AMB Beta 22

[jammer 446]

Отзывов про данный усилитель набралось много, думаю мне как топикстартеру имеет смысл сделать первое сообщение в ветке более информативным.

 

Что такое AMB Beta 22?

b22, бета 22 - очень популярная (особенно за пределами нашей родины) конструкция усилителя для наушников.

 

Из чего состоит бета 22?

Усилитель состоит из:

- Плат усиления бета 22 (минимум по 1 на канал)

- Блока питания (минимум 1) сигма 22

- Трансформатор (минимум 1)

- Регулятора громкости, разъемов

- Корпуса

 

Какие есть варианты данного усилителя?

- 2 канальная схема (2 платы усилителя)

- 3 канальная схема (с виртуальной землей, 3 платы усилителя)

- 4 канальная схема (4 платы усилителя, балансное усиление)

- 6 канальная схема (6 плат усилителя, то ли по 3 на канал как в 3-х канальной схеме, то ли как 4 как в балансной схеме, плюс 2 на небалансное усиление)

 

В каком виде продается бета 22 или ее части?

1) Как минимум надо заказать печатные платы усилителя и блока питания у самого Ти Кана (на сайте амб, ссылки ниже).

2) Можно заказать у него же (Ти) некоторые детали.

3) Можно купить готовый набор на http://www.glassjaraudio.com

 

Где купить?

Сайт производителя китов: http://www.amb.org

Продажа готовых наборов для сборки: http://www.glassjaraudio.com

 

Какую версию собирать?

Решать вам, наиболее популярны 2 канальная и балансная (4 канала) версии.

 

Есть ли разница между балансной и небалансной версиями?

Есть и большая.

 

Какие наушники может "раскачать" бета?

Любые - от Denonoв до HE-6. Вы можете подобрать коэффициент усиления самого усилителя под конкретно ваши наушкники.

 

Можно ли получить усилитель если я не умею (не хочу паять)?

Можно. Путей несколько:

- Ловить его на хэд-фай орг когда его продает. Минусы - вы получаете конструкцию, как ее видел заказчик (количество каналов, цвет, и тд). Плюс - получаете готовый работающий усилитель.

- Связываетесь с Energetic, он делает подобные конструкции и может быть вам как то поможет.

- Находите того кто вам все закажет и спаяет по вашему заказу (бюджету), таковые люди есть и на данном форуме.

[Ar1hur 118]

jammer

Хотелось бы поинтересоваться у Вас,как у владельца. Какая версия лучше всего будет подходить для наушников,3-х канальная? Что нужно будет заказывать отдельно от кита,предложенного на glassjar,помимо корпуса. И еще, кажется, glassjar не поддерживает отправку в РФ, или я не прав?

[KingFiercer 323 4 Тракты]

Сам заказывал с glassjaraudio. В принципе там полный комплект, все детали. Остаётся только корпус, да крепления к этому корпусу... Ну ещё провода для разводки, RCA-разъёмы, альпс, ручку громкости самому покупать нужно.

Может кто-нибудь знает через кого можно заказать сборку Beta22 и сколько это примерно будет стоить? Хотя бы тот же кит от glassjaraudio.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Бету я бы кому попало собирать не доверил - в настройке очень сложна. На сайте проекта есть ссылка на авторизованного сборщика, расценки у него что-то порядка ~1700$ за трехканальную и 2600$ за четырехканальную. Но это в стандартной комплектации. Если Бету как ультимативное решение рассматривать, то надо ставить топовые комплектующие.

[KingFiercer 323 4 Тракты]

Жестоко =) Учитывая, что кит стоит всего ~15000 за 3 канала и блок питания.

[PchelaRS 0 1 Тракты]

Энергетик вроде предлагал услуги по сборке AMB

[Ar1hur 118]

Энергетик вроде предлагал услуги по сборке AMB

кажется,только М3

[Nifrigel 857 8 Тракты]

KingFiercer, я когда думал о готовой двублочной Бете22 (с БП Сигма22) вообще закладывался на 3-3.5k$. Я читал людей, кто и большую сумму потратил на Бету22. Звук от уровня комплектующих зависит не слабо, но тут тонкость в том, что своими силами эксперементировать с подбором оных могут только очень квалифицированные люди с соответствующей аппаратурой. Я бы брал готовую бету и крышку бы вообще не снимал никогда . Мне и сейчас этот усилитель очень симпатичен, но нет наушников, под которые я бы хотел его приобрести больше.

[jammer 446]

Не пугайте народ огромными затратами

 

у меня есть приятель (он радиоинженер по образованию, радиолюбитель, преподает в Бауманке, собирал одновременно со мной бету 22 на 2 канала, собрал бету 24 и запускал мне 4 платы бет), вообщем если кого то заинтересует - пишите в личку, скину телефон:

 

1) Пайка и запуск (с гарантией работы) беты на 2 канала (просто стерео) + 1 плата блок питания = 300 долларов.

2) То же самое, бета на 3 канала - 400 USD

3) Балансная бета - 4 канала - 2 блока питания = 600 долларов.

