T 90

[Khronos 1 003]

 

И какая разница? A>B, B

Для тебя нет разницы, в какую "сторону" диапазон сдвинут? Тебе Sony sa5000 слух ушатали...

 

 

еще раз и в чем разница?

[Nibelung 2 129]

 

И какая разница? A>B, B

Для тебя нет разницы, в какую "сторону" диапазон сдвинут? Тебе Sony sa5000 слух ушатали...

 

[attachment=0]Безымянный.jpg[/attachment]

 

еще раз и в чем разница?

 

Витя, ты свято веришь что в 911 вч больше, чем в 650?

580<600<650 по протяженности вч.

и мне иногда 580 казались ярковатыми на фоне 911

Странно, да? 911 ярки не высокими, если говорить о диапазоне 14-20 кгц.

Всякие звоны, треугольнички и прочая лабуда как раз лучше на Стаксах и 650 и о да, на 800, конечно-же. А также в Теслах.

[Khronos 1 003]

Витя, ты свято веришь что в 911 вч больше, чем в 650?

580<600<650 по протяженности вч.

и мне иногда 580 казались ярковатыми на фоне 911

Странно, да? 911 ярки не высокими, если говорить о диапазоне 14-20 кгц.

Всякие звоны, треугольнички и прочая лабуда как раз лучше на Стаксах и 650 и о да, на 800, конечно-же. А также в Теслах.

 

У меня пока еще есть глаза и уши. Что вижу на АЧХ, то и на слух.

С учетом, что все 911 древние, как го*** мамонта, допускаю, что и АЧХ может отличаться. Те, что слушал я были довольно яркие. У 911 сильный подъем начиная с 5 КГц - это уже ВЧ. А то о чем ты говоришь называется маскировка. У Т1 уже пик, а 650 его нет вообще, вот все что за 8 КГц и слышно лучше.

 

[Khronos 1 003]

Хотя нифига у Т1 не уже, но я и не помню там богатства ВЧ.

[Nibelung 2 129]

Витя, ты свято веришь что в 911 вч больше, чем в 650?

580<600<650 по протяженности вч.

и мне иногда 580 казались ярковатыми на фоне 911

Странно, да? 911 ярки не высокими, если говорить о диапазоне 14-20 кгц.

Всякие звоны, треугольнички и прочая лабуда как раз лучше на Стаксах и 650 и о да, на 800, конечно-же. А также в Теслах.

 

У меня пока еще есть глаза и уши. Что вижу на АЧХ, то и на слух.

С учетом, что все 911 древние, как го*** мамонта, допускаю, что и АЧХ может отличаться. Те, что слушал я были довольно яркие. У 911 сильный подъем начиная с 5 КГц - это уже ВЧ. А то о чем ты говоришь называется маскировка. У Т1 уже пик, а 650 его нет вообще, вот все что за 8 КГц и слышно лучше.

 

У тебя по-моему нет ни того, ни другого, горб на 12 кгц.

[Lukich 1 496]

Че спорить, слушать надо.

[seraga 280]

еще раз и в чем разница?

Разница в субъекте (т.е. во мне), для меня основная разница между 580 и 650 в низах, а для кого-то - в верхах.

М.б. у меня 580-е - неправильные? 650-е - свежие.

У меня часто не совпадает между вижу (графики) и слышу. Слух в мае "измерял", проблем нет, есть большая бумажка.

[Nibelung 2 129]

Попробуй линейку к графику приложить и посмотреть, где нормаль проходит и померь относительно нее.

У Баеров полка на 108 дб, у Зенхов на 102. Я говорил о диапазоне 14-20, неинформативном, на мой взгляд.

Ты о 5 килогерцах. У 911 ближе к порогу слышимости на вч никакой яркости нет и этого волшебного шелеста всякого говна.

[Nibelung 2 129]

Че спорить, слушать надо.

Дык, сижу, слушаю. Баеры.

Стаксы, которые так волшебно чисты на вч лежат в чемодане ,а 650 на работу таскаю. Они чудно играют на айподе и хихимене

[Lukich 1 496]

Че спорить, слушать надо.

Дык, сижу, слушаю. Баеры.

Стаксы, которые так волшебно чисты на вч лежат в чемодане ,а 650 на работу таскаю. Они чудно играют на айподе и хихимене

Жень, я Т90 имел ввиду.

