Tube AMP for Grado GS-1000

[SharapoFF 4 602]

Оччень интересная конструкция, спасибо за подробный рассказ. Крайне интересно самому будет Градо на "камнях" и на лампе сравнить.

[vitta77 820]

.

[Френки 558]

Кенотрон vs диод в питании http://www.welva.ru/kenotron.pdf

[VVK 465]

OlegCHST

Отличное решение - однотакт под Градо. на удивление компактно вышло. (выходные трансы можно было под 90 к друг другу развернуть, но это уж так.... )

По поводу 6X5GT - на сути у нас есть аналог 6Ц5С - у меня такие в ЦАПах Демограффа стоят (стояли точнее)....долго я на них "покушался" но потом разом решил закупить всяких-разных, пришли Sylvania двух разновидностей, пара RCA, Brimar. Начал с того что первое пришло Сильвании - звук уплотнился, стала отчетливее середина, но пропала некоторая живость, ну думаю - лампе нужно время, поиграет до следующей посылки. А следующими пришли Toshiba - поставил....померил выходное напряжение, одел уши и тут я сел , без всяких прогревов-прогонов и тренировок лам заиграло так, что вопрос о кене закрыл для себя. Играться и пробовать остальные просто отпало желание, настолько все устраивает.

Теперь единственное жалею что в усилителе питание на кенотроне "не осилил" в свое время.

К чему этот "монолог" - советую, пока есть, взять эти Toshiba, хотя бы парочку на пробу

 

http://спам.ru/auction/h161789656.html

 

 

+1

Тошиба реально классные лампы делала. Завод у неё самый старый в Японии в отличии от многих других японский лейблов которые на самом деле являются перештамповками американцев и англичан.

[ringer 16]

Френки

Спасибо за ссылку на статью. Очень доходчиво написано.

[OlegCHST 13]

Кенотрон vs диод в питании http://www.welva.ru/kenotron.pdf

 

Ну написано, ну и что? Не бесспорно. Рассуждения на уровне физики 8-го класса. В чем то верные, но многое не учитывающие.

Имеющий руки - да попробует. Имеющий уши - да услышит.

 

Про батареи кондёров тоже всё относительно. Именно и только касательно лампы. Важен баланс разумности.

Прошел я через эпоху "Макаровского" питания. Очень сильно зависит от той акустики, на которую работает усь и для раскачки которой требуется энергетика от ББ.

[ringer 16]

OlegCHST

Конечно, ни чего лучше не принимать как истину. Но мне, нубу в радиотехнике, нравится доходчивость объяснения. Те кто сами все знают, всегда имеют свое мнение, и ни кто их не переубедит. Все равно что лить чай в полную чашку. Holy wars

[OlegCHST 13]

OlegCHST

Конечно, ни чего лучше не принимать как истину. Но мне, нубу в радиотехнике, нравится доходчивость объяснения. Те кто сами все знают, всегда имеют свое мнение, и ни кто их не переубедит. Все равно что лить чай в полную чашку. Holy wars

В аудио рулит самый главный прибор - ухометр.

Лично я долго шел к кенотронам.

Этот усь практически первый, в котором я их применил. Результат радует.

[ringer 16]

OlegCHST

Когда буду паять еще один усилитель, то конечно это тоже будут лампы. Потому что транзисторные уже собирал, интересно теперь с лампочками повозиться Вы далеко от метро Аэропорт обитаете? Можно как нибудь пободать наши самопаи. Транзистор VS Лампа.... Fight!

[victorvvo 511]

OlegCHST, у вас ОПВ и тороидальный транс. Не пробовали ли транс на хорошем Ш-железе (в смысле наличия "технологического" зазора) ?

[OlegCHST 13]

OlegCHST, у вас ОПВ и тороидальный транс. Не пробовали ли транс на хорошем Ш-железе (в смысле наличия "технологического" зазора) ?

Вы хотите сказать, что влетит в насыщение? Знаю я про эту засаду, но не в моём случае.

У меня БОЛЬШОЙ тор. И для микронагрузок ушного уся, даже с учетом пусковой импульсной нагрузки кенотрона, он вполне проходит. На макете я конечно пробовал разные трансы, а потом искал требуемый транс впихуемой в корпус конфигурации.

И потом, кен я посадил "в подвал". Т.е. он сидит на земле. Тоже небольшой нюанс.

[Demograf 2 550]

OlegCHST, у вас ОПВ и тороидальный транс. Не пробовали ли транс на хорошем Ш-железе (в смысле наличия "технологического" зазора) ?

 

я на днях включил в цап на выход каскад тор на железе м-4 с разрезом. звук очень хороший и не уступает сказочным ш сердечникам .

трансы у меня перед этим стояли на ш железе. а в питание так же тор с разрезом работает на отлично и дроссель не хуже чем ш или пл.

 

а кому нравятся схемы на оппв с включением по одному кену как диод в каждый канал ?