 

То есть получается 100 USD за плату.

 

Это при условии что покупаете детали (или наборы китов у glassjar например) и отдаете на сборку и запуск.

 

Если хотите чтобы вам подобрали и заказали детали - лучше радиаторы, кондеры (Nichicon, Elna и тд), подобрали транзисторы с разбросом типа 1 или 5 процентов, резисторы типа Takman, Sasumi, VD RN55, трансформаторы типа Shuro или еще чего - то же самое, только 150 USD за собранную и запущенную плату.

 

Если нужно все вставить в корпус и сделать обвязку проводами - договориваться нужно сним напрямую (может быть 2 корпуса, 1), будет зависить от сложности/навороченности исполнения.

 

По корпусам - есть замечательный modushop.biz, по высверливанию отверстий и тд - у меня есть хороший токарь/фрезировщик - контакты его тоже в личку.

[jammer 446]

По стоимости:

 

Через Glassjar:

 

1) Двухканальная версия -330 USD, доставка(?) - еще 50 USD например. Сборка и запуск - еще 300. Корпус - 130 USD (большой корпус), фрезеровщик - 120 USD. Обвязка в корпус, плюс кондеры, плюс другие детальки - например еще 300. Итого = 1230 USD.

2) Трехканальная - 1500 примерно

3) Балансная - около 2000 примерно.

 

Это стоимость готового усилителя в промышленном корпусе, профессионально оформленного. Не пугайте народ)))))

[jammer 446]

jammer

Хотелось бы поинтересоваться у Вас,как у владельца. Какая версия лучше всего будет подходить для наушников,3-х канальная? Что нужно будет заказывать отдельно от кита,предложенного на glassjar,помимо корпуса. И еще, кажется, glassjar не поддерживает отправку в РФ, или я не прав?

 

Лично я (ИМХО), решил что либо собирать 2-х канальную версию, либо 4 канальную. 3-х канальная спорна (опять же ИМХО), ну например в профессиональной технике она не используется. Если источник имеет балансный выход - однозначно советую балансную версию.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

jammer, спасибо за информацию! Я не пугал народ - я всего лишь приводил западные расценки. Толковый российский квалифицированный сборщик, к тому же имеющий непосредственный опыт сборки конкретно Беты22 - это действительно приятная новость. Надеюсь благодаря вашей информации на форуме станет больше людей с приличным железом.

 

На head-fi пишут, что балансная версия для тугой изодинамики (привет HE-6) хороша, что и не удивительно. На мой взгляд, это один из важных плюсов этого усилителя, что он закрывает вообще все не-электростатические наушники, начиная от динамики и заканчивая планарами и AKG K1000, например.

[jammer 446]

jammer

На head-fi пишут, что балансная версия для тугой изодинамики (привет HE-6) хороша, что и не удивительно. На мой взгляд, это один из важных плюсов этого усилителя, что он закрывает вообще все не-электростатические наушники, начиная от динамики и заканчивая планарами и AKG K1000, например.

 

Правильно пишут. У меня она отличная играет с Одиссеями, у приятеля (ну у него вообще версия ULTIMATE  edition - 6 каналов, разброс менее 1 % и очень хорошие детальки) есть HE-6. Говорит что очень хорошо.

[Jey 207 10 Тракты]

Что-то и я подзапал на Бетту, из всего что прочитал на этом форуме, сделал следующие выводы:

 

1. Собирать баланс, крепление транзисторов на боковину, в 2-ва яруса.

2. Собирать в 2-х корпусах, в одном для меня слишком громоздко.

3. Без осцилографа страшно ввязываться.

4. Ку скорее всего 11, хотя у меня и нет HE-6.

5. Нужно ломать голову по поводу комплектующих, кто видел, что присылают с http://www.glassjaraudio.com, совсем все плохо? Просто тратить полгода на закупку тоже не оч. хочется.

6. Тороидальники на 100, дабы был запас.

7. Подбор транзисторов, чувствую, что муторный и долгий процесс.

 

Как считаете есть смысл заморачиваться с LCDuino-1/The ?1 Relay-based R-2R Stereo Attenuator?

 

Как-то так.

 

Единственное что немного успокаивает, так это собрать и "забыть".

[jammer 446]

Что-то и я подзапал на Бетту, из всего что прочитал на этом форуме, сделал следующие выводы:

 

1. Собирать баланс, крепление транзисторов на боковину, в 2-ва яруса.

2. Собирать в 2-х корпусах, в одном для меня слишком громоздко.

3. Без осцилографа страшно ввязываться.

4. Ку скорее всего 11, хотя у меня и нет HE-6.

5. Нужно ломать голову по поводу комплектующих, кто видел, что присылают с http://www.glassjaraudio.com, совсем все плохо? Просто тратить полгода на закупку тоже не оч. хочется.

6. Тороидальники на 100, дабы был запас.

7. Подбор транзисторов, чувствую, что муторный и долгий процесс.

 

Как считаете есть смысл заморачиваться с LCDuino-1/The ?1 Relay-based R-2R Stereo Attenuator?

 

Как-то так.

