью на цифру.

Я правильно понимаю, что на колоночную и наушниковую систему надо собирать различные тракты, опираясь на источник звука? Или все же можно объединить систему и сделать ее наиболее универсальной, на сколько это возможно без существенной потери качества для того или другого субъекта?

 

Сегодня пойду слушать уши, которые есть в городе. Но по сабжу, на руках у меня с портативом creative aurvana live, так вот их звучание мне в принципе нравится, НЧ приятные для меня, почти не мешают остальному диапазону, но СЧ уж не выражены, часто партии на пиано и т.д. еле слышно, высокие хороши, но вот тарелочки иногда звучат сковано, грешил на источник звука(основной ipod), но на HM 601 та же штука, конечно по-лучше все детализировано, но чего-то не хватает.(if you know what i mean). От этого и собираюсь отталкиваться.

 

И еще вопрос, со временем шумоизоляция потребуется. На что тут обращать внимание при тех же критериях? И в чем же разница будет между открытыми и закрытыми ушами? именно в звучании (общие различия, а не узкие для одной модели)

 

дмитрийssd,

что вы имели ввиду под хвостами? (не допер)

[vlad21122112 460]

!!!

[Genn 441 1 Тракты]

Безусловно стоит поменять проводку - если у вас торчит этот убогий шнурок.

Все это подходит для случая слушания ритмичной дерганной музыки. Любая классическая ария звучит плохо (когда это расслушаешь).

 

а я считаю там нормальный шнурок в технаре. и проводку не следует менять. хотя это все по второму кругу пойдет сейчас.

техникс всегда хотели замучивать больше других вертаков. почему , не понятно.

 

я последнее время стал собирать пластинки с диско 70х штатовского образца. и разные версии и эдиты.

собственно музыка там ритмичная и ни как нельзя обойтись без ритмичности аппаратов.

У меня в Техниксе - торчал убогий коаксиал, где сигнал в на второй провод головки возвращался по оплетке. Если вы считаетет это нормальным - ой.

Если речь идет про вертушку для Boney M - нет вопросов. Наверное - стоило бы сразу сказать о контенте.

[Soviet_Man 5 469]

CAL - это не уровнень для поиска отправных точек. Особенно, если о стационаре речь идет. Любые классные наушники будут лучше тупо во всем, там даже говорить не о чем. Поэтому просто послушайте разные модели, не заморачиваясь сравнением с уже известными.

 

Про закрытые и открытые. Если говорить о дорогих наушниках, тут на первое место выходит уже не сам тип акустического оформления, а то, как он реализован. В целом, у открытых наушников будет помасштабнее мнимая сцена, у закрытых она поуже, ближе к камерной. Ну, ощущение помещения закрытые более отчетливо передают, когда открытые слушаешь, иногда может возникать ощущение, что в чистом поле сидишь. А остальное уже тупо от реализации зависит. Байки о том, что закрытые наушники звучат хуже открытых (как консервные банки), справедливы только для самых дешевых вариантов. Так что смело любые рассматривайте. У закрытых бонусом идет лучшая звукоизоляция, но и уши в них летом потеть будут больше.

[Genn 441 1 Тракты]

C винилом все очень сложно. Там влияет на звук и музыку буквально все. Начинайте читать и разбираться. Подход - я не могу разобраться и потому возьму что-то готовое но плохое - тут не работает. Уровень цены - от примерно 80 тыр за стол. Может быть Michelle Gyro SE. Может быть Thorens 350. Бюджет - 100 на стол, до 50 на тонарм, 30..50-на голову, 30..100 на фонокорректор. Оно вам надо столько денег вбухивать?

зачем покупать новодельный тор 350 и тем более жиродек?

такой порядок цен взят из журналов красивых и яндексмаркета. ведь все гораздо оптимальнее решается

Дмитрий - для Boney M может быть есть иное оптимальное решение. Свой опыт использования и тюнинга Technics я описывал выше. Там нет ни одной рекомендации из журналов.

 

Цена на Gyro SE взята из магазина Нота+. Там же есть и удобный Thorens 350, правда на картинке с SME, а в описании с Rega.

[дмитрийssd 77]

Безусловно стоит поменять проводку - если у вас торчит этот убогий шнурок.

Все это подходит для случая слушания ритмичной дерганной музыки. Любая классическая ария звучит плохо (когда это расслушаешь).

 

а я считаю там нормальный шнурок в технаре. и проводку не следует менять. хотя это все по второму кругу пойдет сейчас.

техникс всегда хотели замучивать больше других вертаков. почему , не понятно.

 

я последнее время стал собирать пластинки с диско 70х штатовского образца. и разные версии и эдиты.

собственно музыка там ритмичная и ни как нельзя обойтись без ритмичности аппаратов.

У меня в Техниксе - торчал убогий коаксиал, где сигнал в на второй провод головки возвращался по оплетке. Если вы считаетет это нормальным - ой.