то есть каждый кен диод работает на свою обмотку вторички в противофазе и нечего не гудит и не входит в насыщение и каждый выпрямитель работает на свой канал лев и прав.

[OlegCHST 13]

Уточнил за транс. ЭТО ЛАМПОВЫЙ ТОР. С заводским разрезом.

Ну вот делают в штатах торы с двумя обмотками по 150 вольт и двумя по 6,3 вольта.

Да и если даже и не разрезной был бы, то каким махером 15 мА постоянки введут в насыщение железяку под четыре кило весом???

[victorvvo 511]

Уточнил за транс. ЭТО ЛАМПОВЫЙ ТОР. С заводским разрезом.

Ну вот делают в штатах торы с двумя обмотками по 150 вольт и двумя по 6,3 вольта.

Да и если даже и не разрезной был бы, то каким махером 15 мА постоянки введут в насыщение железяку под четыре кило весом???

Я просто поинтересовался Насчет конкретного значения максимального тока- это, естественно сильно зависит от качества железа. А так, в общем и среднем для -- "4-х кГ"- вполне нормальная цифра (тем более, что и разрез есть)

[OlegCHST 13]

У меня один хороший знакомый сильно удивился, что ЛАМПОВЫЙ усилитель может выдавать большой не размазанный бас.

А я вот понять не могу, почему бытует мнение о худосочности и вялости триодных однотактников???!!!

[Demograf 2 550]

У меня один хороший знакомый сильно удивился, что ЛАМПОВЫЙ усилитель может выдавать большой не размазанный бас.

А я вот понять не могу, почему бытует мнение о худосочности и вялости триодных однотактников???!!!

 

потому что не слушали хороших правильно приготовленных пентодников. шутка

[Shiter 889]

У меня один хороший знакомый сильно удивился, что ЛАМПОВЫЙ усилитель может выдавать большой не размазанный бас.

Если речь шла именно о сабже, то не торопитесь так сильно. В вашем случае чего-то у кого-то не хватает: либо у градо низов, либо усилитель этот низ не даёт полностью. Время покажет.

Да, конечно, бесспорно на специализированных для градо жанрах всё звучит замечательно. Столько воздуха в звуке ещё надо поискать.

[OlegCHST 13]

потому что не слушали хороших правильно приготовленных пентодников. шутка

 

Ох... пентодники...пентодники...

Сколько я с ними не возился, всё свелось к тому, что: " вот если к ним был бы специальный "пентодный" транс", то ни бы зазавучали и раскрылись и запели.

А на вульгарис вариантах, увы, красиво, ярко, лубочно.... сплошной "палех", до русского реализма далеко...

У меня один хороший знакомый сильно удивился, что ЛАМПОВЫЙ усилитель может выдавать большой не размазанный бас.

 

Если речь шла именно о сабже, то не торопитесь так сильно. В вашем случае чего-то у кого-то не хватает: либо у градо низов, либо усилитель этот низ не даёт полностью. Время покажет.

Да, конечно, бесспорно на специализированных для градо жанрах всё звучит замечательно. Столько воздуха в звуке ещё надо поискать.

Но ведь БАС есть? Да, на энергичном роке мажет... но я больше грешу на уши.

Но натур-рок, т.е. тот , который играли на инструментах, вполне даже вкусен!!!

[victorvvo 511]

OlegCHST, не могли бы вы более подробно рассказать о выходных трансформаторах?

Правильно ли я понял, что 49-й пермаллой это, по всей видимости, сплав RA49? Примерное сечение сердечника? Зазор? Какая в итоге получилась (хотя бы приблизительно) индуктивность первички?

[OlegCHST 13]

OlegCHST, не могли бы вы более подробно рассказать о выходных трансформаторах?

Правильно ли я понял, что 49-й пермаллой это, по всей видимости, сплав RA49? Примерное сечение сердечника? Зазор? Какая в итоге получилась (хотя бы приблизительно) индуктивность первички?

Это больше не ко мне. Железо чуть меньше 2 см.кв.( это пермаллой, относительно феррума примерно 8...9 см.кв). Сопротивление вторички порядка 12 Ом, Индуктивность не помню... По осцу от 6 Гц (приличный меандр), на слух от 15 Гц. Всё остальное не мерял, поскольку мне это по барабану.

Было задание: конкретная нагрузка и конкретная лампа, а остальное меня мало колышет. Знаю, по рассказам, что четыре секции первички, шесть вторички. Куда чего кто мотал и в какую сторону - это его ноу-хау. Зазор есть, какой то хитрой японской бумагой подбирался. Скорее всего не для езотерики, а для точности подбора зазора.

Вообще, мой принцип, подходить к любому сабжу или части его, как к "черному ящику" со входом и выходом (уж так учили), и получить от него требуемое... или не получить, но тогда менять...

