Перейти к содержанию

Что такое High End наушники? - Воркшоп 17.07

Final Audio - Эмоции в каждом прослушивании

sale50feb.webp

komplekti_dec122024.webp

sale50feb.webp

friends_club.webp

sale50feb.webp

aurian_jan23.jpg

snorry

Мои самопальные ТДС-15

Рекомендуемые сообщения

@snorry,

ты извини, что был резко-настойчиво-пытливый .Вопрос принципиальный !!! Надеюсь люди с электо-техническим опытом отзовутся, чтобы развеять иллюзии и догадки ...

Изменено пользователем Doggius

Vaio, Burson Audio DA-160, Семигор, мод ТДС-15 от Snorry

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я на своей Эсенции слушал (ТДС-5М , ТДС-15 , ТДС-16-40) где-то на 15-25 % от громкости через ASIO . Старые записи тише звучат где-то до 45 % громкости . ТДС-7 очень громко играют где-то на 45-55 % громкости .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@snorry,

ты извини, что был резко-настойчиво-пытливый .Вопрос принципиальный !!! Надеюсь люди с электо-техническим опытом отзовутся, чтобы развеять иллюзии и догадки ...

.. да-а, и почему-же орто-изодинамика практически канула в лету? ..))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Изодинамика не канула в лету . Вот ортодинамику вроде бы никто сейчас не делает ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Номинальная - это 200 мВт. ты на ней примерно и слушаешь. С 1,8 вольтами.

Максимальная паспортная - 1 Вт. это как раз где-то на 10 вольтах.

Впритык - это наступает на 8-9 вольтах.

Вроде все понятно.

Куда-то Вас занесло,при 8-9 вольтах мощность на лопухах будет 4-5 ватт,максимум один ватт это 4 вольта от звуковухи или ещё чего либо.


 

-Transrotop Z3 - SME309 - Lyra Kleos - RIAA"Summ" - усилитель 6с4с PP - Grado SR225 & Audio Note E

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Изодинамика не канула в лету . Вот ортодинамику вроде бы никто сейчас не делает ?

.. надеюсь вы не считаете, что для компаний типа Sony, Yamaha ... при их финансовом, инженерном и прочем потенциале было-бы затруднительно поставить на поток идентично выверенные по параметрам изодинамы, однако ..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
надеюсь вы не считаете, что для компаний типа Sony, Yamaha ... при их финансовом, инженерном и прочем потенциале было-бы затруднительно поставить на поток идентично выверенные по параметрам изодинамы, однако ..

Могут , но им куда выгоднее делать динамические излучатели , каторые итак удовлетворяют большую часть потребителей . Многие даже и не знают , что такое изодинамика . И у неё есть свои минусы такие как низкая чувствительность и больший вес по сравнения с динамическими излучателями .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
AntonAlipov, что скажешь ? Ты вроде бы шаришь ? Нужен твой совет относительно темы ....

,Извини, но я не вполне понял вопрос.

Мощность рассчитывается очень просто P=U*I=U*U/R =I*I*R -те, произведение тока на напряжение, или квадрат напряжения деленный на сопротивление или квадрат тока умноженный на сопротивление.

В любом случае, при неизменном напряжении с выхода ЦАП мощность будет зависеть от сопротивления наушников. У моих наушников сопротивление 13,2 и13,5 ома. Это будет соответствовать 245 милливаттам мощности. Ну, а что бы усзнать максимально допустимое напряжение, соответствующее максимальной мощности, то надо решить обратное уравнение U=SQR(P*R) (квадратный корень из произведения мощности на сопротивление)

Какое сопротивление у твоих -не знаю. Дело в том, что ТДС-15 выпускались с различным номинальным сопротивлением. 16 и 32 ома (и вроде была модель с сопротивлением около 40 ом).

Соответственно, максимальное напряжение, не приводящее к поломке наушников будет 4 вольта для 16 омных и 5,6 -для 32 омных.

Напряжение на выходе цапа (громкость) еще зависит от того, через какой интерфейс выводить звук - хотя ASIO, KS, WASAPI теоретически должны выводить одинаково, на практике, ASIO почти всегда звучит тише чем WSASPI а KS -самый громкий. Ну, и если не хватает громкости на классике -а она часто записана тихо -имеет смысл включать в фубаре опцию Replain Gain. Она никак не влияет на звук, а просто выводит громкость под 0 дб.