Если речь идет про вертушку для Boney M - нет вопросов. Наверное - стоило бы сразу сказать о контенте.

 

контент разный. бони М это немецкая группа, созданная по мотивам штатовского саунда 70х, но она более попсовая и не такая андерграундная , хотя ритм есть и там и там.зато ее даже бабушки узнают

у меня есть и хаус и техно пластинки и рок и фанк и диско и джаз.

везде есть что то хорошее. в принципе и классику технарь играет если не копаться и не идеализировать , то все ОК.

вообще классику я не слушаю на самом деле.но мне кажется что она звучит хорошо.

вот заводили князя игоря недавно на технаре. в нужном месте тутти жахнет .

так и надо на самом деле

 

ну а провод нормальный, он не фонит. на ощупь жесткий. ни чего из музыки на нем не теряется. и катастрофы там в нем я не вижу.

 

у меня раньше в филе 104 стоял родной провод, после замены его на разъемы с возможностью подключения иных межблоков стало конечно лучше. но тут смотря куда идти. хависит от пытливости ума и экспериментаторства. у меня такого нет. я как подключил прибор так и все.

[дмитрийssd 77]

C винилом все очень сложно. Там влияет на звук и музыку буквально все. Начинайте читать и разбираться. Подход - я не могу разобраться и потому возьму что-то готовое но плохое - тут не работает. Уровень цены - от примерно 80 тыр за стол. Может быть Michelle Gyro SE. Может быть Thorens 350. Бюджет - 100 на стол, до 50 на тонарм, 30..50-на голову, 30..100 на фонокорректор. Оно вам надо столько денег вбухивать?

зачем покупать новодельный тор 350 и тем более жиродек?

такой порядок цен взят из журналов красивых и яндексмаркета. ведь все гораздо оптимальнее решается

Дмитрий - для Boney M может быть есть иное оптимальное решение. Свой опыт использования и тюнинга Technics я описывал выше. Там нет ни одной рекомендации из журналов.

 

Цена на Gyro SE взята из магазина Нота+. Там же есть и удобный Thorens 350, правда на картинке с SME, а в описании с Rega.

 

да зачем мне технарь разбирать и тюнинговать. у меня есть ленко , если надоест ее поставлю.

а тор 350 дорог и сомнителен особенно с реговым тонармом.

гораздо оптимальнее и дешевее тот же 320ый который я упоминал.

[Genn 441 1 Тракты]

вообще классику я не слушаю на самом деле.но мне кажется что она звучит хорошо. вот заводили князя игоря недавно на технаре. в нужном месте тутти жахнет .

так и надо на самом деле

Надо несколько иначе.

[iow 1 809 1 Тракты]

Выбирать нужно не систему целиком, а сначала наушники, под которые уже будет собираться тракт. Я бы предпочёл с такими запросами пару ушек. Например, DT911 - это лучшие уши под классику и джаз. А в довесок к ним взять что-нибудь тёмное под современные яркие записи, например, те же LCD-2. Не знаю, можно ли будет под такие разные уши собрать один тракт, но, в целом, сначала именно с такими вещами следует определяться.

[дмитрийssd 77]

вообще классику я не слушаю на самом деле.но мне кажется что она звучит хорошо. вот заводили князя игоря недавно на технаре. в нужном месте тутти жахнет .

так и надо на самом деле

Надо несколько иначе.

 

 

так трудно разговаривать о музыке по интернету. короче я имею в виду где и оркестр обрушивает тутти то должно это все жахнуть . так и на концерте на самом деле присходит. потом если все стихает то оно должно стихнуть и вновь согласно произведению угрожающе нависнуть и обрушиться. техника не должна играть все на одной скорости а должна перестраиваться в зависимости от ситуации в произведении.

в классике драйв тоже есть. есть и очень большой дин диапазон если это так сыграно и записано.

 

если все приглаживается под одну вялую утонченную гребенку, то тогда это не правильно и является первым признаком узконаправленности системы. техникс музыку на мой взгляд не портит. может есть такие вещи как некоторая грубость, но все нюансы и интонации он в целом передает.

та же ленко или торенс конечно более естественнее . но в техниксе я считаю гораздо меньше завихов и неправильностей чем в ряде иных приборов. как например в том же деноне 8000 который вообще ни чего не играет. или прожекте который вообще не умеет играть интонации и делать материальный основательный и натуральный звук.

 

то есть там где должно жахать пускай жахнет. где все стихнет и успокоится пусть стихнет и где есть угрожающий момент пусть он возникнет, а не заменится на колыбельную с последующим вялым подобием жахания. класическая музыка это ведь не нью эйдж какой нибудь. хотя всякие произведения есть и их надо проигрывать адекватно. чтобы мрачное нагнетание не превращалось в усыпительную мелодию.

 

я заметил что некотырые любители аудио и музыки не очень любят динамику. некоторым ее кажется много. именно поэтому существует практика например успокоения того же найма более вялым источником. например той же регой. или марантцем в более редких и нерелигиозных случаях.