 

Единственное что немного успокаивает, так это собрать и "забыть".

 

1. Транзисторы только на плате, радиаторы - побольше)))

2. Многие так и делают.

3. Это не так.

4. Лучше пускай прояснит SergAl у него такие же уши.

5. Читать информацию на западных форумах. Выбор деталей - это уже совсем осознанное действие, без сбора информации и вникания в суть здесь не обойтись. Или купить готовый набор.

6. Хорошая идея. 40 ватт на 2 канала - на бровях и не держат.

7. Очень))))

8. Спросите у SergAl он заморочился)

[Jey 207 10 Тракты]

Что-то и я подзапал на Бетту, из всего что прочитал на этом форуме, сделал следующие выводы:

 

1. Собирать баланс, крепление транзисторов на боковину, в 2-ва яруса.

2. Собирать в 2-х корпусах, в одном для меня слишком громоздко.

3. Без осцилографа страшно ввязываться.

4. Ку скорее всего 11, хотя у меня и нет HE-6.

5. Нужно ломать голову по поводу комплектующих, кто видел, что присылают с http://www.glassjaraudio.com, совсем все плохо? Просто тратить полгода на закупку тоже не оч. хочется.

6. Тороидальники на 100, дабы был запас.

7. Подбор транзисторов, чувствую, что муторный и долгий процесс.

 

Как считаете есть смысл заморачиваться с LCDuino-1/The ?1 Relay-based R-2R Stereo Attenuator?

 

Как-то так.

 

Единственное что немного успокаивает, так это собрать и "забыть".

 

1. Транзисторы только на плате, радиаторы - побольше)))

 

Не понял, я думал, если взять корпус у которого боковины-радиаторы и прикрутить транзисторы к ним - будет лучший температурный режим, т.к. площать рассеивания намного больше?

 

Что-то типа такого, они конечно обычно под мощники идут, а я бы хотел покомпактнее, может и получится найти:

 

[Jey 207 10 Тракты]

Интересно, а площадь радиаторов никак не рассчитывается? Чем она больше, тем лучше, или все-таки желателен какой-то определенный тепловой режим?

 

В теории - определенный конечно.

[Fireblade 951]

Лучшего температурного режима не будет. Larin уловил суть Больше радиаторы поставить можно если собираетесь задрать ток покоя или поднять выходную мощность увеличением напряжения. В любом случае когда потребуется рассеивать дополнительную мощность.

[Jey 207 10 Тракты]

Лучшего температурного режима не будет. Larin уловил суть Больше радиаторы поставить можно если только собираетесь задрать ток покоя.

 

Почему нет? Подзагнать его в pure Class-A, я же наушники буду питать а не колонки.

[Fireblade 951]

Когда-то дедушка Пасс говорил что температура выходного каскада оптимальна 40-50 градусов. Даже если достигните такой температуры еще важно ее время установки. Поэтому лучше поставить радиатор меньше но который позволит войти в температурный режим быстрее. Именно по этой причине разработчики поставили индивидуальные радиаторы. Температура тут может быть выше 40-50 но это лучше чем часовое вхождение в режим.

[Jey 207 10 Тракты]

Когда-то дедушка Пасс говорил что температура выходного каскада оптимальна 40-50 градусов. Даже если достигните такой температуры еще важно ее время установки. Поэтому лучше поставить радиатор меньше но который позволит войти в температурный режим быстрее. Именно по этой причине разработчики поставили индивидуальные радиаторы. Температура тут может быть выше 40-50 но это лучше чем часовое вхождение в режим.

 

принято, просто компоновка удачнее складывалась бы, а так одна из плат всегда будет находится в более жестком режиме нежели другая.

[lyoha 29]

Когда-то дедушка Пасс говорил что температура выходного каскада оптимальна 40-50 градусов.

Никогда на его зенах или алефах не пробовали температуру на корпусе транзисторов ВК мерять?

корпус у которого боковины-радиаторы и прикрутить транзисторы к ним

И схлопотать генерацию. За счет больших антенн-проводов.

Либо сразу разводить всю бету с возможности монтажа плат непосредственно на радиаторы.

[Fireblade 951]

На некоторых особенно старых моделях бывала выше и значительно. Только что это меняет про оптимальность температур? Многое еще будет зависеть от температуры и влажности среды установки и созданных условий для лучшей теплоотдачи у усилительных блоков. Установка на полу может привести к снижению температуры на 10-15 градусов. Современные пассы греются на ~25 градусов больше чем температура окружающей среды.

[lyoha 29]

Только что это меняет про оптимальность температур?

Там все очень заморочено. Температура чего? Подложки? Перехода? Радиатора? Я пока не копал бету(но в планах на этот год есть желание погрузиться), но непонятно еще и про темпреатуру компенсации.

[Fireblade 951]

Речь о температуре общего охладителя. Температура у подложек будет отличатся в большую сторону как минимум из-за двух причин- установки диэлектрических теплопроводных прокладок и градиента температуры у радиатора. Градиент кристалл-подложка можно посмотреть в спецификации на прибор.