Момент терпения в минуту гнева, предотвращает тысячи моментов сожаления

 

Мой тракт

Источники - CD -player Parasound CDP-1000 SACD, BD, DVD -Cambrig Azur BD-751, PC

DAC - COUNTERPOINT DA-10UE+edell, , LynxD60V1 Flamenko

Hedamps - Cyber 20 Mod (Hasimotto trans), Lynx HA61, Lynx HA-46, Shoker AMP

Snorry Super MOD TDS-7 , Snorry Super MOD TDS-15 плоская мембранна сейчас они за номером 1 ,Snorry Super MOD TDS-15 рифленая мембранна Snorry Mod TDS-7, , Hifiman HE5-LE, Grado HP-1 (HP1000rev1) - отдал человеку, понимающему в них толк, взамен мне прислали ATH-W3000, HE-6, DT-911, AKG-240-mk2, ATH-ES7

portatable - Ibasso100, cowon plenue

Продал -LCD-2r2, Grado GS1000 Auditor SPL Burson DAC160

стационар сейчас в процессе глобальной перестройки, винил в шкафу, магнепаны в консервации, кефы и аудиоресерчи - продал, усилитель "The end of Millenium" на стадии сборки , в таком же состоянии и Lynx PA21

 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну, у меня стандартный ТДС-15 16 Ом, при 1.8 В от цапа, и при 1.7 на выходе Семигора - волноваться за сохранность тДС-15 - нет причин !!!


Vaio, Burson Audio DA-160, Семигор, мод ТДС-15 от Snorry

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

к слову о Sony.

Большую часть прибыли -более 75% составляет доход от продаж PS3 и игр к ним, потом идут доходы от продаж ринг-тонов к сотовым, потом сектор видео и теле техники, а потом все остальное. На сектор "звука" сейчас приходиться менее 1% от финансирования. Это на весь сектор. Что выпадает на наушники -можно только гадать. Цифры -от моего друга , сотрудника корпорации. Старшего эксперта по политике продаж товаров SONY в России.

Изменено пользователем AntonAlipov

Момент терпения в минуту гнева, предотвращает тысячи моментов сожаления

 

Мой тракт

Источники - CD -player Parasound CDP-1000 SACD, BD, DVD -Cambrig Azur BD-751, PC

DAC - COUNTERPOINT DA-10UE+edell, , LynxD60V1 Flamenko

Hedamps - Cyber 20 Mod (Hasimotto trans), Lynx HA61, Lynx HA-46, Shoker AMP

Snorry Super MOD TDS-7 , Snorry Super MOD TDS-15 плоская мембранна сейчас они за номером 1 ,Snorry Super MOD TDS-15 рифленая мембранна Snorry Mod TDS-7, , Hifiman HE5-LE, Grado HP-1 (HP1000rev1) - отдал человеку, понимающему в них толк, взамен мне прислали ATH-W3000, HE-6, DT-911, AKG-240-mk2, ATH-ES7

portatable - Ibasso100, cowon plenue

Продал -LCD-2r2, Grado GS1000 Auditor SPL Burson DAC160

стационар сейчас в процессе глобальной перестройки, винил в шкафу, магнепаны в консервации, кефы и аудиоресерчи - продал, усилитель "The end of Millenium" на стадии сборки , в таком же состоянии и Lynx PA21

 

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гы. Про квадратичную зависимость уже забыл, от отсутствия регулярной практики с электроникой. Действительно, 4-5 вольт предел.

Тем не менее - я действительно делаю такой "тест на прочность" на белом шуме на усилителе, способном дать до 10 Вольт на выходе.

Прибавляю громкость до появления призвуков. Это происходит на 70-80% положении ручки усилителя. Но я до этого стараюсь не доводить.

Останавливаюсь где-то на 60%.

Это нужно для:

- проверки прочности, если уж предлагать другим, то чтоб не сломались в обозримом будущем.

- некоторого выравнивания мембраны после сборки наушников, монтаж в чашки делается с помошью каучукового герметика, приходится довольно сильно прижимать драйвера. При этом возможна некоторая деформация корпуса и соответственно мембраны, несмотря на дополнительное усиление корпуса эпоксидной массой.

- собственно, частичный "проргрев" мембраны для последющих настрек.

За все время так ушел в помойку (точнее на запчасти) - только 1 драйвер.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хотя нет. Расчеты-расчетами, а интуиция то не подвела.

Дело в том, что разрушение мембран прсиходит не столько из-за электирческой части и чрезмерны токов, там на этих токах не может перегореть ничего.