[Nibelung 2 129]

Че спорить, слушать надо.

Дык, сижу, слушаю. Баеры.

Стаксы, которые так волшебно чисты на вч лежат в чемодане ,а 650 на работу таскаю. Они чудно играют на айподе и хихимене

Жень, я Т90 имел ввиду.

А Витя крошит батоны на 911.

Я ему про них говорил.

Ну собственно, пусть крошит.

[Khronos 1 003]

Разница в субъекте (т.е. во мне), для меня основная разница между 580 и 650 в низах, а для кого-то - в верхах.

М.б. у меня 580-е - неправильные? 650-е - свежие.

У меня часто не совпадает между вижу (графики) и слышу. Слух в мае "измерял", проблем нет, есть большая бумажка.

 

Я не пойму ты сейчас прикалываешься или что? Ты понимаешь, что НЧ, СЧ, ВЧ взаимосвязаны? Уменьшение одного ведет к субъективному увеличение другого?

[Khronos 1 003]

Попробуй линейку к графику приложить и посмотреть, где нормаль проходит и померь относительно нее.

У Баеров полка на 108 дб, у Зенхов на 102. Я говорил о диапазоне 14-20, неинформативном, на мой взгляд.

Ты о 5 килогерцах. У 911 ближе к порогу слышимости на вч никакой яркости нет и этого волшебного шелеста всякого говна.

 

Женя ты тоже в клоуна играешь?

 

Вся война ярко, не ярко ведется в диапазоне 3 - 10 КГц и ВСЕ. Все что там выше 10 КГц - ВООБЩЕ ПОХЕР. Там уже лежат остаточные гармоники всякой фигни на уровня -20 и ниже dB от основного тона. Ты там хоть на 30 dB задери никакой яркости особо не ощутишь. А если к этому прибавить естественный спад слуха, там вообще все +60 можно делать.

Я же и говорю нужно делать наушники с провалом от 2 до 10 КГц dB на 7, а потом резкий подъем. Они и звучать будут комфортно и послезвучия и всякая хрень будет выразительной.

[seraga 280]

Разница в субъекте (т.е. во мне), для меня основная разница между 580 и 650 в низах, а для кого-то - в верхах.

М.б. у меня 580-е - неправильные? 650-е - свежие.

У меня часто не совпадает между вижу (графики) и слышу. Слух в мае "измерял", проблем нет, есть большая бумажка.

 

Я не пойму ты сейчас прикалываешься или что? Ты понимаешь, что НЧ, СЧ, ВЧ взаимосвязаны? Уменьшение одного ведет к субъективному увеличение другого?

Ну так к субъективному же, а субъект субъекту - рознь. В моих 580-х верхов не больше чем 650-х, зато низов меньше, я это именно так воспринимаю.

[clubnewmen 3 312 2 Тракты]

Khronos

 

Если на Т90 на скажем 16 кгц задрать эквалайзером на +10дб уже АД будет.

На некоторых наушниках/записях поднимать надо для большей прозрачности всего диапазона ВЧ. На T90 я бы наоборот слегка прибрал. И станет нормально.

[Khronos 1 003]

Khronos

 

Если на Т90 на скажем 16 кгц задрать эквалайзером на +10дб уже АД будет.

На некоторых наушниках/записях поднимать надо для большей прозрачности всего диапазона ВЧ. На T90 я бы наоборот слегка прибрал. И станет нормально.

 

Да не будет там никакого АДа, это прекрасно видно по тем субъективным АЧХ, которые народ снял. Практически все 16 КГц слышат уже так себе. И это когда они на уровне с 1 КГц. В реальности нет ни одного инструмента с основным тоном на 16 КГц. На 16 КГц может быть только остаточный шлейф от ВЧ инструментов и таких крайне мало. Подозреваю, что АД у тебя получается из-за ВЧ мусора источника, а вот почему он есть уже вопрос.

[LoveLife 2]

Khronos

Хм... вообще то судя по субъективным графикам большинство людей делает ВЧ тише чтобы все частоты звучали ровно => у людей повышенная чувствительность к ВЧ и они хотели бы сделать их потише в своих системах.

имхо.

[Khronos 1 003]

LoveLife посмотрел еще раз основная масса делает громче 16 КГц. Причем сильно громче. Несколько случаев с яркими наушниками, когда так же. И пара случаев, когда тише.