[victorvvo 511]

Ну, раз "Know-How" тогда конечно... Может, известны хотя бы "выходные" параметры -- например - на нагрузке такой-то на 1000 Гц максимальный (до начала ограничения) уровень синусоидального сигнала на выходе - такой-то....

[OlegCHST 13]

Ну, раз "Know-How" тогда конечно... Может, известны хотя бы "выходные" параметры -- например - на нагрузке такой-то на 1000 Гц максимальный (до начала ограничения) уровень синусоидального сигнала на выходе - такой-то....

Да я его уже домой утащил. Ладно, вот ЦАП доделаю, и проведу метрологию изделий.

[Константин Косинов 0]

Олег, поздравляю с завершением проекта! Наверное я единственный на форуме, кому довелось послушать-пощупать твой усь. Ну и принять посильное участие. Связка усилителя и Градо здорово поколебали мой скептицизм насчет ушного звука. Мощный и сочный, но без намека на агрессию, безупречно ритмичный, но без суетливости и, слава Богу, без слащавости и "винтажности". Связка, которая конкурирует, а в чем-то и превосходит взрослые АС. Надо сказать, что Grado GS-1000 крайне требовательны к усилителю из-за "неудобного" импеданса, но усь держит их в узде. Респектище!!!

Был вопрос по выходным трансам. Изготовлены из Японского пермаллоя EI 41, это означает 41мм в основании. Я использовал Английский провод из высокочистой меди. Первичка намотана 4мя секциями и имеет индуктивность 26Гн. Вторичка-одна безразрывная секция. Зазор 0.08 мм, более чем тройной запас по току для типового включения 5687.

[OlegCHST 13]

Могу добавить, что кроме Кости, который действительно принял значительное участие в этом проекте, этот усилитель с GS-1000 слушал с форума Shiter. Его концепция восприятия звука и подход к музыке несколько отличается от моего. Но впечатление вроде было положительным.

 

Закончил, в первом приближении, вторую очередь проекта, а именно "DAC for Grado GS-1000".

База: Фламенко с платой генов=> SM5813 - PCM63-J=>выхлоп Назара.

Четыре трансформатора питания, девять питаний по переменке

 

Что крайне удивительно для меня, но в результате остановился на схеме Назаровского выхлопа, хотя изначально был нацелен и делал трансформаторно-ламповый вариант. Конечно буду ещё думать, но транс-лампа после ЦАПа не так подаёт звучание 1000-ных, как я от них добиваюсь. Хотя на других ушах результат весьма неплох.

Классика (по даташиту РСМ) вообще сливает....

 

А вот Назаровская схема зазвучала очень интересно. Как сказал, послушав, один из моих знакомых винилолюбов: на удивление мягкий и слитный звук.

Очень удачен по звуку на WIN7 по USB плеер Album Player (Aplayer)!!!

 

Сейчас работаем над законченным дизайном системы в концепции Grado GS-1000

[Shiter 889]

Константин Косинов

Связка усилителя и Градо здорово поколебали мой скептицизм насчет ушного звука. Мощный и сочный, но без намека на агрессию, безупречно ритмичный, но без суетливости и, слава Богу, без слащавости и "винтажности".

А по-моему мощности и сочности там нет. Ну по крайней мере по сравнению с моими ушами; причём даже K702, про сочность T1 лучше даже и не вспоминать.

Там есть мягкость, слитность и пространство. Звучание безусловно имеет свою прелесть, но по мне слишком уж цельное при звучании оркестра. Я предпочитаю звучание, в котором можно услышать при желании каждый инструмент.

Ритмичный? Скорее мягкий и аккуратный. Такая подача звука больше годиться для мелодичных произведений, с роком может и "не вставить".

Мне такая концепция подачи звука чем-то Fostex T50RP напоминает. Только в T50RP нет такого разрешения и воздушной сцены.

 

OlegCHST

Могу добавить, что кроме Кости, который действительно принял значительное участие в этом проекте, этот усилитель с GS-1000 слушал с форума Shiter. Его концепция восприятия звука и подход к музыке несколько отличается от моего. Но впечатление вроде было положительным.

Да, положительное. Интересно. Но! Если бы я в глухую купил себе подобный сетап на должность единственного и универсального, то кусал бы локти. Ну или менял бы свои музыкальные вкусы, что менее вероятно.

Вообще же мне хочется поближе познакомиться с этими ушами с правильным линейным универсальным усилителем.

Петя Рогов рассыпает цельность БСО. Т.е. инструменты есть, всё на месте и правильно звучит, но общей картины нет.

А мне порой кажется, что у вас слишком много этой самой общей картины.

Как сказал, послушав, один из моих знакомых винилолюбов: на удивление мягкий и слитный звук.

Сейчас работаем над законченным дизайном системы в концепции Grado GS-1000

Угу. Жаль запарка на работе начинается, сил почти не остаётся

Судя по тем возможностям работы с деревом, которые я увидел через картинки гугла, проблем быть не должно. Там такие кружева выписывают...