Разрушение - механическое, разрыв дорожек в результате деформации.

С учетом того, что со временем сила ферритовых магнитов ослабела - все-таки напяжение, при котором есть риск получить механические повреждения на большинстве 16-омных мембран - в районе 7-8 вольт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Также имейте ввиду - магниты то ферритовые со временем немного ослабевают.

Есть хоть приблизительные данные ( и даже не о ТДС-15 ферритовых магнитах, а вообще ) как они размагничиваются ? 5 % за 1 год, за 10 лет ? просто хочется понять уровень размагничивания ... его масштаб...


Vaio, Burson Audio DA-160, Семигор, мод ТДС-15 от Snorry

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня таких данных нет. Но думаю в течени енескольких ближайших лет можно не беспокоиться.

Вообще - попадаются пары одного года выпуска но с разными по силе магнитами.

Полагаю, сильно зависит от условий хранения.

 

По этой причине я никогда не ставлю магниты из одних капсулей в другие и никогда не ставлю в наушники капсули от разных пар.

Исключение - один раз нашел мембране пару от другого капсуля, но после измернений. При этом магниты все равно были из одной пары, хоть и перебраные.

Сейчас лежат уже 3 мембраны без пары.

Изменено пользователем snorry
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@snorry, т.е. можно ли думать, что магниты размагничиваются ну пусть на 5 % за 50 лет ? Или все сложнее ?

Ну конечно, я не говорю о случаях, когда магниты могут попасть под воздействие "размагничивающих" сред ...

 

Собственно, этот вопрос актуален исходя только из того, что этим ТДС-ам и их магнитам уже лет по 20-30 :) Это не мало... :spiteful:

Изменено пользователем Doggius

Vaio, Burson Audio DA-160, Семигор, мод ТДС-15 от Snorry

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для феррита "размагничивающая среда" - это размагничивающая катушка и(или) темепература. Очень низкая и очень высокая - на магнитах сказываются.

Кто его знает, как хранились конкретные наушники.

При обычном домашнем использовании - не думаю, что сильно больше 10% сила магнитов уменьшилась.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

к слову о Sony.

Большую часть прибыли -более 75% составляет доход от продаж PS3 и игр к ним, потом идут доходы от продаж ринг-тонов к сотовым, потом сектор видео и теле техники, а потом все остальное. На сектор "звука" сейчас приходиться менее 1% от финансирования. Это на весь сектор. Что выпадает на наушники -можно только гадать. Цифры -от моего друга , сотрудника корпорации. Старшего эксперта по политике продаж товаров SONY в России.

 

Антон, не неси фигни на основе данных не понятно кого. Россия это не весь мир.

Годовая выручка Sony за 2012FY составила порядка 68 млрд. $. Из них ты утверждаешь доход от продаж PS3 - 75%, т.е. порядка 51 млрд. $. Т.е. если предположить, что средняя цена отгрузки PS3 = 500$, Sony за 2012 год продала 100 млн. приставок? Ты понимаешь, что это бред? Посмотрел бы хоть их консолидированную отчетность за 2012 год, ради приличия. :D Они всего за весь цикл жизни этой приставки их продали 70 млн.

 

Чтобы ты не искал:

post-1081-0-24885600-1370517002_thumb.png


Перед лицом Космоса большинство людских дел выглядят незначительными, даже пустячными. (с) Carl Edward Sagan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А разве Sony не получает % за игры созданные для PS3 ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Khronos -для меня непонятно кто -это Кронос :blum:,

 

 

а мой друг, который работает в корпорации уже 15 лет -это как раз таки понятно кто. И у меня нет причин ему не доверять.

 

 


Момент терпения в минуту гнева, предотвращает тысячи моментов сожаления

 

Мой тракт

Источники - CD -player Parasound CDP-1000 SACD, BD, DVD -Cambrig Azur BD-751, PC

DAC - COUNTERPOINT DA-10UE+edell, , LynxD60V1 Flamenko

Hedamps - Cyber 20 Mod (Hasimotto trans), Lynx HA61, Lynx HA-46, Shoker AMP

Snorry Super MOD TDS-7 , Snorry Super MOD TDS-15 плоская мембранна сейчас они за номером 1 ,Snorry Super MOD TDS-15 рифленая мембранна Snorry Mod TDS-7, , Hifiman HE5-LE, Grado HP-1 (HP1000rev1) - отдал человеку, понимающему в них толк, взамен мне прислали ATH-W3000, HE-6, DT-911, AKG-240-mk2, ATH-ES7

portatable - Ibasso100, cowon plenue

Продал -LCD-2r2, Grado GS1000 Auditor SPL Burson DAC160

стационар сейчас в процессе глобальной перестройки, винил в шкафу, магнепаны в консервации, кефы и аудиоресерчи - продал, усилитель "The end of Millenium" на стадии сборки , в таком же состоянии и Lynx PA21

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А разве Sony не получает % за игры созданные для PS3 ?