Берем спектроанализатор загоняем туда разную музыку и видим спектральную мощность на 16 КГц, можно глазами сравнить с 1 КГц. Если 1 КГц принять за 0 dB, то 16 КГц как правило будет на уровне -30-40 dB. Берем клинический случай слышимости 16 КГц + 20 dB и видим, что запаса еще до жопы.

Неужели - это так трудно все просчитать?

На яркость народ жалуется из-за горбов в районе 7-11 КГц. Именно они звенят. Более того горб на этой частоте значит, что если у инструмента туда попадает основной тон, то значит и послезвучие будет громче. Одно тянет другое.

И гармоники других инструментов попадая туда тоже буду усиливаться в итоге если разница большая, то тон на 4 КГц может по мощности сравнять со своей второй гармоникой на 8 КГц, будет весело , наушники еще и сами нелинейный инструмент, а еще и усилитель поднасрет.

[LoveLife 2]

Khronos

Извиняюсь, невнимательно посмотрел, ВЧ опускают, а 16кгц и правда поднимают

но вот чья это вина - слуха, наушников или тракта - вопрос.

[clubnewmen 3 312 2 Тракты]

Khronos

 

Ты как всегда двояко прав. На бедной архивной музыке или там где нет ярко выраженной работы барабанного железа и тех инстрментов пики которых уходят далеко за 20 кгц это может и не важно. Попробуй на каком нибудь Slayer или metallica сделай задир в Foobar на 16 кгц.

 

С источником у меня все в порядке. T90 не являются сложной нагрузкой.

 

Приезжай сам послушай чего соприть то. Я щяс кучу баеров переслушал включая Custom PRO. T90 самые Ultrasone/770pro напоминающие по потолку ВЧ.

[Khronos 1 003]

Khronos

Извиняюсь, невнимательно посмотрел, ВЧ опускают, а 16кгц и правда поднимают

но вот чья это вина - слуха, наушников или тракта - вопрос.

 

Да все ок, если бы не этот вопрос мне я бы не подумал на тему того что у HD800 здарано в области 4,5,6,7 КГц. А ведь в этом есть смысл - это усиливает гармоники и все звучит как бы более протяженно, выразительно. Вот почему у LCD-2/3 звучание как бы рубленное немного, не деликатное, а немного грубое. Послезвучия естественные, без усиления.

 

clubnewmen

Приеду катафоник пощупать. И T70 250 Ом заинтересовали.

[Nibelung 2 129]

Попробуй линейку к графику приложить и посмотреть, где нормаль проходит и померь относительно нее.

У Баеров полка на 108 дб, у Зенхов на 102. Я говорил о диапазоне 14-20, неинформативном, на мой взгляд.

Ты о 5 килогерцах. У 911 ближе к порогу слышимости на вч никакой яркости нет и этого волшебного шелеста всякого говна.

 

Женя ты тоже в клоуна играешь?

 

Вся война ярко, не ярко ведется в диапазоне 3 - 10 КГц и ВСЕ. Все что там выше 10 КГц - ВООБЩЕ ПОХЕР. Там уже лежат остаточные гармоники всякой фигни на уровня -20 и ниже dB от основного тона. Ты там хоть на 30 dB задери никакой яркости особо не ощутишь. А если к этому прибавить естественный спад слуха, там вообще все +60 можно делать.

Я же и говорю нужно делать наушники с провалом от 2 до 10 КГц dB на 7, а потом резкий подъем. Они и звучать будут комфортно и послезвучия и всякая хрень будет выразительной.

 

Ты-же знаешь, это моя любимая игра)

[OWL 500]

Khronos

В свете новых открытий как думаешь, усилок должен иметь ровную АЧХ или нет?

Мне как разработчику интересно...

[clubnewmen 3 312 2 Тракты]

OWL

 

Усилок то тут причем. Это вопрос к источнику больше.

[OWL 500]

clubnewmen,

Не суть важно, просто постепенно за несколько лет некоторые приходят к субъективизму

в противовес "задумка звукорежиссера" и т.п. терминов.

Источники вообще странная штука 1540 и 1547 оба имеют линейную ачх,

а вот на слух так не скажешь(я только про ачх а не подачу - прозрачность, мясистость и прочее).