 

то есть человек реализует свой взгляд на музыку подбирая или твикая компоненты.

 

бывает что взгляд совпадает с фирменным а бывает нет. тогда прибор либо продается либо начинается его реконструкция и раздербан с целью получить нужный результат.

 

но вот что есть. порой вялый прибор быстрее заставить играть трудно. зато успокоить драйвовый гораздо легче.

 

но главное чтобы драйв не молотил постоянно на одной скорости. главное чтобы все менялось в соответствии с произведением.

 

 

а у вас какая точка зрения на этот счет?

[Genn 441 1 Тракты]

вообще классику я не слушаю на самом деле.но мне кажется что она звучит хорошо. вот заводили князя игоря недавно на технаре. в нужном месте тутти жахнет .

так и надо на самом деле

Надо несколько иначе.

так трудно разговаривать о музыке по интернету. короче я имею в виду где и оркестр обрушивает тутти то должно это все жахнуть.

но главное чтобы драйв не молотил постоянно на одной скорости. главное чтобы все менялось в соответствии с произведением.

а у вас какая точка зрения на этот счет?

Нормальное воспроизведение оркестрового тутти - это как бы не вопрос винила или CDDA, или SACD. Это вопрос усилителя и колонок, и уровня компрессирования мастера при продакшене.

Я слышал такой вариант на системе мощностью 5Вт с полосой 2 Гц - 200 кГц у Ю.А.Макарова. Впечатление сильное. Там стоял какой-то VPI с Grado.

 

Временные характеристики - это про другое. Тут главное передать правильно время между нотами. Если вы пробовали стучать по барабанам - то проблема как раз в том, чтобы своевременно ударить с нужной силой. Так и система - должна правильно передавать ритмический рисунок. Впрочем в диско - ударные автоматы.

 

Техникс как раз и молотит постоянно на одной скорости. Ролик в этом плане получше. А еще есть Ноттингем, Вердье, ФатБоб.

[дмитрийssd 77]

--

[MZ777 12]

alekseybrom

ВСЕ ЖЕ правильно вам советую поехать в докторехед и самому все послушать... Ибо я не понимаю почему вам советуют "гуру" с таким огромным бюджетом темные Sennheiser HD650 под ваше главное требование - "Драйв в звучании"... Не думаю что даже на тракте за 200 килорублей эти наушники дадут вам драйв... Как в них хэви метал и олдскульный хип хоп слушать - не понимаю, все равно что спорткар использовать как машину для передвижения по городу

[alekseybrom 3]

MZ777,

ура, комментарий в мою сторону))

да я тоже до этого дохожу понемногу...послушаю что-нибудь из обсуждаемого и от этого начну плясать, нравится/не нравится, что мешает, что доставляет удовольствие. Но похоже наушники - самое простое, на первый взгляд. Посмотрим что дальше будет.

[clubnewmen 3 318 2 Тракты]

ВСЕ ЖЕ правильно вам советую поехать в докторехед и самому все послушать... Ибо я не понимаю почему вам советую "гуру" с таким огромным бюджетом темные сенхи 650 под ваше главное требование - "Драйв в звучании"... Не думаю что даже на тракте за 200 килорублей эти наушники дадут вам драйв... Как в них хэви метал и олдскульный хип хоп слушать - не понимаю, все равно что спорткар использовать как машину для передвижения по городу

 

Сенхи советовались под бюджет в 100000 с учетом винила. К тому же музыка указана разная.

[alekseybrom 3]

clubnewmen

все же, ситуация сейчас такая, что нужны уши для цифровой системы уже, думаю вообще взять двое ушей, одни под классику, другие под более драйвовые басовитые стили, которые смогли бы в себя вместить и олдскул-hop и хэви мэтал, да и обычную современную альтернативу можно было свободно слушать и получать удовольствие. Какие варианты стоило бы рассматривать в первую очередь?

[clubnewmen 3 318 2 Тракты]

alekseybrom

 

Из тех что можно без напрягов купить у нас и имеющих шумоизоляцию:

Под драйвовую, современну музыку - Denon 5000 или Ultrasone Signature PRO

Под классику скажем AudioTechnica W3000ANV

Обе модели низкоомные и под них подобрать один усилитель.

Скажем Laconic NightBlues или лкчше добавить на усилитель от Arkhipov Laboratory

[alekseybrom 3]

clubnewmen

благодарю, начну именно с этих моделей, дальше посмотрим.

[iow 1 809 1 Тракты]

clubnewmen

благодарю, начну именно с этих моделей, дальше посмотрим.

Я не слушал w3000, но w5000 здорово уступают 911, хотя в целом-то это очень хорошие уши (пусть и с кривыми тембрами). Тут еще выше о сенхах зашла речь - тоже не советую под академическую музыку; разве что мучиться с рекабелингом, тут ничего уже не скажу.

 

Добавьте для прослушки gs-1000 и ps-1000.