 

PS3 перешла на окупаемость только последние 2-3 года. До этого это все было в убыток. Поэтому так долго и не спешили с PS4. С Xbox такая же ситуация. Получать они могут, что угодно, факт в том, что все это не так прибыльно, как прогнозировали.

В начале 2000-х, президент Интела активно впаривал, что типа в 2012 мы будем покупать софт, а устройства на которых мы будем его запускать будут даваться бесплатно. Ну вот 2013 и видно на примере приставок, что эта идея полностью обосралась. И это при том, что приставки вовсе не раздавали бесплатно.

 

Khronos -для меня непонятно кто -это Кронос :blum:,

 

 

 

а мой друг, который работает в корпорации уже 15 лет -это как раз таки понятно кто. И у меня нет причин ему не доверять.

 

 

 

 

А у меня нет причин не доверять отчетности за 2012 год, которая была проаудиторована и официально выложена. А работать можно в компании и 20, и 100 лет и так и остаться неучем.

Изменено пользователем Khronos

Перед лицом Космоса большинство людских дел выглядят незначительными, даже пустячными. (с) Carl Edward Sagan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вот и чудненько, остались при своем.


Момент терпения в минуту гнева, предотвращает тысячи моментов сожаления

 

Мой тракт

Источники - CD -player Parasound CDP-1000 SACD, BD, DVD -Cambrig Azur BD-751, PC

DAC - COUNTERPOINT DA-10UE+edell, , LynxD60V1 Flamenko

Hedamps - Cyber 20 Mod (Hasimotto trans), Lynx HA61, Lynx HA-46, Shoker AMP

Snorry Super MOD TDS-7 , Snorry Super MOD TDS-15 плоская мембранна сейчас они за номером 1 ,Snorry Super MOD TDS-15 рифленая мембранна Snorry Mod TDS-7, , Hifiman HE5-LE, Grado HP-1 (HP1000rev1) - отдал человеку, понимающему в них толк, взамен мне прислали ATH-W3000, HE-6, DT-911, AKG-240-mk2, ATH-ES7

portatable - Ibasso100, cowon plenue

Продал -LCD-2r2, Grado GS1000 Auditor SPL Burson DAC160

стационар сейчас в процессе глобальной перестройки, винил в шкафу, магнепаны в консервации, кефы и аудиоресерчи - продал, усилитель "The end of Millenium" на стадии сборки , в таком же состоянии и Lynx PA21

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@snorry, привет

 

Заслушал Моцарта, какая то сборка : 16 бит / 44.1 KHz, flac, типа оперного пения с симфоническим оркестром в фоне, ну и результат :

- Респект тебе и Уважуха !!! Ну кроме живого вокала есть еще и сцена ( глубинная и широкая в меру ) есть быть на лицо !!! Круто !! Т.е. Верю !! по Станиславскому.

- ну и спасибо "легкое" AntonAlipov за ЦАП Burson Audio DA-160 , он у меня буквально несколько дней, ЦАП тоже внес леплу :old:

- вообщем, сейчас любая музыка, писанная в студиях с последующим сведением дорожек - звучит не интересно.

- интересно звучит - именно писанное в живую "условно на 2 микрофона" , акустика и вокал !!!

Изменено пользователем Doggius

Vaio, Burson Audio DA-160, Семигор, мод ТДС-15 от Snorry

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне приятно, что моя работа нравится. Спасибо.

А Антон плохого еще икому не присоветовал, ага.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Soviet_Man, я скоро начну принимать ставки на дату, когда ты "осмелишься" свои старенькие и гнилые ТДС-15 отдать Snorry Для облагораживания !!! :spiteful: заметил, что читаешь тему ...

Изменено пользователем Doggius

Vaio, Burson Audio DA-160, Семигор, мод ТДС-15 от Snorry

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Пользуясь форумом вы соглашаетесь с нашими Условия использования.